News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Soini valtionyhtiöiden myymisestä

Started by Sour-One, 04.08.2013, 23:33:22

Previous topic - Next topic

Sour-One

Ohessa talousnero Soinin ajatuksia talouspolitiikasta ja etenkin valtionyhtiöistä. Ehkäpä, jos itsellä ei ole käsitystä asioista, voisi vaikka kysyä Sampolta neuvoa...

http://ts.fi/uutiset/kotimaa/518520/Timo+Soini+myisi+valtionyhtioita

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on valmis myymään valtion omistamia yhtiöitä, jotta valtion laina ja leikkaukset pysyisivät kurissa.

–?Myyntiä voidaan harkita, jos valtiolla on jotain järkevää myytävää, mistä saisi hyvän hinnan.

Sauvossa lauantaina vierailleen Soinin mielestä eduskunnan tulisi miettiä, onko tarpeellista, että valtio omistaa osuuksia Alkosta, Finnairista tai Telia-Sonerasta.

–?Pidän valtionomistusta kuitenkin tärkeänä, sillä Suomi on pieni ja pääomaköyhä maa.

Hänen mielestään on hyvä, että valtiolla on siivu Outokummun ja Rautaruukin kaltaisista yrityksistä, jotka onnistuessaan jakavat hyviä osinkoja, ja tuottavat siten tuloja valtiolle.

Soini ei hylkää ajatusta myöskään lainan ottamisesta nyt, kun raha on halpaa. Lainarahat tulisi hänen mukaansa kuitenkin käyttää pitkällä aikavälillä kannattaviin kohteisiin, kuten teiden ja rautateiden rakentamiseen sekä homekoulujen kunnostamiseen.



veikko1980

Terho, mies joka sekoili Alvin kanssa- ei kiitos.
monikulttuuri vie terveyteni

Sour-One

Quote from: veikko1980 on 05.08.2013, 00:30:43
Terho, mies joka sekoili Alvin kanssa- ei kiitos.

Anyway... talousnero Soiniin verrattuna

Parsifal

En näe valtioyhtiöissä sinänsä mitään väärää, mutta niissä on se huono puoli, että poliitikot voivat milloin hyvänsä sähliä ne suohon.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Sour-One

#4
Quote from: Parsifal on 05.08.2013, 02:20:33
En näe valtioyhtiöissä sinänsä mitään väärää, mutta niissä on se huono puoli, että poliitikot voivat milloin hyvänsä sähliä ne suohon.

Etenkin Outokumpu on terveellä pohjalla oleva yritys. Mainio osingonmaksajakin.

Edit: unohtui hymiöt perästä, joten tässäpä niitä

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Jaska Pankkaaja

Quote from: veikko1980 on 05.08.2013, 00:30:43
Terho, mies joka sekoili Alvin kanssa- ei kiitos.

Sekoili? Se että jallitukset muuttelevat jatkuvasti alveja ei ole sekoilua mutta järjestelmän yksinkertaistaminen on? Jos tarkoitus oli arvostella ruoan alvin nostoa niin tiedä sitten oliko sekään niin huono ehdotus maailman luultavasti 3. lihavimmalle kansalle..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

veikko1980

alvi ylös ja köyhillä ei ole enää varaa ruokaan. Meillä kuulemma on lähes miljoona köyhää, jos nostaa laskua niin safkat jää ostamatta. Ja lisäksi, ruoan alvi ei ole eurooppalaisiessa vertailussa kilpailukykyinen-vaan verokanta on liian korkea.
monikulttuuri vie terveyteni

Arto Tuhkamuna

Kaikki välttämättömät leikkaukset kehiin ensin.

Sitten huomataankin, ettei tarvi ottaa lainaa eikä myydä valtion omaisuutta.

Kim Evil-666

Quote from: veikko1980 on 05.08.2013, 10:49:06
alvi ylös ja köyhillä ei ole enää varaa ruokaan. Meillä kuulemma on lähes miljoona köyhää, jos nostaa laskua niin safkat jää ostamatta. Ja lisäksi, ruoan alvi ei ole eurooppalaisiessa vertailussa kilpailukykyinen-vaan verokanta on liian korkea.

Ei jää.Fatta maksaa ;D
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Tuomas3

Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

törö

Pahinta mitä valtion yhtiölle voi tehdä on antaa broilerien myydä se. Sama kuin rahaa polttaisin.


Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 05.08.2013, 11:22:10
Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

Rautaruukin ja Outokummun osalta en kyllä puhuisi lypsävästä lehmästä. Etenkin Outokumpu saatu täysin tilaan, jota voitaisiin kutsua vaikkapa mahoksi.

slobovorsk

Soinikin näyttää pyrkivän olemaan sanomatta mitään, kuten muutkin, ja sanoo samoja asioita muita myöhemmin.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Sibis

Minusta ei pidä myydä mitään!

Historia osoittaa, että useissa tapauksissa on myyty infraa sijoittajille ja veronmaksajat kärsivät myöhemmin. Espoolaisena muistan Espoon Sähkön myynnin.

Rahaa tuli sijoitettavaksi mutta pörssilama hävitti pääomasta ison siivun.

Sitäpaitsi kun valtio myy niin affenat saavat 0,45% "lottovoittona". (kun valtio ostaa niin affenat eivät siittä maksa tuota 0,45%!)
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Sour-One

#14
Quote from: Pate on 05.08.2013, 15:42:48
Minusta ei pidä myydä mitään!

Historia osoittaa, että useissa tapauksissa on myyty infraa sijoittajille ja veronmaksajat kärsivät myöhemmin. Espoolaisena muistan Espoon Sähkön myynnin.

Rahaa tuli sijoitettavaksi mutta pörssilama hävitti pääomasta ison siivun.

Sitäpaitsi kun valtio myy niin affenat saavat 0,45% "lottovoittona". (kun valtio ostaa niin affenat eivät siittä maksa tuota 0,45%!)

Espoon Sähkön enemmistöosuuden myynti eonille 2000 luvun alussa näin jälkikäteen arvioituna ei ollut oikea ratkaisu.

Toisaalta taas Soneran myynti 2000-luvun alkupuolella olisi ollut erittäin viisasta

starsailor

#15
Rikkaiden omaisuudesta voitaisiin ottaa hyvin siivu ja sillä rahalla saataisiin elvytystä aikaiseksi. Samalla rikkaat saisivat rahansa takaisin. Tässä siitä esimerkki:

Rikkaan rakennusliikepohatan omaisuudesta sosiaalisoidaan 25%, joka on vaikka 25 miljoonaan euroa. Tästä summasta ohjataan puolet asumiskunnalle ja puolet valtiolle. Rahat käytetään vaikka tiehankkeisiin, joiden urakoista rakennusliikepohatta saa osansa. Sosialisoiduilla rahoilla luodaan infraa, työtä ja rikkaat saavat osansa takaisin.

En pidä sosialisoinnista, mutta jos tilanne on se, että meillä on miljoona kädestä suuhun yhteiskunnan tuilla elävää ja sitten tuhansia miljonäärejä, joilla on liikaakin, niin verotus pitäisi kohdistaa sinne, missä se ei haittaa arkielämää. Nyt aletaan olemaan tilanteessa, että hintojen nousu lisää radikaalisti köyhien ja toimeentulon piiriin joutuvien määrää. Siitä ei hyödy yhteiskunta. Historia on osoittanut, että syrjäytyminen yhteiskunnasta maksaa järkyttävästi veronmaksajille. Tästä syystä on luotava työtä, jos sitä ei muuten luoda, niin valtion on se tehtävät. Rahat on järkevä ottaa sieltä mistä siitä on vähiten haittaa.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Sour-One

Quote from: starsailor on 05.08.2013, 16:36:35
Rikkaiden omaisuudesta voitaisiin ottaa hyvin siivu ja sillä rahalla saataisiin elvytystä aikaiseksi. Samalla rikkaat saisivat rahansa takaisin. Tässä siitä esimerkki:

Rikkaan rakennusliikepohatan omaisuudesta sosiaalisoidaan 25%, joka on vaikka 25 miljoonaan euroa. Tästä summasta ohjataan puolet asumiskunnalle ja puolet valtiolle. Rahat käytetään vaikka tiehankkeisiin, joiden urakoista rakennusliikepohatta saa osansa. Sosialisoiduilla rahoilla luodaan infraa, työtä ja rikkaat saavat osansa takaisin.

En pidä sosialisoinnista, mutta jos tilanne on se, että meillä on miljoona kädestä suuhun yhteiskunnan tuilla elävää ja sitten tuhansia miljonäärejä, joilla on liikaakin, niin verotus pitäisi kohdistaa sinne, missä se ei haittaa arkielämää. Nyt aletaan olemaan tilanteessa, että hintojen nousu lisää radikaalisti köyhien ja toimeentulon piiriin joutuvien määrää. Siitä ei hyödy yhteiskunta. Historia on osoittanut, että syrjäytyminen yhteiskunnasta maksaa järkyttävästi veronmaksajille. Tästä syystä on luotava työtä, jos sitä ei muuten luoda, niin valtion on se tehtävät. Rahat on järkevä ottaa sieltä mistä siitä on vähiten haittaa.

Jep. Jotkut tykkää, että kommunismi on iloinen asia.

veikko1980

Quote from: Kim il-66 on 05.08.2013, 11:14:41
Quote from: veikko1980 on 05.08.2013, 10:49:06
alvi ylös ja köyhillä ei ole enää varaa ruokaan. Meillä kuulemma on lähes miljoona köyhää, jos nostaa laskua niin safkat jää ostamatta. Ja lisäksi, ruoan alvi ei ole eurooppalaisiessa vertailussa kilpailukykyinen-vaan verokanta on liian korkea.

Ei jää.Fatta maksaa ;D
terhon isä maksaa.

Soini on nero-hän kuuntelee asiantuntijoita, ainakin oman puheen mukaan.
monikulttuuri vie terveyteni

Kulttuurirealisti

Quote from: starsailor on 05.08.2013, 16:36:35Tästä syystä on luotava työtä, jos sitä ei muuten luoda, niin valtion on se tehtävät.
En oikein luota valtion kykyyn luoda tehokkaasti työtä. Eiköhän tuossakin siirrettäisi rahaa sen alkuperäisen ziljonäärin taskusta jonkun ministerin rakennusfirmaa pitävän kaverin firman tilille, ja puuhasteltaisiin vähän Kreikan malliin.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Micke90

#19
Quote from: Timo Soini on 04.08.2013, 23:33:22
–Pidän valtionomistusta kuitenkin tärkeänä, sillä Suomi on pieni ja pääomaköyhä maa.

Suomiko pääomaköyhä? Ehkä Soinin nuoruudessa 60- ja 70-luvuilla, mutta tuskin nykyään, kun rahaa riittää jaettavaksi miljarditolkulla persereikämaille.  :facepalm:

Sinällään olen Soinin kanssa samaa mieltä siitä, ettei Alkon tai ruotsalaisen TeliaSoneran omistamisesta ole valtiolle mitään starategista hyötyä. Sen sijaan Finnairin omistamisesta on suuri strateginen hyöty, vaikka sallinkin vapaan kilpailun. Myöskään VR:n valtio-omistuksesta en luopuisi, vaikka sallisinkin vapaan kilpailun kotimaan junaliikenteessä.

Ja mitä v*ttua ovat puheet lainan ottamisesta tässä taloustilanteessa? Onko Soini yhtä kajahtanut kuin Katainen?  :facepalm:

sivullinen.

Näitä poliittisten populistien avauksia valtionyhtiöiden myynnistä on nyt tullut paljon. Kaikki haluavat pitää hyvin tuottavat, ja siten osinkojakavat, yhtiöt - ja vaikka hankkia niitä lisää. Huonoista yhtiöistä oltaisiin valmiita luopumaan. Todellista talousneroutta. Paitsi että yhtiöiden hinta vastaa niiden tuottavuutta: hyvin tuottavista saisi myymällä jotain; huonosti tuottavista ei mitään.

Kaikkein typerintä on lähteä ostamaan hyvin tuottavia yhtiötä. Ne on lähes aina pistetty "myyntikuntoon" idioottien ostajien varalle. On vaikka myyty varastot tyhjiksi ja siirretty kulut tulevaisuuteen. Näin saadaan vuoden tulos näyttämään hyvältä. Yhtä tyhmää on myydä huonosti tuottavaa yhtiötä, jonka huono tulos johtuu pelkästään poliittisten lehmänkauppojen vaikutuksesta: "Yaraus" on idiotismia äärimmillään.

Valtion tulee miettiä omistuksiaan vain ja ainoastaan poliittisesta - eli "strategisesta" - kannasta. Jos Outokummun tuottavuuden uskotaan nousevan valtion erotessa, niin on myytävä. Muuten ei. Talousluvuilla ja saaduilla myyntituloilla ei ole mitään merkitystä, koska ne ovat täysin riippuvaisia lainsäädännöstä ja verotuksesta eli valtiosta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 05.08.2013, 15:12:37
Quote from: Tuomas3 on 05.08.2013, 11:22:10
Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

Rautaruukin ja Outokummun osalta en kyllä puhuisi lypsävästä lehmästä. Etenkin Outokumpu saatu täysin tilaan, jota voitaisiin kutsua vaikkapa mahoksi.
Eikös Outokumpua kynitty jo Lipposen kaudella vai muistanko väärin?

Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 10.08.2013, 15:17:44
Quote from: Sour-One on 05.08.2013, 15:12:37
Quote from: Tuomas3 on 05.08.2013, 11:22:10
Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

Rautaruukin ja Outokummun osalta en kyllä puhuisi lypsävästä lehmästä. Etenkin Outokumpu saatu täysin tilaan, jota voitaisiin kutsua vaikkapa mahoksi.
Eikös Outokumpua kynitty jo Lipposen kaudella vai muistanko väärin?

Mitäs Lipposen aikana tapahtui? Eikö Outokummun alamäki ole Inoxum-sekoilun seurausta?

Ant.

Quote from: Sour-One on 10.08.2013, 20:52:28
Quote from: Tuomas3 on 10.08.2013, 15:17:44
Quote from: Sour-One on 05.08.2013, 15:12:37
Quote from: Tuomas3 on 05.08.2013, 11:22:10
Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

Rautaruukin ja Outokummun osalta en kyllä puhuisi lypsävästä lehmästä. Etenkin Outokumpu saatu täysin tilaan, jota voitaisiin kutsua vaikkapa mahoksi.
Eikös Outokumpua kynitty jo Lipposen kaudella vai muistanko väärin?

Mitäs Lipposen aikana tapahtui? Eikö Outokummun alamäki ole Inoxum-sekoilun seurausta?

Outokummun alamäki alkoi finanssikriisistä kun teräksen kysyntä romahti. Tilannetta toki pahensi vielä edelleen raskaasti ylihintainen Inoxum-kauppa. Outokummun toimitusjohtajana toimii Mika Seitovirta. Ennen Outokummun toimitusjohtajaksi siirtymistä hän toimi Glastonin toimitusjohtajana. Tämänkin yrityksen hän lähes tuhosi raskaasti ylihintaisella yritysostolla.

Outokummusta ei ole tulossa osinkoja vuosikausiin jos koskaan. Toiseen suuntaan rahaa saattaakin sitten liikkua, sillä Outokummulta ovat rahat loppumassa.

Rautaruukin kurssi ja osinko ovat myös romahtaneet finanssikriisin seurauksena. Varmaan se (ja Outokumpu) tekisivät taas hyvää tulosta, jos talous jostain syystä ampaisisi sellaisille hillittömille ylikierroksille, joita nähtiin juuri ennen finanssikriisiä. Mutta näin ei varmasti käy lähitulevaisuudessa. Ja jos joskus taas käy, valtiolla ei ole noususuhdanteen huipulla rahahuolia, jolloin nämä yhtiöt kykenevät maksamaan sitä hyvää osinkoa.

Minä luulen, ettei Timo Soini juuri ole perillä osakkeista. Hänen ainoat osakeomistuksensa ovat ne muutamat GeoSentricin osakkeet, joille netissä aina naureskellaan. Niille, jotka eivät asiaa tunne, kerrottakoon, että GeoSentric on varmuudella Helsingin pörssin surkein yritys. Nykyisin yrityksellä ei ole edes omaa liiketoimintaa ja yhden osakkeen hinta pörssissä on 1 sentti, joskaan tätäkään hintaa kukaan ei osakkeesta maksa.

On tietenkin selvää, että osakemarkkinat eivät kiinnosta henkilöitä, jotka eivät omista osakkeita. Sama koskee muitakin asioita. Lapsilisät alkavat kiinnostaa vasta sitten kun saa lapsen ja omistusasumisen ongelmat sitten kun omistaa asunnon. Asioihin perehtyy ainakin pintapuolisesti lähes automaattisesti heti kun ne koskevat itseään.

Timo Soini varmaan sijoittaa jatkossakin rahansa osakkeiden sijaan mieluummin raveihin ja muihin uhkapeleihin, koska se sopii hänen kansanmiehen maineelleen. Mutta olisi piristävää, jos muut perussuomalaisten ja muidenkin puolueiden kansanedustajat tekisivät suoria osakesijoituksia ja täten tutustuttaisivat itsensä paremmin talouteen.
Homma is the new black.

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 10.08.2013, 20:52:28
Quote from: Tuomas3 on 10.08.2013, 15:17:44
Quote from: Sour-One on 05.08.2013, 15:12:37
Quote from: Tuomas3 on 05.08.2013, 11:22:10
Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

Rautaruukin ja Outokummun osalta en kyllä puhuisi lypsävästä lehmästä. Etenkin Outokumpu saatu täysin tilaan, jota voitaisiin kutsua vaikkapa mahoksi.
Eikös Outokumpua kynitty jo Lipposen kaudella vai muistanko väärin?

Mitäs Lipposen aikana tapahtui? Eikö Outokummun alamäki ole Inoxum-sekoilun seurausta?
Outokumpua yksityistettiin ideologisin perustein tappioista ja yhtiön tulevaisuudesta piittaamatta Lipposen II hallituksen aikana.

Outokummun kaivoksista ja värimetallien tuotannosta tehtiin selvää jälkeä. Esim. Harjavallan nikkelitehdas myytiin amerikkalaisille vuonna 2000 (jotka myivät sen myöhemmin venäläisille). Amerikkalaiset tienasivat myyntihinnan hetkessä moninkertaisesti. 2002 Pyhäsalmen sinkki- ja kuparikaivos myytiin Kanadaan. Eikä tarvitse arvata oliko kauppa suomalaisten kannalta kannattava. Talvivaaran kaivosoikeudet myytiin yhdellä eurolla Pekka Perälle (2003) ilman hallituksen käsittelyä. Tämän yhden euron arvo on nyt n. 300 miljoonaa euroa.

Lipposen kaudenkin jälkeen sekoilu jatkui. 2006 lähti Outotec 610 miljoonalla eurolla. Neljän vuoden päästä sen markkina-arvo oli jo 2000 miljoonaa euroa.

Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 11.08.2013, 12:28:40
Quote from: Sour-One on 10.08.2013, 20:52:28
Quote from: Tuomas3 on 10.08.2013, 15:17:44
Quote from: Sour-One on 05.08.2013, 15:12:37
Quote from: Tuomas3 on 05.08.2013, 11:22:10
Soini tietää tulevan kurjan taloustilanteen ja varautuu siihen. Voi varautua myös hallitusyhteistyöhön. Mielestäni lypsävää lehmää ei kuitenkaan kannata myydä. Velanotto on monesti parempi ratkaisu. Parasta tietty olisi, jos löytyisi keinoja tuottaa lisää pääomaa ja karsia täysin turhia menoja. Se tietty vaatii sellaisia taitoja ja kompromisseja, joita en usko eduskunnasta liiemmin löytyvän.

Rautaruukin ja Outokummun osalta en kyllä puhuisi lypsävästä lehmästä. Etenkin Outokumpu saatu täysin tilaan, jota voitaisiin kutsua vaikkapa mahoksi.
Eikös Outokumpua kynitty jo Lipposen kaudella vai muistanko väärin?

Mitäs Lipposen aikana tapahtui? Eikö Outokummun alamäki ole Inoxum-sekoilun seurausta?
Outokumpua yksityistettiin ideologisin perustein tappioista ja yhtiön tulevaisuudesta piittaamatta Lipposen II hallituksen aikana.

Outokummun kaivoksista ja värimetallien tuotannosta tehtiin selvää jälkeä. Esim. Harjavallan nikkelitehdas myytiin amerikkalaisille vuonna 2000 (jotka myivät sen myöhemmin venäläisille). Amerikkalaiset tienasivat myyntihinnan hetkessä moninkertaisesti. 2002 Pyhäsalmen sinkki- ja kuparikaivos myytiin Kanadaan. Eikä tarvitse arvata oliko kauppa suomalaisten kannalta kannattava. Talvivaaran kaivosoikeudet myytiin yhdellä eurolla Pekka Perälle (2003) ilman hallituksen käsittelyä. Tämän yhden euron arvo on nyt n. 300 miljoonaa euroa.

Lipposen kaudenkin jälkeen sekoilu jatkui. 2006 lähti Outotec 610 miljoonalla eurolla. Neljän vuoden päästä sen markkina-arvo oli jo 2000 miljoonaa euroa.

Eikös valtion osuus outokummusta ollut 90-luvullakin alle 50 prosenttia?

Tuomas3

^Pääidea on siinä, että suurimman osakkeenomistajan (valtion) siunauksella Outokumpu myi polkuhintaan alkutuotannon, joka oli sen alkuperäisen menestyksen perusta. Nousukausina jalostukseen keskittymällä voi takoa suuremmat voitot, mutta alkutuotannon puuttuminen tekee yhtiöstä haavoittuvaisen ja heikon.

Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 11.08.2013, 21:12:45
^Pääidea on siinä, että suurimman osakkeenomistajan (valtion) siunauksella Outokumpu myi polkuhintaan alkutuotannon, joka oli sen alkuperäisen menestyksen perusta. Nousukausina jalostukseen keskittymällä voi takoa suuremmat voitot, mutta alkutuotannon puuttuminen tekee yhtiöstä haavoittuvaisen ja heikon.

Juu eli outokumpu yhtiönä mokas.

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 11.08.2013, 21:27:51
Quote from: Tuomas3 on 11.08.2013, 21:12:45
^Pääidea on siinä, että suurimman osakkeenomistajan (valtion) siunauksella Outokumpu myi polkuhintaan alkutuotannon, joka oli sen alkuperäisen menestyksen perusta. Nousukausina jalostukseen keskittymällä voi takoa suuremmat voitot, mutta alkutuotannon puuttuminen tekee yhtiöstä haavoittuvaisen ja heikon.

Juu eli outokumpu yhtiönä mokas.
Kyllä. Lipposen II hallitus petti (tai mokasi) myös meidät yhteisen omaisuuden hoitajana. Petos vaikuttaa todennäköisemmältä ottaen huomioon samoihin aikoihin tehdyt muut halvalla menneet valtionyhtiöt sekä sisäpiirikytkökset. Jos jotain päätetään yksityistää, jokaisella Suomen kansalaisella tulisi olla sama oikeus ostaa osakkeita, eikä vain joillain tutuilla ja yhtiön sikariportaalla.

jopelius

Pitäisi korjata valtion kulurakennetta. Siis vanhaan tapaan "suu säkkiä myöten".
Ensiksi kehitysapurahoja pudotetaan 80%, mikä säästää vuosittain miljardin. Kunta- ja maakuntahallinnon rakenne yhdistetään n. 20 suurkunnaksi. Tästä syntyy säästöä n. 5-6 miljardia. Tarkistetaan sosiaalikustannuksia parin-kolmen miljardin edestä.

Näiden lisäksi yrittäjyyden edellytyksiä parannetaan, työllistämistä helpotetaan. Myös sijoittaminen tehdään houkuttelevaksi. Näin saadaan maahan 100000 uutta yrittäjää sekä uusia työpaikkoja 300000-400000 henkilölle.

Näiden muutosten jälkeen valtio kääntää kustannusrakenteen reilusti plussalle ja pystymme lyhentämään nykyisen hallituksen tekemiä velkoja 5 miljardia vuosittain.