Oikeusasiamiehen ratkaisu 5.8.2013: Suvivirsi koulujen kevätjuhlissa

[Saturoitunut]

Mitä Pajuoja ymmärtääkseni yrittää sanoa, on se, että kukaan ei enää ota Suvivirren sisältöä tosissaan. Tai että kenenkään ei tulisi ottaa sitä tosissaan. Vakaumuksen kanssa ei tule ongelmia, jos kaikki ymmärtävät sanojen olevan pelkkää höpöä, jota toistetaan vain perinteen vuoksi.

[siviilitarkkailija]

No kato.

pajuoja on apul.oik.as.hlö koska Sarkomaa & Komm.kok äänesti tätä demlaa. Kyse on poliittisesta virkahenkilöstä joka saadakseen viran on tultava toimeen valtapuolueen Sarkomaan kanssa.

Sarkonmaa tarvitsee ääniä. Alppilan koululuhelvetti avasi monen isän ja äisin silmät. Kokoomus hesassa on valehdellut ja tarvitsee jatkuvasti valheita ettei kouluhelvetin todellisuus häiritse isejä ja äitejä. Kaikki joilla on varaa ovat lähtemässä tai lähteneet. Tämä käy kokoomuksen kannatukselle.

Jotta Pajupää voisi ensikerralla yrittää oikeusasiamieheksi, hänen on tehtävä palvelus Sarkonmaalle ja lavenneltava ja valehdeltava tämän suojaamiseksi. Näin päästään Suomessa apulaisoikeusasiamiehen paikalta oikeusasiamieheksi. Eli poliittisesti valittu virkamies rapsuttaa ministerin selkää että ministeri kavereineen äänestäisi ensikerralla poliittista virkamiestä oikeusasiamiehen virkaan.

[Archaeopteryx]

Minkään ei siis pitäisi estää laulamasta koulun kevätjuhlissa laulua, jossa pyydetään saatanaa turvaamaan kesäntulo. Kunhan sana mainitaan ainoastaan yhden kerran kahdessa ensimmäisessä säkeistössä, ja laulu lauletaan vähintään toisen kerran (1. kerta kokeiluluonteisesti, toisella kertaa voidaan vedota jo perinteeseen). Pitääpä ehdottaa paikallisen koulun rehtorille.

[John]

En ymmärrä tätä höpinää ulosmarsseista. Jos minulla olisi kouluikäisiä lapsia, niin heiltä jäisi nämä uskonnontuputtamiskekkerit väliin kokonaan. Yksi päivä enemmän lomaa niin lapsille kuin vanhemmille.

Jätät varmaan väliin myös esim. häät, hautajaiset, ristiäiset jne.? Jää uskonnontuputtamiskekkerit väliin ja tulee yksi vapaapäivä lisää niin lapsille kuin vanhemmille.

[Eino P. Keravalta]

En ole ehtinyt lukea ketjua, minkä johdosta pyydän anteeksi, mutta sanottakoon se, että varsinkin muslimeille Suvivirsi on suuri ilo laulaa, koska siinä puhutaan Jumalasta eikä muslimeilla juuri muuta mielessä olekaan kuin Jumala, jota he kutsuvat nimellä Allah, joka taasen tarkoittaa juuri "jumalaa" - Suvivirressähän ei määritellä, kenen Jumalasta puhutaan, joten se käy kaikille uskoville yhtälailla.

Ja mitä tulee ateisteihin, sopii se heillekin, sillä eihän jonkin asian laulaminen tarkoita ko. asian harjoittamista: monissa lauluissa puhutaan huumeenkäytöstä, ammuskelusta ja huorissa juoksemisesta ja näitä ralleja hoilaavat surutta nekin, jotka eivät kyseisiä toimintoja lainkaan arvosta.

Joka tapauksessa päätös on suuri järjen ja moraalin voitto ja sellaisena yllättävä tapahtuma nyky-Suomessa.

[John]

En ole ehtinyt lukea ketjua, minkä johdosta pyydän anteeksi, mutta sanottakoon se, että varsinkin muslimeille Suvivirsi on suuri ilo laulaa, koska siinä puhutaan Jumalasta eikä muslimeilla juuri muuta mielessä olekaan kuin Jumala, jota he kutsuvat nimellä Allah, joka taasen tarkoittaa juuri "jumalaa" - Suvivirressähän ei määritellä, kenen Jumalasta puhutaan, joten se käy kaikille uskoville yhtälailla.

Tämä pitää paikkaansa. Tässä asiassa ongelmia ei ole aiheuttaneet muslimit vaan suomalaiset kiihkoateistit.

[Kim Evil-666]

^Olen Einon kanssa erittäin samoilla linjoilla.

[far angst]

En ole ehtinyt lukea ketjua, minkä johdosta pyydän anteeksi, mutta sanottakoon se, että varsinkin muslimeille Suvivirsi on suuri ilo laulaa, koska siinä puhutaan Jumalasta eikä muslimeilla juuri muuta mielessä olekaan kuin Jumala, jota he kutsuvat nimellä Allah, joka taasen tarkoittaa juuri "jumalaa" - Suvivirressähän ei määritellä, kenen Jumalasta puhutaan, joten se käy kaikille uskoville yhtälailla.

Tämä pitää paikkaansa. Tässä asiassa ongelmia ei ole aiheuttaneet muslimit vaan suomalaiset kiihkoateistit.

Koska tahansa voi löytää mihin tahansa itselleen mielusan syyllisen.

[kekkeruusi]

En ymmärrä tätä höpinää ulosmarsseista. Jos minulla olisi kouluikäisiä lapsia, niin heiltä jäisi nämä uskonnontuputtamiskekkerit väliin kokonaan. Yksi päivä enemmän lomaa niin lapsille kuin vanhemmille.

Jätät varmaan väliin myös esim. häät, hautajaiset, ristiäiset jne.? Jää uskonnontuputtamiskekkerit väliin ja tulee yksi vapaapäivä lisää niin lapsille kuin vanhemmille.

Ristiäiset, tietysti, häissä ja hautajaisissa on kirkko-osuus ja erikseen itse vastaanotto, joten kirkon jätän luonnollisestikin väliin. Sinulle se on varmasti vaikea hyväksyä.

[John]

En ole ehtinyt lukea ketjua, minkä johdosta pyydän anteeksi, mutta sanottakoon se, että varsinkin muslimeille Suvivirsi on suuri ilo laulaa, koska siinä puhutaan Jumalasta eikä muslimeilla juuri muuta mielessä olekaan kuin Jumala, jota he kutsuvat nimellä Allah, joka taasen tarkoittaa juuri "jumalaa" - Suvivirressähän ei määritellä, kenen Jumalasta puhutaan, joten se käy kaikille uskoville yhtälailla.

Tämä pitää paikkaansa. Tässä asiassa ongelmia ei ole aiheuttaneet muslimit vaan suomalaiset kiihkoateistit.

Koska tahansa voi löytää mihin tahansa itselleen mielusan syyllisen.

Siis miten niin? En etsi mitään itselleni mieluisia syyllisiä. Jos muslimit todella olisivat syypäitä tähän suvivirsi-keskusteluun, niin miksi heitä puolustelisin? Mutta kun he eivät ole syypäitä, vaan nyt on kyseessä suomalaiset kiihkoateistit.

[John]

Ristiäiset, tietysti, häissä ja hautajaisissa on kirkko-osuus ja erikseen itse vastaanotto, joten kirkon jätän luonnollisestikin väliin. Sinulle se on varmasti vaikea hyväksyä.

Tuollainen on aika helvetin epäkohtelista ja itsekästä käytöstä. Luulenpa, että käytöstäsi ei hyväksyisi kukaan.

Lopettakaa ajoissa!

[Rubiikinkuutio]

Ja mitä tulee ateisteihin, sopii se heillekin, sillä eihän jonkin asian laulaminen tarkoita ko. asian harjoittamista: monissa lauluissa puhutaan huumeenkäytöstä, ammuskelusta ja huorissa juoksemisesta ja näitä ralleja hoilaavat surutta nekin, jotka eivät kyseisiä toimintoja lainkaan arvosta.

Itse jumalaan uskomattomana henkilönä en laula mukana, mutta tykkään perinteestä. Lapseni laittaisin kevätjuhliin veisaamaan mukana ja kirkossakin saisivat luvan käydä koulun kanssa näkemässä millaista touhua se on.

Kannatan oikeutta sellaisten lasten pysyä poissa, jotka eivät tahdo jumalaa olla ylistämässä. Toki vanhemmilla on nomraalisti lasten kanssa sanansa sanottava näihin.

[kekkeruusi]

Ja mitä tulee ateisteihin, sopii se heillekin, sillä eihän jonkin asian laulaminen tarkoita ko. asian harjoittamista

Ja kukas kuoli ja teki susta kuninkaan päättämään tuon muiden puolesta?

[John]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588048437.html

"Ratkaisusta tuleekin tältä osin mieleen, osaavatkohan esittelijä ja apulaisoikeusasiamies edes oikein lukea"
"Euroopan ihmisoikeustuomioistuimestahan tuollaiset jotka asettavat sortavat perinteet ihmisoikeuksien edelle, ovat yleensä saaneet tuomioita."
"Kuin paluuta muutaman vuosisadan takaiseen pakkovaltaan"
"Virsi-kysymys oikeusasiamiestä pätevämmän ihmisoikeuselimen käsittelyyn"

Uskomattoman koville näyttää kantelijaa ottavan. Mitenköhän hän pystyy edes elämään normaalia elämää, kun esimerkiksi uusimmissakin hittikappaleissa lauletaan luojan kiittämisestä ja esimerkiksi vaikkapa jouluna soi kristillinen aivopesumusiikki. Ei voi muuta sanoa kuin että sääliksi käy.

[siviilitarkkailija]

En ole mitenkään ihastunut näihin Ukko-prometeuksiin, mutta jos jättää pois sen mitä on mieltä, ja tarkastelee kysymystä puhtaan juridisesti, apulaisoikeusasiamiehen perustelut ja päätökset ovat kestämättömiä ja asenteellisia. Apulaisoikeusasiameihen tehtävä ei ole miettiä mikä on sopivaa tai ei sopivaa, hänen tehtävänsä on miettiä sitä mikä on lain mukaista ja kohtuullista.

Ateistinen uskontovihaaja on oikeutettu poistumaan ihan omantuntonsa mukaan vaikka sitten kesken virrenveisuun vaikka se koetaan muiden kannalta epämiellyttävänä. Minusta on aivan kohtuullista että

1. Juhlatilassa ennen suvivirttä, rehtori ilmoittaa että ne henkilöt jotka eivät halua osallistua virrenlauluun poistuvat 1 minuutin hiljaisuuden aikana.

2. Minuutin aikana henkilöt jotka eivät halua osallistua, poistuvat tilasta.

3. Jäljelläolevat laulavat iloisesti suvivirren.

Kaikki ovat onnellisia "tavallaan"

[Eino P. Keravalta]

Ja mitä tulee ateisteihin, sopii se heillekin, sillä eihän jonkin asian laulaminen tarkoita ko. asian harjoittamista

Ja kukas kuoli ja teki susta kuninkaan päättämään tuon muiden puolesta?

En minä sitä toki päätäkään, vaan yleinen järki ja logiikka.

Itsekin olen monet kerrat hoilannut Lumberjack Song'ia kuitenkaan olematta tai kokematta olevani tukkijätkä. Laulujen sanat ovat osa musiikkiesityksen taidekokonaisuutta eikä keneltäkään vaadita niihin samaistumista.

[kekkeruusi]

Ja mitä tulee ateisteihin, sopii se heillekin, sillä eihän jonkin asian laulaminen tarkoita ko. asian harjoittamista

Ja kukas kuoli ja teki susta kuninkaan päättämään tuon muiden puolesta?

En minä sitä toki päätäkään, vaan yleinen järki ja logiikka.

Yleinen järki ja logiikka pitäisi uskonnonharjoituksen poissa oppilaitoksista. Yleinen järki ja logiikka sanoo, että ketään ei pidä velvoittaa ottamaan osaa uskonnonharjoitukseen.

Itsekin olen monet kerrat hoilannut Lumberjack Song'ia kuitenkaan olematta tai kokematta olevani tukkijätkä. Laulujen sanat ovat osa musiikkiesityksen taidekokonaisuutta eikä keneltäkään vaadita niihin samaistumista.

Ahaa. Sittenhän me voimme laittaa lapset laulamaan sitäkin. Miksei myös Kansainvälistä ja saatananpalvontamusiikkia.

[kekkeruusi]

En ole mitenkään ihastunut näihin Ukko-prometeuksiin, mutta jos jättää pois sen mitä on mieltä, ja tarkastelee kysymystä puhtaan juridisesti, apulaisoikeusasiamiehen perustelut ja päätökset ovat kestämättömiä ja asenteellisia. Apulaisoikeusasiameihen tehtävä ei ole miettiä mikä on sopivaa tai ei sopivaa, hänen tehtävänsä on miettiä sitä mikä on lain mukaista ja kohtuullista.

Ateistinen uskontovihaaja on oikeutettu poistumaan ihan omantuntonsa mukaan vaikka sitten kesken virrenveisuun vaikka se koetaan muiden kannalta epämiellyttävänä. Minusta on aivan kohtuullista että

1. Juhlatilassa ennen suvivirttä, rehtori ilmoittaa että ne henkilöt jotka eivät halua osallistua virrenlauluun poistuvat 1 minuutin hiljaisuuden aikana.

2. Minuutin aikana henkilöt jotka eivät halua osallistua, poistuvat tilasta.

3. Jäljelläolevat laulavat iloisesti suvivirren.

Kaikki ovat onnellisia "tavallaan"

Tuotahan on ehdotettu vaihtoehdoksi, jossa kaikki saavat haluamansa. Ensin yleinen juhla, sitten pieni tauko jonka aikana halukkaat voivat poistua ja sen jälkeen uskonnollinen osuus. Mutta tämähän ei maamme kaiken maailman Johneille kelpaa, vaan kaikki pitäisi pakottaa ottamaan osaa siihen uskonnonharjoitukseen.

[Sour-One]

En ymmärrä tätä höpinää ulosmarsseista. Jos minulla olisi kouluikäisiä lapsia, niin heiltä jäisi nämä uskonnontuputtamiskekkerit väliin kokonaan. Yksi päivä enemmän lomaa niin lapsille kuin vanhemmille.

Tehtiinpä sitä tai tätä, näitä mielensäpahoittajia kyllä riittää.

[Make M]

Tuotahan on ehdotettu vaihtoehdoksi, jossa kaikki saavat haluamansa. Ensin yleinen juhla, sitten pieni tauko jonka aikana halukkaat voivat poistua ja sen jälkeen uskonnollinen osuus.

Voisiko joku Suvivirren puolustaja ystävällisesti kertoa, miksi tuo ylläoleva ehdotus olisi huonompi kuin nykyinen käytäntö.

[John]

Tuotahan on ehdotettu vaihtoehdoksi, jossa kaikki saavat haluamansa. Ensin yleinen juhla, sitten pieni tauko jonka aikana halukkaat voivat poistua ja sen jälkeen uskonnollinen osuus.

Voisiko joku Suvivirren puolustaja ystävällisesti kertoa, miksi tuo ylläoleva ehdotus olisi huonompi kuin nykyinen käytäntö.

Ei Aleksis Kiven Seitsemän veljestä -teosta käsittelevältä äidinkielen tunniltakaan saa halutessaan mitään vapautusta. Koulujen kevätjuhlat ovat osa opetussuunnitelmaa, sillä opetussuunnitelmaan kuuluu mm. suomalaisen juhlaperinteen opettaminen. Suvivirsi kuuluu suomalaisten koulujen kevätjuhlaperinteeseen.

Sitä paitsi miksi ylipäätään juhlassa kiihkoateistien pitäisi saada erikseen poistua? Nyt myös oikeusasiamies on sitä mieltä, että Suvivirsi ei ole uskonnon harjoittamista. Aiemmin tätä mieltä ovat olleet mm. opetushallitus ja eduskunnan perustuslakivaliokunta. Jokainen vanhempi raahatkoon lapsensa vaikka käytävään Suvivirren ajaksi, jos siitä laulusta korvat ja mieli niin pahasti saastuu, mutta sääliksi käy sellaset vanhemmat omistavia lapsia.

[Erik Herrmann]

Jos minulla olisi kouluikäisiä lapsia, niin heiltä jäisi nämä uskonnontuputtamiskekkerit väliin kokonaan.

mulla on, ja joulukirkot tai suvivirret ei kauheasti häiritse. käyhän meillä joulupukkikin. ja pääsiäispupu. ja ennen nukkumaanmenoa luetaan joskus kalevalaa. on lapset kyllä kysynyt että kuka tuo jeesus on. no, sehän on tietysti joulupukin pikkuveli.

[Ant.]

Onhan kevätjuhlista voinut nytkin poistua vaikka vessaan jos Suvivirren kuuleminen ottaa niin koville. Ei siellä ole kerään tuoliin sidottu.

Sitten kun koulun kevätjuhlasta karsitaan viimeisetkin perinteet ja meno menee sellaiseksi, että ennen jokaista ohjelmanumeroa tulee kuuluttaa sen sisältö ja kehottaa mahdollisia loukkaantujia poistumaan, on juhlasta kadonnut juhlan tuntu.

Yleensä nämä loukkaantujat tulevat ateistien puolelta. Eivät kristityt loukkaannu siitä, että koulujen joulujuhlissa esiintyvät joulupukki ja tontut, vaikka nämä edustavatkin sekulaaria joulua.

[kekkeruusi]

Onhan kevätjuhlista voinut nytkin poistua vaikka vessaan jos Suvivirren kuuleminen ottaa niin koville. Ei siellä ole kerään tuoliin sidottu.

Sen juhlan pitäisi olla kaikkien oppilaiden yhteinen juhla. Jos sitä pidetään uskonnollisena juhlana, josta toisen katsomuksen omaavien pitää poistua, niin sitten se ei ole mikään kaikkien yhteinen juhla. Miksi koululaisten lukukauden päätösjuhliin pitää mitään uskontoa tupata? Ei koulu ole mikään uskonnollinen laitos ja suvivirttä haluavat voivat viedä lapsensa kirkkoon niitä virsiä laulamaan.

Sitten kun koulun kevätjuhlasta karsitaan viimeisetkin perinteet ja meno menee sellaiseksi, että ennen jokaista ohjelmanumeroa tulee kuuluttaa sen sisältö ja kehottaa mahdollisia loukkaantujia poistumaan, on juhlasta kadonnut juhlan tuntu.

Sinä teet tuossa saman virheen kuin John. Et sinä voi päättää mikä on perinnettä muille. Perinteistä puhuminen on muutenkin tässä yhteydessä täysin perhmoisien puhumista. Suurin osa tätä suvivirsipakkoa ajavista ei käy kirkossa eikä vie lapsiaankaan sinne. Se, että jotain on tehty pidemmän aikaa, ei tee siitä perinnettä. Voisin nimetä koko liudan negatiivisia asioita, joita on tehty pidemmän aikaa, muttta joita kukaan ei halua säilyttää millään "perinne"-perustelulla. Perinne on jotan, joka säilyy pakottamatta. Minun perinteisiini kristinuskon harjoittaminen ei ole koskaan kuulunut. En ole kiinnostunut sitä keneltäkään kieltämään, mutta en missään nimessä hyväksy sellaista ajattelua, että meidän toisen maailmankatsomuksen omaavien pitäisi tässä asiassa pomppia kristittyjen pillin mukaan, koska "perinne". Kaikilla on oikeus sitä perinnettä harjoittaa, jopa koulun kevätjuhlassa, mutta toisten oikeuksia kunnioittaen.

Yleensä nämä loukkaantujat tulevat ateistien puolelta. Eivät kristityt loukkaannu siitä, että koulujen joulujuhlissa esiintyvät joulupukki ja tontut, vaikka nämä edustavatkin sekulaaria joulua.

Totta helvetissä me loukkaannumme, kun meihin suhtaudutaan niin kuin meidän oikeuksillamme ei olisi väliä. Se, että joku ei välitä jostain asiasta, ei aiheuta mitään velvollisuutta meille muille olla välittämättä.

[guest11919]

Suurin osa tätä suvivirsipakkoa ajavista ei käy kirkossa eikä vie lapsiaankaan sinne.

Tämä pitänee paikkansa. Koska lapset viettävät huomattavan osan elämästään koulussa, ja vanhemmat töissä, vanhemmat yleisesti ottaen toivovat, että koulu hoitaisi myös uskontokasvatuksen, jottei vanhempien itsensä tarvitsisi. Osa vanhemmista jopa kokee uskonasioista puhumisen kiusalliseksi, mutta haluaa silti lapsensa kuulevan niistä. Sellaista on elämä tapakristillisessä maassa.

Ne, jotka käyvät aktiivisesti jumalanpalveluksissa ja vievät lapsiaan pyhäkouluun, eivät luonnollisesti ole niin huolissaan siitä, oppiiko lapsi hyväksi tapakristityksi

[John]

Sinä teet tuossa saman virheen kuin John. Et sinä voi päättää mikä on perinnettä muille.

Näin yleisesti ottaen Suvivirsi kuuluu suomalaiseen traditioon. Jos sun mielestä sauna ei kuulu suomalaiseen traditioon, niin se ei tarkoita sitä, etteikö sauna yleisesti ottaen kuuluisi suomalaiseen traditioon. Karkeasti sanoen "yleisesti ottaen" tarkoittaa sitä, että asia on yleisesti hyväksytty kansan keskuudessa.

Suurin osa tätä suvivirsipakkoa ajavista ei käy kirkossa eikä vie lapsiaankaan sinne.

Niin, eikö tämä jo kerro siitä, että Suvivirttä ei pidetä minään uskonnollisena lauluna?

[Make M]

Ei Aleksis Kiven Seitsemän veljestä -teosta käsittelevältä äidinkielen tunniltakaan saa halutessaan mitään vapautusta.

Vertaat koulun kevätjuhlaa normaaliin oppituntiin. Onko niihin mielestäsi sama osallistumisvelvollisuus? Pidetäänkö kevätjuhlassa opituista asioista kokeita? Taisi olla huono vertaus...

Koulujen kevätjuhlat ovat osa opetussuunnitelmaa, sillä opetussuunnitelmaan kuuluu mm. suomalaisen juhlaperinteen opettaminen. Suvivirsi kuuluu suomalaisten koulujen kevätjuhlaperinteeseen.

Oppitunneille pitää tietysti osallistua. Paitsi että uskonnoton ei välttämättä osallistu uskonnontunneille. Miksi uskonnottoman sitten pitäisi osallistua kevätjuhlassa sen uskonnollisiin osuuksiin jos ne voidaan järjestää erikseen kuten uskonnontunnitkin? On myös kouluja, joissa uskonnolliset jutut on kokonaan karsittu juhlista pois. Eikä tästä ole rangaistuksia jaettu kellekään.

Sitä paitsi miksi ylipäätään juhlassa kiihkoateistien pitäisi saada erikseen poistua?

Kuvitteletko tosiaan, että ei saisi poistua 

Nyt myös oikeusasiamies on sitä mieltä, että Suvivirsi ei ole uskonnon harjoittamista. Aiemmin tätä mieltä ovat olleet mm. opetushallitus ja eduskunnan perustuslakivaliokunta.

Heillä on näemmä kirkon vastainen käsitys: (Iltalehti 7.8.2013) Suomen evankelisluterilainen kirkko määrittelee virren veisuun olevan "yhtä aikaa julistusta, opetusta, sielunhoitoa, rukousta ja yhteyden kokemista". Kirkon mukaan Suvivirren laulaminen siis kuitenkin on uskonnon harjoittamista.

Kumpaa uskot enemmän, joitakin valtion virkamiehiä vai Suomen evankelisluterilaista kirkkoa?

Jokainen vanhempi raahatkoon lapsensa vaikka käytävään Suvivirren ajaksi, jos siitä laulusta korvat ja mieli niin pahasti saastuu,

Nythän noin joutuisi tekemään, jos ei halua lapsensa osallistuvan uskonnonharjoitukseen mutta silti haluaa lapsen osallistuvan koulun juhlaan. Se ei ole kenenkään kannalta hyvä. Elegantti ratkaisu sen sijaan olisi pitää se uskonnollinen osuus muun juhlan päätteeksi erikseen. Tästä eivät kärsisi muut kuin ne, joiden mielestä lapsille on väkisin syötettävä uskontoa. En olisi tästä erityisen huolissani.

mutta sääliksi käy sellaset vanhemmat omistavia lapsia.

Minulle on vieras ajatus, että omistaisin lapseni. Omistan omaisuutta, mutta että lapsia... Ehkä tätä kautta tarkastellen ajatustesi perusteet käyvät ymmärrettävämmiksi.

[guest11919]

Vertaat koulun kevätjuhlaa normaaliin oppituntiin. Onko niihin mielestäsi sama osallistumisvelvollisuus?

Tietenkin on. Se on yksi kouluvuoden 190:stä työpäivästä.

[John]

Vertaat koulun kevätjuhlaa normaaliin oppituntiin. Onko niihin mielestäsi sama osallistumisvelvollisuus? Pidetäänkö kevätjuhlassa opituista asioista kokeita? Taisi olla huono vertaus...

On osallistumisvelvollisuus. Vertasin Suvivirttä Aleksis Kiveen sen takia, että molemmat kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin, ja suomalaisen kulttuurin opetuksesta ei tietenkään tule saada mitään erivapauksia. Ja tiedoksi, että kouluissa ei erikseen pidetä kokeita myöskään kaikista muista asioista, kuten vaikkapa käyttäytymisestä.

Oppitunneille pitää tietysti osallistua. Paitsi että uskonnoton ei välttämättä osallistu uskonnontunneille. Miksi uskonnottoman sitten pitäisi osallistua kevätjuhlassa sen uskonnollisiin osuuksiin jos ne voidaan järjestää erikseen kuten uskonnontunnitkin? On myös kouluja, joissa uskonnolliset jutut on kokonaan karsittu juhlista pois. Eikä tästä ole rangaistuksia jaettu kellekään.

Kuten nyt on todettu, niin Suvivirsi ei ole uskonnollinen tapahtuma, joten kaikkien tulisi osallistua siihen. Kuten totesin jo, suomalaiseen kulttuurin opetuksesta ei tule saada erivapauksia. Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu piirteitä kristinuskosta, niin se on sitten voi voi.

Sitä paitsi miksi ylipäätään juhlassa kiihkoateistien pitäisi saada erikseen poistua?

Kuvitteletko tosiaan, että ei saisi poistua 

No jokaisella on tietysti oikeus poistua sieltä, jos haluaa. Siitä ei vain erikseen pidä tehdä mitään numeroa, että "hei, nyt kaikki ääriateistit voivat poistua; laulamme Suvivirren".

[Make M]

Yleensä nämä loukkaantujat tulevat ateistien puolelta. Eivät kristityt loukkaannu siitä, että koulujen joulujuhlissa esiintyvät joulupukki ja tontut, vaikka nämä edustavatkin sekulaaria joulua.

Aikuiset ihmiset koulussa - eli opettajat - ottavat jumala-, jeesus- ja enkelijutut vakavasti ja väittävät lapsille niiden olevan ihan totta. Joulupukista ja tontuista aikuiset tervejärkiset ihmiset sen sijaan eivät uskottele lapsille, että ne olisivat totisinta totta.

Onko tämän eron tekeminen jotenkin vaikeaa?

Loukkaantuisitko sinä, jos aikuiset ihmiset koulussa - lasten suuret auktoriteetit - yrittäisivät vakuuttaa lapsillesi, että satuolennot kuten joulupukki, tontut, keijut, peikot jne., ovatkin täyttä totta? Jos loukkaantuisit, niin sitten ehkä saisit aavistuksen siitä, miksi uskonnottomien vanhemmille uskonnollisten asioiden totena esittäminen on loukkaavaa. Lastenkasvatuksen päävastuu on vanhemmilla eikä koululla ole oikeutta ohittaa omavaltaisesti vanhempien elämänkatsomuksellisia valintoja.