Oikeusasiamiehen ratkaisu 5.8.2013: Suvivirsi koulujen kevätjuhlissa

[Possumi]

Tässä on kyse uskonnosta ei perinteistä. Kysy vaikka uskovaisilta syytä suvivirteen ja joulukuvaelmaan.

Kyse on periaatteesta: jos kristityille annetaan erityisoikeuksia koulujärjestelmän sisällä niin sitten niitä on vaatimassa jokainen uskontokunta - etunenässä muslimit.

Vain täysin uskonnosta irrallaan oleva sekulaarinen valtio voi uskottavasti estää eri uskovaisten vaatimukset etuoikeuksista.

Ne jotka näkevät kristinuskon vastavoimana islamin leviämiselle ovat väärässä. Islam käyttää röyhkeästi hyväkseen niitä uskon-rauha/vihapuhe/suvaitsevaisuus-lakeja joiden takana kristinuskokin piilottelee.

Valtio ja kaikki kirkot erikseen ja kaikki erivapaudet ja suojat pois niin voimme keskittyä olennaiseen: liberaaliin yhteiskuntaan jossa kaikki saavat uskoa ja harjoittaa omia mielukuvitusleikkejään - omissa piireissään.

[Atte Suomalainen]

Jouluna syödään kinkkua, rauhoitutaan perheen kanssa ja käydään haudoilla. Juhannuksena juodaan viinaa ja saunotaan. Kevätjuhlassa lauletaan Suvivirsi ja sitten kesälomille. Suomalaisia perinteitä kaikki. Ei mitään epäselvää.

Ei mitään epäselvää. Ei tarvita palstakaupalla argumentointia.

[Sibis]

Käviskös Puumalaiselle seuraava "kesäntuloviisu"?
1.
Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen.
Kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt siunaustaan suopi
taas lämpö auringon,
se luonnon uudeks luopi,
sen kutsuu elohon.

2.
Taas niityt vihannoivat
ja laiho laaksossa.
Puut metsän huminoivat
taas lehtiverhossa.
Se meille muistuttaapi
hyvyyttäs, Allahin,
ihmeitäs julistaapi
se vuosi vuodelta.

3.
Taas linnut laulujansa
visertää kauniisti.
Myös eikö Allahin kansa
Luojaansa kiittäisi!
Mun sieluni, sä liitä
myös äänes kuorohon
ja armon Herraa kiitä,
kun laupias hän on.   4.
Oi Muhammet jalo
ja kirkas paisteemme,
sä sydäntemme valo,
ain asu luonamme.
Sun rakkautes liekki
sytytä rintaamme,
luo meihin uusi mieli,
pois poista murheemme.

5.
Ei vertaistasi sulle,
sä lilja Arabian.
Suo armos lahjat mulle
ja kaste Mekan.
Kun Henkes virvoituksen
vain sielu saanut on,
keväisen kaunistuksen
se saa kuin Mogadiskun.

6.
Maan, meren anna kantaa
runsaasti lahjojas,
tarpeemme meille antaa
sun siunauksestas.
Suo suloisuutta maistaa
myös sielun sanassas,
ain armos sille paistaa,
niin on se autuas.

[Possumi]

Jouluna syödään kinkkua, rauhoitutaan perheen kanssa ja käydään haudoilla. Juhannuksena juodaan viinaa ja saunotaan. Kevätjuhlassa lauletaan Suvivirsi ja sitten kesälomille. Suomalaisia perinteitä kaikki. Ei mitään epäselvää.

Ei mitään epäselvää. Ei tarvita palstakaupalla argumentointia.

Juuri näin. Minä ja Kekkeruusi olemme sanoneet kaiken olennaisen tästä aiheesta. Vastapuoli saa jatkaa ininää, kauhistelua ja olkiukkojen heiluttelua. Uskovaisten kanssa vääntäminen johtaa aina spagettiuteen.

Ugh

[Durrur]

En ole itse ihmeemmin uskovainen mutta suvivirren merkityksen kersana muistan ja siinä ei ollut mitään uskonnollista hurmosta vaan se oli lähtölaukaus kesän viettoon ja lomalle.

Olen samaa mieltä. Suvivirsi on virsi, mutta Suomen kulttuuriperinteessä se on muuttanut tarkoitustaan. Se ei ole uskonnollinen traditio vaan kesän aloittava traditio koululaisille. Joulu, ei joulukuvaelma, vaan nykyihmisen joulu, jossa vietetään aikaa perheen ja sen kaupallisen puolen, lahjojen annin sekä saannin, kanssa, on kristinuskosta lähtöisin oleva traditio. Tätä on suvivirsi nykyisessä maailmassa, enkä tämän vuoksi ymmärrä sitä kitinän määrää aiheesta.

Ps. Suomalainen yhteiskunta on rakentunut kristinuskon päälle, eikä näiden päällekkäisyydet voi olla näin vaikea asia ymmärrettäväksi.

[Onnikka]

Ps. Suomalainen yhteiskunta on rakentunut kristinuskon päälle, eikä näiden päällekkäisyydet voi olla näin vaikea asia ymmärrettäväksi.

Kristinusko tuhosi aiemman, rauhallisen uskon. Eli se tuhosi suomalaisen yhteiskunnan. Kansan naamalle sitä itseään siis hierotaan kun lapsilla sitä laulatetaan.

[Parsifal]

Jaa, se on kevät tosiaan varhaisessa tänä vuonna. Ei olla vielä edes huhtikuussa ja tämä aihe nostaa päätään. No, hyvä niin. Apulaisoikeuskansleri on täysin oikeassa. Uskonnonharjoitus ei kuulu kouluihin.

Virret ovat uskonnollisia lauluja ja virsien laulaminen on siten uskonnonharjoitusta. Ei kuulu kouluihin.

Ja Bachin kantaatteja, Händelin Messias-oratoriota tai Mozartin Requiemiakaan ei varmaankaan saisi soittaa musiikkitunnilla esimerkkeinä loisteliaasta musiikista?

Tosin siitä ei taida olla pelkoa muutenkaan, koulujen musiikinopetushan on degeneroitunut lähinnä roskapopin levyraadeiksi.

[Impivaaran tiikeri]

Suvivirren historia on hyvä tuntea. Se otettiin Suomessa käyttöön Suurten Kuolonvuosien jälkeen 1701. 'Jo joutui armas aika ja suvi suloinen'  kertoo siitä kuinka on kesä, lämmintä ja sadetta eikä maa ole roudassa ja kolmannes väestöstä kuole nälkään kuten tapahtui 1695–97. 

Suvivirren tausta ja sanoma on siis kaukana historiassa, sen kautta muistetaan erästä maailmanhistorian pahimmista nälkäkatastrofeista. Historiaa ei pidä unohtaa, siksi suvivirsi soikoon!


Aiheesta enemmän:
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2013-04-17/nalka-toi-suomeen-kuolonvuodet

Ja vielä enemmän historiantutkija Mirkka Lappalaisen erinomaisessa teoksessa 'Jumalan vihan ruoska':
http://www.siltalapublishing.fi/fi/kirja/tietokirjat/87/jumalan-vihan-ruoska

[Onnikka]

Jaa, se on kevät tosiaan varhaisessa tänä vuonna. Ei olla vielä edes huhtikuussa ja tämä aihe nostaa päätään. No, hyvä niin. Apulaisoikeuskansleri on täysin oikeassa. Uskonnonharjoitus ei kuulu kouluihin.

Virret ovat uskonnollisia lauluja ja virsien laulaminen on siten uskonnonharjoitusta. Ei kuulu kouluihin.

Ja Bachin kantaatteja, Händelin Messias-oratoriota tai Mozartin Requiemiakaan ei varmaankaan saisi soittaa musiikkitunnilla esimerkkeinä loisteliaasta musiikista?

Tosin siitä ei taida olla pelkoa muutenkaan, koulujen musiikinopetushan on degenroitunut lähinnä levyraadeiksi.

Milloinka sitten niitä oli?
Jos sitä uskontoa on ihan pakko tyrkyttää lapsille, eikö sitten voisi edes gospelmuodossa sitä tehdä?

[Parsifal]

Jaa, se on kevät tosiaan varhaisessa tänä vuonna. Ei olla vielä edes huhtikuussa ja tämä aihe nostaa päätään. No, hyvä niin. Apulaisoikeuskansleri on täysin oikeassa. Uskonnonharjoitus ei kuulu kouluihin.

Virret ovat uskonnollisia lauluja ja virsien laulaminen on siten uskonnonharjoitusta. Ei kuulu kouluihin.

Ja Bachin kantaatteja, Händelin Messias-oratoriota tai Mozartin Requiemiakaan ei varmaankaan saisi soittaa musiikkitunnilla esimerkkeinä loisteliaasta musiikista?

Tosin siitä ei taida olla pelkoa muutenkaan, koulujen musiikinopetushan on degenroitunut lähinnä levyraadeiksi.

Milloinka sitten niitä oli?

Jos sitä uskontoa on ihan pakko tyrkyttää lapsille, eikö sitten voisi edes gospelmuodossa sitä tehdä?

Millä lailla kunnollinen musiikinopetus käyttämällä klassisia suurteoksia (joissa useissa nyt vain sattuu olemaan uskonnollinen sanoitus) olisi uskonnon tyrkyttämistä? Musiikki nimittäin on paljon muutakin kuin lyriikoita; itse asiassa sanoitus on täysin toissijainen verrattuna instrumentaalipuolen abstraktiin ilmaisuvoimaan. Jossakin rokissa tätä ei tietenkään huomaa, koska taustakomppi on joka bändillä ihan samanlainen.

[Onnikka]

Suvivirren historia on hyvä tuntea. Se otettiin Suomessa käyttöön Suurten Kuolonvuosien jälkeen 1701. 'Jo joutui armas aika ja suvi suloinen'  kertoo siitä kuinka on kesä, lämmintä ja sadetta eikä maa ole roudassa ja kolmannes väestöstä kuole nälkään kuten tapahtui 1695–97. 

Suvivirren tausta ja sanoma on siis kaukana historiassa, sen kautta muistetaan erästä maailmanhistorian pahimmista nälkäkatastrofeista. Historiaa ei pidä unohtaa, siksi suvivirsi soikoon!


Aiheesta enemmän:
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2013-04-17/nalka-toi-suomeen-kuolonvuodet

Ja vielä enemmän historiantutkija Mirkka Lappalaisen erinomaisessa teoksessa 'Jumalan vihan ruoska':
http://www.siltalapublishing.fi/fi/kirja/tietokirjat/87/jumalan-vihan-ruoska

Siinä ei ole mitään suomalaista tässä suomalaisvastaisten innolla ylistämässä virressä.

Tahallaan tapattivat nälkään suomalaiset. Ruoka ei ollut loppu. 28 prosenttia kuoli.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_kuolonvuodet

Vastaava virsi kuin olisi soittaa Saksan kansallislaulua Deutschland, Deutschland über alles juutalaisille siis. Ja laittaa heidät sitä laulamaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvivirsi

Jo joutui armas aika eli Suvivirsi (ruots. Den blomstertid nu kommer) on virsikirjassa virsi numero 571. Siinä on kuusi säkeistöä.[1] Virren säveltäjää ei tunneta, joten virsikirjassa on merkintä "Ruotsissa 1697". Melodiaa pidetään yleisesti ruotsalaisena kansansävelmänä[2], joskin sitä on arveltu myös saksalaisperäiseksi.[3]

[ilkka75]

On ihan juuttaan yhdentekevää, mitä siellä lauletaan. Kukaan tuskin edes älyää loukkaantua mokomasta, jos ei joku leipänsä puolestaloukkaantumalla hommaava nosta asiaa tapetille. Ei siitä traumoja tule. Asia on aivan täysin triviaali. Ei siellä edes tarvitse itse laulaa, jos ei halua. Kakarat haluavat torkkansa ja lähteä viettämään kesää. Mikään muu ei heitä kiinnosta. Se että meteli tuosta nousee, on selvä merkki siitä, että jollakulla on liikaa aikaa ja pelko oman tilinauhansa puolesta.

Jos se kerran on sinulle niin juuttaan yhdentekevää, niin sitten sinulle varmasti sopii että jätetään ne uskonnolliset jutut pois koulusta.

Niin sopiikin. Sillä asia on yhdentekevä. Ja jos joku haluaa veisata, siitä vaan. Kai koulussa joku pomo on, joka voi tehdä jonkun ohjelmarungon. Mikäli siinä ei ihan rituaaliteurastuksia ole, aivan sama. Jos touhu ei miellytä kaikkia, voi voi. Ei koulu voi toimia äänestyksillä. Siksi siellä on opettajat ja rehtorit.

Mutta jos näin triviaalista asiasta ei päästä sopuun, sitten kaikki uskonnollisuuteen liittyvä pois koululaitoksista. Peräänkuuluttaisin silti mieluummin sitä tervettä järkeä.

[Kni]

Sanoisin niille, joiden mielestä Suvivirsi joutaa pois, että kyse on kaikesta muusta kuin vain Suvivirrestä. Kukaan ei sano sitä ääneen, vaan poliittisesti korrektisti puhutaan "yhdenvertaisuudesta". Sehän tämän jutun perimmäinen pointti on.


Tänään Suvivirsi, huomenna koko joulujuhla ja ylihuomenna Maamme-laulu. Saattepa nähdä.

Vähemmistövaltuutettu ja kuuluisa mokuttaja Puumalainen kokeili kepillä jäätä, että riittäisikö rahkeensa lakien ja käytäntöjen muuttamiseen... no Puumalainen ei päätä asioista lopunperin tässä maassa. Ensinärkästyksen jälkeen tulin siihen tulokseen, että Puumaisen homma kääntyi suvivirren eduksi.

Kieltäkää vaan suvivirsi. Se lisää takuuvarmasti rasismia. Sitäkö Puumalainen haluaa?

Vaikka Puumalaisen takana onkin enempi kotimaisia punavihermokuttajia ja vapaa-ajattelijoita kuin musuja, kansan syvissä riveissä syyllinen suvivirren poistoon olisi tietenkin muslimit.

[Kuningasweecee]

Kaiken ideanahan on tietenkin se, että muiden kulttuurit täytyy marssittaa esiin ja antaa niille kunnioitusta, samalla kun omamme voidaan piilottaa häiritsemästä. Suomalainen se vaan on siitä kummallinen tyyppi ettei voi edes kotonaan olla kuin kotonaan. Ulkomaille mennessä pidetään itsestään selvyytenä että otetaan paikallisista tavoista oleellisimmat asiat haltuun ja jos siellä mokaa niin vika on itsessä. Tänne tulevalta ulkomaalaiselta emme odota samaa, vaan silloinkin vika on itsessä jos ulkomaalaisen tapoihin ei kuulu jotain mikä täällä on täysin normaalia. Tässä mielessä meidät on valmisteltu hyvin valloittajaa varten, tulipa se jostain hiekka-aavikon kaapu-ja perinneseuran hengessä tai sitten revanssina tuosta naapurista.

[Onnikka]

Kaiken ideanahan on tietenkin se, että muiden kulttuurit täytyy marssittaa esiin ja antaa niille kunnioitusta, samalla kun omamme voidaan piilottaa häiritsemästä. Suomalainen se vaan on siitä kummallinen tyyppi ettei voi edes kotonaan olla kuin kotonaan. Ulkomaille mennessä pidetään itsestään selvyytenä että otetaan paikallisista tavoista oleellisimmat asiat haltuun ja jos siellä mokaa niin vika on itsessä. Tänne tulevalta ulkomaalaiselta emme odota samaa, vaan silloinkin vika on itsessä jos ulkomaalaisen tapoihin ei kuulu jotain mikä täällä on täysin normaalia. Tässä mielessä meidät on valmisteltu hyvin valloittajaa varten, tulipa se jostain hiekka-aavikon kaapu-ja perinneseuran hengessä tai sitten revanssina tuosta naapurista.

Oletan että olet virren kannalla?
Se vaan edelleenkään ei ole mitenkään suomalainen se virsi. Päinvastoin se on juuri sitä mitä kerrot.

[Faidros.]

Päättäjäispäivänä aamulla klo 9:00 jaetaan todistukset. Sen jälkeen kristityt menee kirkkoon, muslimit moskeijaan ja uskonnottomat pois koulun alueelta. Tai sitten vastaavasti todistukset jaetaan klo 12:00, kun jengi on saapunut palvontapaikoistaan. Ei voi olla niin vaikeaa toteuttaa.

[Onnikka]

Päättäjäispäivänä aamulla klo 9:00 jaetaan todistukset. Sen jälkeen kristityt menee kirkkoon, muslimit moskeijaan ja uskonnottomat pois koulun alueelta. Tai sitten vastaavasti todistukset jaetaan klo 12:00, kun jengi on saapunut palvontapaikoistaan. Ei voi olla niin vaikeaa toteuttaa.

Eikös ne voisi todistukset jakaa viimeisenä koulupäivänä, viimeisen tunnin jälkeen?
Tai suoraan nettiin.
Jos sitä järjestelmää vähäsen parantaisi, ei se todistuksen saaminen olisi mikään huippukohta. Nimittäin ennen se oli sillä kun pärstäkerroin oli se olennaisin. Onko se vieläkin? Numerot tietäisi lapset ennalta jos ne tulisi suoraan sen mukaan miten kokeissa pärjäsivät. Jotainhan niitä oli stipendejäkin. Millä tapaa ne jaettiin, ei aavistustakaan, kunhan epäilen että vanhemmat enempi päätti kuin lapset. Osallahan ne kävi nuolemassa opettajia jossain kokouksissa. Niissäkin voisi olla jokin jakoperuste joka olisi selkeä kaikille.

[Siili]

Päättäjäispäivänä aamulla klo 9:00 jaetaan todistukset. Sen jälkeen kristityt menee kirkkoon, muslimit moskeijaan ja uskonnottomat pois koulun alueelta. Tai sitten vastaavasti todistukset jaetaan klo 12:00, kun jengi on saapunut palvontapaikoistaan. Ei voi olla niin vaikeaa toteuttaa.

Miksi pitää oikeastaan järjestää minkäänlaisia juhlia?

[nimierkki]

Vaikka uskonnolliseen toimitukseen osallistuminen olisikin vapaaehtoista, voivat olosuhteet kokonaisuudessaan tehdä valinnasta näennäisen, Puumalainen toteaa.

Ajatukseni tästä asiasta on muuttunut moneen kertaan, nyt ajattelen näin:

Tilanne on mennyt parempaan päin. Vielä mun yläasteaikoina (1990-luvulla) hoidettiin uskonnontunnilla esim. ripareille ilmoittautumiset, mikä luterilaiseen kirkkoon kuulumattomalle oli aika hanurista. Samoin kirkkoon piti mennä, mutta ysillä ja varsinkin lukiossa pinnaaminen oli varsin ongelmatonta, synnillisistä vanhojen tansseista olikin sitten vaikeampi kieltäytyä. Ala-astetta käyville sisaruksilla oli  vaikeampaa, ne vietiin liki pakolla luterilaiseen kirkkoon.

Jälkeenpäin muistellen minulla ei ole yhtäkään positiivista muistikuvaa yläasteen tai lukion juhlista. Aivan turhia ja vastenmielisiä, Kolme tuntia bussissa istumista siitä hyvästä, että pääsi kuuntelemaan nuoriso-orkesterin soittoa, näkemään paskan näytelmän ja jurottamaan penkkiin virren aikana.

Henkilökohtaisesti preferoisin sitä, että mitään juhlia ei olisi. Viimeisenä normaalina koulupäivänä todistus käteen ja lomalle. Se olisi simppeleintä ja lopettaisi tämän typerän keskustelun.

Toinen näkökulma on sitten se, että suvivirren ja joululaulujen voidaan perustellusti katsoa olevan osa perinnettämme, ja enemmistö suomalaisista edelleen kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Realistisimpana mallina näkisin sen, että säilytetään perinteet, mutta tehdään juhlista aidosti vapaaehtoista. Todistukset ja muu virallinen setti ennen juhlaa, ja juhlaan saa mennä jos haluaa, tai vaihtoehtoisesti lähteä vaikka ongelle tai pelaamaan pleikkaa.

[Faidros.]

Kyllä minä sallin uskovien pitää juhlansa omissa palvontapaikoissa, mitä se ketään haittaa? Voivat siellä saarnata helvetin tulista, tai vegaanileijonista, mistä vain ja ilman rajoituksia.
Todistukset voi jakaa kaikille samaan aikaan sovitusti.

[Morsum]

Jouluna syödään kinkkua, rauhoitutaan perheen kanssa ja käydään haudoilla. Juhannuksena juodaan viinaa ja saunotaan. Kevätjuhlassa lauletaan Suvivirsi ja sitten kesälomille. Suomalaisia perinteitä kaikki. Ei mitään epäselvää.

Perinteetkin voidaan joskus muuttaa. Nykyään yhä useammin jouluna syödään esimerkiksi kalkkunaa. "Näin on aina tehty" on yksi huonoimpia selityksiä sille, miksi sen tekemistä pitäisi jatkaa.

[Marija]

Joillekin perinteet merkitsevät.

[kaneh_bosm]

Asiasta pitäisi järjestää sitova kansanäänestys ja lopettaa tämä turha lässytys. Yleisesti ottaen vastustan uskonnon tuputusta koulussa, mutta ei häiritse yhtään jos tuollainen perinnelaulu säilyy päättäjäisten ohjelmassa.

[Impivaaran tiikeri]

Tahallaan tapattivat nälkään suomalaiset. Ruoka ei ollut loppu. 28 prosenttia kuoli.

Missä sitä ruokaa oli ja miten se olisi tänne tuotu? Kuvitteletko ehkä että tankkereilla ja isoilla rekka-autoilla.

[Onnikka]

Jouluna syödään kinkkua, rauhoitutaan perheen kanssa ja käydään haudoilla. Juhannuksena juodaan viinaa ja saunotaan. Kevätjuhlassa lauletaan Suvivirsi ja sitten kesälomille. Suomalaisia perinteitä kaikki. Ei mitään epäselvää.

Perinteetkin voidaan joskus muuttaa. Nykyään yhä useammin jouluna syödään esimerkiksi kalkkunaa. "Näin on aina tehty" on yksi huonoimpia selityksiä sille, miksi sen tekemistä pitäisi jatkaa.

Enpä tiedä syödäänkö useammin mutta..
Eipä se kinkkukaan kovin vanha juttu ole.
Muutama kymmen vuotta vain.

Tahallaan tapattivat nälkään suomalaiset. Ruoka ei ollut loppu. 28 prosenttia kuoli.

Missä sitä ruokaa oli ja miten se olisi tänne tuotu? Kuvitteletko ehkä että tankkereilla ja isoilla rekka-autoilla.

Valloittajalla. Hevosilla. Hätää olisi kovin lievittänyt jos olisi saanut kansa tahtonsa mukaan viljellä. Ei sopinut.

[Make M]

Uskontojankkaus on syvältä.

Minun mielestäni Suvivirsi on *perinnettä*. Kompromissina se voidaan laulaa Suvilaulun http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvivirsi#Suvilaulu sanoin. Mutta sen kieltäminen olisi typerää ellei fasismia.

Uskonnollisia aamunavauksia/hartauksia ei kouluissa pidä olla.

Vedit sitten rajan juuri tuohon. Mutta ovathan uskonnolliset aamunavauksetkin olleet *perinnettä*. Miksi sinä et olisi fasisti kun olet sitä mieltä, että noita perinteitä ei kouluissa pidä olla?

Samaa mieltä olen kanssasi siitä, että tämä koulujen uskontojankkaus on syvältä. Ongelmasta pääsee eroon yksinkertaisesti niin, että uskonnolliset tekemiset siirretään pois koulusta vapaa-ajalla harrastettaviksi.

Luulisi tosiuskovienkin olevan tyytyväisiä jos ei enää tarvitsisi kouluissa väkisin leikkiä epäilyttävien ateistien, agnostikkojen tai vääräuskoisten kanssa, että samanlaisia määkiviä jumalan karitsoita oomme kaikki.

[nimierkki]

Jouluna syödään kinkkua, rauhoitutaan perheen kanssa ja käydään haudoilla. Juhannuksena juodaan viinaa ja saunotaan. Kevätjuhlassa lauletaan Suvivirsi ja sitten kesälomille. Suomalaisia perinteitä kaikki. Ei mitään epäselvää.

Perinteetkin voidaan joskus muuttaa. Nykyään yhä useammin jouluna syödään esimerkiksi kalkkunaa. "Näin on aina tehty" on yksi huonoimpia selityksiä sille, miksi sen tekemistä pitäisi jatkaa.

Haaste on yhdistää nämä kaksi ristiriitaista mutta perusteltua näkemystä. Pitää toisaalta antaa enemmistölle mahdollisuus noudattaa perinteitä, ja toisaalta ei pidä pakottaa osallistumaan ketään pakolla tällaisiin toimintoihin. Uskon vakaasti, että aidosti vapaaehtoisilla juhlilla tämä onnistuisi. Enemmistö Suomen luterilaisista vanhemmista varmasti määräisi lapsensa jäämään koulun jälkeen kuuntelemaan nokkahuilunsoittoa ja veisaamaan suvivirttä. Mukava perinne ei katkeaisi, ja toisaalta harhaoppiset saisivat lähteä ongelle rauhassa. Kaikki voittavat!

[Saippuakupla]

Tämä ketju ei ole uusi jankataan suvivirrestä -ketju. Jos haluatte keskustella, niin jatkakaa aiheesta:

Mikko Puumalainen kehottaa Opetushallitusta tarkistamaan ohjeistustaan kouluille perinteisten ja uskonnollisten juhlien järjestämisestä.

Apulaisoikeuskanslerin näkemyksen mukaan kouluissa nykyisessä muodossaan järjestettävät uskonnolliset tilaisuudet ovat ongelmallisia julkisen vallan puolueettomuuden ja uskonnonvapauden sekä yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuuden näkökulmasta.

Suvivirrestä jatkavat saavat bannin, jotta ketjua voidaan pitää auki aiheessa pysyville. Täällä voi tutustua edelliseen suvivirsi-ketjuun: http://hommaforum.org/index.php/topic,86124.0.html

Joitakin viestejä päätyi roskapönttöön ja siirtyi aikaisempaan suvivirsi-ketjuun.

[kekkeruusi]

Mikko Puumalainen kehottaa Opetushallitusta tarkistamaan ohjeistustaan kouluille perinteisten ja uskonnollisten juhlien järjestämisestä.

Apulaisoikeuskanslerin näkemyksen mukaan kouluissa nykyisessä muodossaan järjestettävät uskonnolliset tilaisuudet ovat ongelmallisia julkisen vallan puolueettomuuden ja uskonnonvapauden sekä yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuuden näkökulmasta.

Edelleenkin, Puumalainen on oikeassa. Uskonnolliset tilaisuudet eivät kuulu kouluun. Halukkaat voivat järjestää omat tilaisuutensa tai mennä sinne seurakunnan luo, ottaisivat varmasti riemulla tällaisten tilaisuuksien järjestämisen hoitaakseen.

[RP]

Kun apulaioikeuskansleri ja eduskunnan apulaisoikeusasiamies, joilla ei käsitääkseni ole selkeää keskinäistä juridista nokkmisjärjestystä, ovat esittäneet keskenään ristikkäiset (jätän valittamatta mahdollista uskonnollista sivumerkitystä) kannat, saammeko kenties seuraavaksi korkeimman (hallinto?)oikeuden ja/tai perustuslakivaliokunnan kannan suvivirrestä?

Jaa, meillä olikin jo asiasta perustuslakivaliokunnan kannanotto: http://yle.fi/uutiset/lakioppinut_uskontokehotuksesta_yksi_puheenvuoro_asiasta/7153281

Vaikka apulaisoikeuskansleri on auktoriteetti niin tässä on useita muitakin auktoriteetteja. Itse annan aika paljon painoa sille, että uskonnonvapauslakia säädettäessä eduskunnan perustuslakivaliokunta tulkitsi ja hyväksyi ajatuksen, että esimerkiksi Suvivirren kohdalla on enemmän kysymys yhteiskunnan traditioihin ja perinteisiin liittyvästä kysymyksestä kuin uskonnonharjoittamisesta, sanoo [Veli-Pekka, valtiosääntöoikeuden professori] Viljanen.