2013-07-10 KS: Päivi Räsänen kehotti seuraamaan Raamattua ennemmin kuin lakia

[Takinravistaja]

[..] koska päivin vastapuolen [..]

Minkä vastapuolen?

Saanx mä vastata? Vastaan kuitenkin.

Päivin vastapuolta tässä jutussa edustaa jokainen, joka ei usko siten miten kirkkolaki määrittelee Suomen evankelisluterilaisen kirkon uskon ja opin. Tätä vastapuolta on nykyään eritoten kirkon sisällä aina kirkon ylimpiä virkoja myöten. Nämä pyyhkivät persiinsä raukkamaisesti kirkkolailla, eivät uskalla nähdä tosiasiaa  että kirkkomme todellakin LAILLISESTI opettaa (ja sen pitäisi ainakin opettaa) juuri noin miten Räsänenkin puhui. Halveksuttavia piispoja ja piispattaria ja pappeja, heidän syytään on sekin etteivät kirkon jäsenetkään enää tiedä mihin puljuun he kuuluvat.

Erotkaa nyt vaan kaikki kirkosta äkkiä keille Räsäsen puheet ovat liikaa! Jeesuksen puheita helvetistä te tosiaankaan ette tahdo kuulla ja lukea ettekä sitäkään, ettei Jumala Raamatun mukaan suinkaan ole mikään yksipuolinen dementti hampaaton rakkaus.

Itse asiassa kirkon piirissä on esitetty toivomuksia, että tämä vanhoillinen kapinasiipi, joka ei hyväksy naispappeutta, ja vihittää omia pappejaan, jotka eivät suostu työskentelemään naisten kanssa, ja vihitytti jo jopa oman piispan Ruotsissa, lähtisi omille teilleen ja perustaisi oman kirkon. Siihen voisi yhtyä tämä kristillisdemokraattinen puoluekin Räsäsineen. Kuten Seppo Simola muistutti, KD:tä äänestää vain satatuhatta, kun kirkossa on kuitenkin 2 miljoonaa jäsentä. Valtaosa kirkon jäsenistä äänestää muita puolueita kuin KD:tä.

[Takinravistaja]

Jaa en minä vaan tiedä tiedä miten sinä uskot mutta minä uskon tasan samoin kuin Päivikin uskoo ja näen asiat samoin kuin Päivikin näkee, ja kun vielä kirkkolakikin sallii uskoa että Jumalaa pitää totella ennemmin kuin ihmisen tekemiä lakeja niin kiva kuulla että sinäkin olet Päkän ja minun kanssa samaa jengiä

Joo paitsi, että minusta ministeri voisi keskittyä tekemään niitä lakeja, eikä kehoittaa rikkomaan niitä.

Mutta kun se kirkkolaki nimenomaan jättää kristitylle oikeuden pitää Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa kaikkein korkeimpana auktoriteettinaan, niin tämän asian toteaminen hihhulipäivillä ei tosiaankaan ole minkäänsortin moka kristityltä uskovalta sisäministeriltä.

Päivin toteamus ei myöskään mitenkään anna muslimeille tai muille epäjumalanpalvojille samaa oikeutta kuin mikä kristityillä on, eihän kirkkolakikaan puhu kuin Raamatun Jumalasta.

Yhteinen se muslimien ja juutalaisten jumala on kristinsuskon jumalan kanssa, teologien mielestä, samalta pohjalta syntyneitä uskontoja.

Ja muuten: ei ole mitään EPÄjumalia, on vain eri uskontojen jumalia, jotka ovat tosia niiden uskontojen harjoittajille.

[ikuturso]

Persuissa Benkku voisi äänestää niin kuin puhuu.

Luuletko että hän muka oikeasti tahtoisi äänestää kuten puhuu?

En tiedä. Niin kauan kuin hän on kokoomuksen ryhmäkurin alainen, emme saakaan koskaan tietää.

-i-

[Takinravistaja]

Zyskowiczin Snowden-viittaus oli tosiaan erinomainen!

Enpä ollut itsekään tuota huomannut.

USA on tekemässä Snowdenista rikollista, vain siitä syytä että Snowden paljasti USA:n harjoittavan laajamitttaista vakoilua ja urkintaa tietoverkkojen kautta ja on vakoillut jopa Euroopan Unionia, jonka kanssa juuri käy kauppaneuvotteluja.

Siis kuka tässä on kriminaali? Se joka vakoilee, vai se joka paljasti, että sellaista harjoitetaan?

Tiedän kyllä Arto Luukkasen vastauksen kysymättäkin, mutta ehkä muut voisivat miettiä vakoilun oikeutusta.

Eli olet sitä mieltä, että lakia saa rikkoa, jos omasta mielestä laki on huono.

Mutta mikäs onkaan kantasi Päivi Räsäsen mielipiteeseen, jonka mukaan lääkäri pitää voida kieltäytyä abortin tekemisestä eli hyvin nuoren ihmisen surmaamisesta vaikka laki velvoittaisikin hänet abortin tekoon?

Ja lukaise samalla allekirjoitustekstini. 

Ei pidä hakeutua lääkäriksi, jollei halua tehdä virkaan kuuluvia tehtäviä. Tai ainakin voi lääkärinä hakeutua esimerkiksi korvalääkäriksi.

[ikuturso]

Itse asiassa kirkon piirissä on esitetty toivomuksia, että tämä vanhoillinen kapinasiipi, joka ei hyväksy naispappeutta, ja vihittää omia pappejaan, jotka eivät suostu työskentelemään naisten kanssa, ja vihitytti jo jopa oman piispan Ruotsissa, lähtisi omille teilleen ja perustaisi oman kirkon. Siihen voisi yhtyä tämä kristillisdemokraattinen puoluekin Räsäsineen. Kuten Seppo Simola muistutti, KD:tä äänestää vain satatuhatta, kun kirkossa on kuitenkin 2 miljoonaa jäsentä. Valtaosa kirkon jäsenistä äänestää muita puolueita kuin KD:tä.

Eikö ne modernit voisi siirtyä pitämään teeiltojaan muslimien kanssa jonnekin betonibunkkereihin ja jättää meille vanhoillisille nuo kauniit kirkot? Niissä bunkkereissa ne voisi tehdä panoliikkeitä alttarilla ja liottaa jalkojaankin kaiken maailman kipoissa á la Temppeliaukio. Askolakaan ei ota taiteeseen kantaa jos ei itse ole performanssia nähnyt. Toisaalta, jos itse ajaudun pois kirkon piiristä, sitä voisi eläkepäivinä kaataa muutaman rungon ja veistää hirsistä pienen tsasounan jonnekin metsään ja laittaa alttaritauluksi suomalaisen järvimaiseman. Siellä sitä voisi soittaa tuolla olohuoneen vanhalla kouluharmoonilla hartaita melodioita valkeina kesäiltoina ja kuunnella kuikkien huutoa järveltä.

-i-

[Arto Luukkainen]

Zyskowiczin Snowden-viittaus oli tosiaan erinomainen!

Enpä ollut itsekään tuota huomannut.

USA on tekemässä Snowdenista rikollista, vain siitä syytä että Snowden paljasti USA:n harjoittavan laajamitttaista vakoilua ja urkintaa tietoverkkojen kautta ja on vakoillut jopa Euroopan Unionia, jonka kanssa juuri käy kauppaneuvotteluja.

Siis kuka tässä on kriminaali? Se joka vakoilee, vai se joka paljasti, että sellaista harjoitetaan?

Tiedän kyllä Arto Luukkasen vastauksen kysymättäkin, mutta ehkä muut voisivat miettiä vakoilun oikeutusta.

Eli olet sitä mieltä, että lakia saa rikkoa, jos omasta mielestä laki on huono.

Mutta mikäs onkaan kantasi Päivi Räsäsen mielipiteeseen, jonka mukaan lääkäri pitää voida kieltäytyä abortin tekemisestä eli hyvin nuoren ihmisen surmaamisesta vaikka laki velvoittaisikin hänet abortin tekoon?

Ja lukaise samalla allekirjoitustekstini. 

Ei pidä hakeutua lääkäriksi, jollei halua tehdä virkaan kuuluvia tehtäviä. Tai ainakin voi lääkärinä hakeutua esimerkiksi korvalääkäriksi.

Ei pidä hakeutua tiedusteluvirastoon, jollei halua toimia vaitiolovelvollisuuden ja muun lain mukaisella tavalla. Tai ainakin voi tiedustelijana hakeutua esimerkiksi suunnistusseurojen tehtäviin.

Suomeksi: edustat juuri sitä kaksoisstandardia, josta Zyscowicz puhui. Säälittävää.

[nuiv-or]

Zyskowiczin Snowden-viittaus oli tosiaan erinomainen!

w

11.7.2013 10:22 Helena Eronen

Kylmät väreet valuvat pitkin selkänahkaani. Karmivinta ei ole suomalaisten uskomaton kyky ja tarve vaipua joukkohysteriaan, vaan se, että lain rikkominen silloinkin, kun se on vastoin omaa moraalia, nähdään vastenmielisenä.

Jos ihmiset nyt pysähtyisivät hetkeksi miettimään tätä asiaa ennen trendikästä pöyristymistä ja älämölyä, he ymmärtäisivät, että esimerkiksi Edward Snowden toimi juuri kuten Räsänen neuvoi tekemään. Hän teki vakavan rikoksen siksi, että hän seurasi omatuntoaan ja sitä, minkä koki olevan oikein.


http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144395-kauhistuksen-kanahakki

[Nikolas]

Mutta mikäs onkaan kantasi Päivi Räsäsen mielipiteeseen, jonka mukaan lääkäri pitää voida kieltäytyä abortin tekemisestä eli hyvin nuoren ihmisen surmaamisesta vaikka laki velvoittaisikin hänet abortin tekoon?

Päivi Räsäsen mielestä abortti on murha. Eikö olisi peräti kummallista, jos tästä huolimatta Räsänen julkisesti ilmoittaisi, että se on kumminkin ok, kun se on Suomessa laillinen toimenpide?

[l'uomo normale]

Iltalehtikatsausta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013072017282408_uu.shtml

Yli puolet suomalaisista ajattelee, että kirkolliset asiat pitäisi ottaa pois sisäministeri Päivi Räsäseltä, kertoo Savon Sanomat.

Lehden Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan 55 prosenttia vastaajista siirtäisi kirkollisasiat pois sisäministeriltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071917281031_uu.shtml

Kansanedustajien pitäisi noudattaa säätämiään lakeja, sanoo eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd).

Hän otti Porin SuomiAreenan tilaisuudessa kantaa tuoreeseen keskusteluun sisäministeri Päivi Räsäsen (kd) ja kansanedustaja Anna Kontulan (vas) kannanotoista liittyen lakien noudattamiseen.

- Olisi eduksi, jos lainsäätäjä itse lähtisi siitä, että lakeja noudatetaan. Kansalaistottelemattomuus voitaisiin jättää niiden etuoikeudeksi, jotka eivät itse pääse lakeja säätämään. Turvallisinta olisi, että kansanedustajat noudattaisivat lakeja, Heinäluoma sanoi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071817277657_uu.shtml

Helsinkiläisen Kirkko & Kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola puolustaa pääkirjoitustaan, jossa hän toivoi kristillisdemokraattisen puolueen lopettamista.

Simolan mukaan lehteä tehdään journalististen periaatteiden mukaan eikä julkaisijayhteisö Helsingin seurakuntayhtymä sanele sen kannanottoja.

Simola toteaa tuoreessa pääkirjoituksessaan, että kristillisdemokraatit ja puheenjohtaja Päivi Räsänen ovat kirkolle paha rasite. Parasta hänen mielestään olisi, jos koko puolue lakkaisi olemasta, Räsänen jättäisi tehtävänsä tai pitäisi suunsa kiinni.

Päätoimittaja korostaa, että puolueen kannat eivät edusta kirkkoa, vaikka joskus niin luullaan.

- Puolue edustaa yhdenlaista kristillisyyttä. Kaikki mitä he sanovat menee kuitenkin kirkon piikkiin, Simola sanoo ja toteaa, etteivät kaikki puolueen jäsenet ole kirkon jäseniä.

Eipä muuten mutta Seppo Simola jaksaa aina ärsyttää. Minä hän oikein ministeriä pitää? Henkilökohtaisena palvelijanaan, jonka virkavelvollisuus on olla pahoittamatta Simolan ja hänen kavereidensa mieltä ja olla vahingoittamatta heidän tulokertymäänsä? Toisin kuin muut valtion virastot, kirkon pitää itse pystyä perustelemaan olemassaolon oikeutensa. Papit pitää vieroittaa valton tissistä.

[Arto Luukkainen]

Yli puolet suomalaisista ajattelee, että kirkolliset asiat pitäisi ottaa pois sisäministeri Päivi Räsäseltä, kertoo Savon Sanomat.

Jälleen todistus siitä, kuinka valehteluunkin perustuva propaganda toimii. Lehtien ja Ylen yhteistuumin järjestämän mekkalan ansiosta kansan enemmistö on aina samaa mieltä mitä vihervasemmistolaiset toimittajat haluavatkin heidän olevan. Omaa ajattelu- ja analysointikykyä ei ole.

Asiaa auttaisi, jos olisi edes yksi vähänkään luetumpi lehti, joka kertoisi totuuden.

Kansanedustajien pitäisi noudattaa säätämiään lakeja, sanoo eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd).

Heinäluomalta pitäisi kysyä, miksi demarit eivät noudata lakeja vaan järjestävät esimerkiksi laittomia lakkoja ja työnseisauksia. Demarikansanedustajat olivat jopa järjestämässä yleislakkoa, kun eivät hyväksyneet, että Eduskunta päättää eläkeiästä, kuten Perustuslaki määrää,

Helsinkiläisen Kirkko & Kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola puolustaa pääkirjoitustaan, jossa hän toivoi kristillisdemokraattisen puolueen lopettamista.

Seppo Simola on esimerkki siitä, kuinka vasemmistolaiset leipäpapit ovat ottaneet haltuunsa yhä enemmän erilaisia järjestöjä, joissa on rahaa ja mukavia turhia virkoja tarjolla. Kirkko, Punainen Risti, Mannerheimin lastensuojeluliitto esimerkiksi.

[Takinravistaja]

Yli puolet suomalaisista ajattelee, että kirkolliset asiat pitäisi ottaa pois sisäministeri Päivi Räsäseltä, kertoo Savon Sanomat.

Seppo Simola on esimerkki siitä, kuinka vasemmistolaiset leipäpapit ovat ottaneet haltuunsa yhä enemmän erilaisia järjestöjä, joissa on rahaa ja mukavia turhia virkoja tarjolla. Kirkko, Punainen Risti, Mannerheimin lastensuojeluliitto esimerkiksi.

En tiedä onko Simola vasemmistolainen tai leipäpappi, mutta en yhtään ihmettele ev-lut.-kirkon ärsyyntymistä siitä, että kirkolliset asiat hallituksessa annetaan pieneen äärisuuntaan kuuluvalle lahkolaiselle, jonka jokainen "ulostulo" saa tuhansia tavallisia vapaamielisiä kirkon jäseniä eroamaan uskonnollisesta yhteisöstään.
Eivätkö muut puolueet tienneet Räsäsen ja KD:n uskonnollista taustaa, joka on toinen kuin kirkon valtavirta? Jo pelkästään tiedon siitä, että Räsäsen puulaaki vastustaa laillista naispappeutta olisi pitänyt herättää kysymyksiä.

[IDA]

Mikä ihmeen pieni äärisuunta? Kansanlähetys on käsittääkseni evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, ei mikään pieni, äärisuuntaan kuuluva lahko. Toisaalta asiahan ei minulle onneksi kuulu.

Noita ministerin tehtäviä ei ole tapana jakaa sen mukaan kuka sattuu ministeriksi tulemaan. Niissä on ministeriöt takana.

Niitä, jotka eroavat kirkosta tällaisten asioiden vuoksi pidän aika säälittävinä pösilöinä ja toivon heidän oppivan ymmärtämään paremmin, että näissä asioissa heidän painostusvoimansa on tasan nolla.

[Arto Luukkainen]

En tiedä onko Simola vasemmistolainen tai leipäpappi,

Kauhea tapaus joka tapauksessa. Aina kun alkaa rähistä, on väärässä.

mutta en yhtään ihmettele ev-lut.-kirkon ärsyyntymistä siitä, että kirkolliset asiat hallituksessa annetaan pieneen äärisuuntaan kuuluvalle lahkolaiselle, jonka jokainen "ulostulo" saa tuhansia tavallisia vapaamielisiä kirkon jäseniä eroamaan uskonnollisesta yhteisöstään.

Totta kai rahapatojen ääressä ja suojatyöpaikoissa toimivat leipäpapit hermostuvat. Mutta onko se kauheaa, että krikosta eroavat ne, jotka haluavat pakottaa toisia ihmisiä surmaamaan hyvin nuoria ihmisiä? Järkyttävää porukkaa sellaiset.

[Takinravistaja]

Mikä ihmeen pieni äärisuunta? Kansanlähetys on käsittääkseni evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, ei mikään pieni, äärisuuntaan kuuluva lahko. Toisaalta asiahan ei minulle onneksi kuulu.

Noita ministerin tehtäviä ei ole tapana jakaa sen mukaan kuka sattuu ministeriksi tulemaan. Niissä on ministeriöt takana.

Niitä, jotka eroavat kirkosta tällaisten asioiden vuoksi pidän aika säälittävinä pösilöinä ja toivon heidän oppivan ymmärtämään paremmin, että näissä asioissa heidän painostusvoimansa on tasan nolla.

Kansanlähetys EI ole mikään evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, vaan oma lahkonsa, joka ei hyväksy naispappeutta, homoliittoja, abortteja ja mitä niitä onkaan.

Tämän päiväisen Hesarin mukaan Helsingin, Vantaan ja Espoon seurakuntayhtymät ovat päättäneet poistaa tukensa tuolta Kansanlähetykseltä, koska se ei noudata kirkon virallista linjaa naispappeuskysymyksissä tai seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin liittyvissä kysymyksissä.

Sekä Helsingissä että Vantaalla lähetystukia siirrettiin Suomen Lähetysseuralle ja Pipliaseuralle, joilla ei ole ongelmia näiden kysymysten kanssa.

[david hasselhoff]

Miksi muuten kirkkoon kuuluu muitakin kuin satuolentoon uskovat hihhulit?
Koska niin on opetettu. Siksi.

Nyt taisi käydä niin, että sinä lähdet viikon spagettilomalle.

Siis tuollaisen lauseen takia? Oikeasti?
Juokse, riennä sananvapaus.

Huono ratkaisu, kaveri. 7§5.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Mikä ihmeen pieni äärisuunta? Kansanlähetys on käsittääkseni evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, ei mikään pieni, äärisuuntaan kuuluva lahko. Toisaalta asiahan ei minulle onneksi kuulu.

Noita ministerin tehtäviä ei ole tapana jakaa sen mukaan kuka sattuu ministeriksi tulemaan. Niissä on ministeriöt takana.

Niitä, jotka eroavat kirkosta tällaisten asioiden vuoksi pidän aika säälittävinä pösilöinä ja toivon heidän oppivan ymmärtämään paremmin, että näissä asioissa heidän painostusvoimansa on tasan nolla.

Kansanlähetys EI ole mikään evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, vaan oma lahkonsa, joka ei hyväksy naispappeutta, homoliittoja, abortteja ja mitä niitä onkaan.

Tämän päiväisen Hesarin mukaan Helsingin, Vantaan ja Espoon seurakuntayhtymät ovat päättäneet poistaa tukensa tuolta Kansanlähetykseltä, koska se ei noudata kirkon virallista linjaa naispappeuskysymyksissä tai seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin liittyvissä kysymyksissä.

Sekä Helsingissä että Vantaalla lähetystukia siirrettiin Suomen Lähetysseuralle ja Pipliaseuralle, joilla ei ole ongelmia näiden kysymysten kanssa.

Kirkkolain mukaan evlutti kirkko perustaa oppinsa vqin ja ainoastaan Raamattuun ja muihin luterilaisiin tunnustuskirjoihin. Homostelun fanittaminen on ed. Mainittujen dokkaradein mukaaan soo-soo ja naispaippeuden kieltäminen suht johdonmukaista. Miksi siiis kukaan ei haasta evlutti kirkkoa oikeuteen kirkkolain rikkomisesta? Kumminta on se, että Simola vetää hirveät äbäläväbät kun kirkkoasioista vastaava ministeri  vetoaa raamatttuun, mikä on kirkkolain mukaan kirkon tunnustuskirja nro 1 !111!!!

[IDA]

Kansanlähetys EI ole mikään evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, vaan oma lahkonsa, joka ei hyväksy naispappeutta, homoliittoja, abortteja ja mitä niitä onkaan.

Mikäli evankelisluterilainen kirkko hyväksyisi nuo kaksi viimeksimainittua ja mitä niitä nyt onkaan, niin kehottaisin itsekin kaikkia eroamaan siitä mitä kiireimmin.

Itse asiassa tilanne, jossa suurimmat kirkot olisivat ortodoksinen- ja katolinen kirkko voisi olla Suomelle aivan otollinen tilanne noin kulttuurillisestikin. Toisaalta vapaat suunnat kyllä vetävät täällä enemmän väkeä, valitettavasti. Mutta toki parempi sekin, kuin olla kirkossa, joka ei olisi kristillinen. Toisaalta uskoisin, että nykyinen lähetyshiippakunta vahvistuu Suomessa, mikä sekin on positiivinen ilmiö, koska suvaitsevaistomme henkisessä emämaassa USA:ssa nimenomaan tunnustuksellisten luterilaisten ja katolisen kirkon välinen ekumenia on alkanut toimia aika ansiokkaasti välien ELCA:aan viilentyessä tasaista tahtia. Myös Saksassa on ilmeisesti käynnissä vastaava kehitys ja toisaalta Vatikaanin teologit tutkivat parasta aikaa miten luterilaiset tunnustuskirjat olisivat tulkittavissa katolisiksi. Mikäli tämä kehitys toteutuu edes alusta, kuten vahvasti näyttää käyvän, niin kannattaa miettiä kuka ja mikä olisi silloin se pieni äärilahko, joka lahkoutuisi omine kummallisine ja fundamentalistisine oppeineen.

edit:

Ja tämäkin vielä:

http://thechristianpundit.org/2013/07/17/young-evangelicals-are-getting-high/

[Takinravistaja]

Kansanlähetys EI ole mikään evankelisluterilaisen kirkon oma lähetysjärjestö, vaan oma lahkonsa, joka ei hyväksy naispappeutta, homoliittoja, abortteja ja mitä niitä onkaan.

Mikäli evankelisluterilainen kirkko hyväksyisi nuo kaksi viimeksimainittua ja mitä niitä nyt onkaan, niin kehottaisin itsekin kaikkia eroamaan siitä mitä kiireimmin.

Itse asiassa tilanne, jossa suurimmat kirkot olisivat ortodoksinen- ja katolinen kirkko voisi olla Suomelle aivan otollinen tilanne noin kulttuurillisestikin. Toisaalta vapaat suunnat kyllä vetävät täällä enemmän väkeä, valitettavasti. Mutta toki parempi sekin, kuin olla kirkossa, joka ei olisi kristillinen. Toisaalta uskoisin, että nykyinen lähetyshiippakunta vahvistuu Suomessa, mikä sekin on positiivinen ilmiö, koska suvaitsevaistomme henkisessä emämaassa USA:ssa nimenomaan tunnustuksellisten luterilaisten ja katolisen kirkon välinen ekumenia on alkanut toimia aika ansiokkaasti välien ELCA:aan viilentyessä tasaista tahtia. Myös Saksassa on ilmeisesti käynnissä vastaava kehitys ja toisaalta Vatikaanin teologit tutkivat parasta aikaa miten luterilaiset tunnustuskirjat olisivat tulkittavissa katolisiksi. Mikäli tämä kehitys toteutuu edes alusta, kuten vahvasti näyttää käyvän, niin kannattaa miettiä kuka ja mikä olisi silloin se pieni äärilahko, joka lahkoutuisi omine kummallisine ja fundamentalistisine oppeineen.

edit:

Ja tämäkin vielä:

http://thechristianpundit.org/2013/07/17/young-evangelicals-are-getting-high/

Siinähän Vatikaani tutkikoon. Katolisen kirkon tämän hetkisen virallisen kannan mukaan muut kristinopin haarat ovat kuitenkin harhaoppisia, ja niiden kannattajat joutuvat kadotukseen.

Tutkisivat mieluummin, miten pedofilia saataisiin aisoihin katolisten pappien keskuudessa.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^älä puhu puppua

[IDA]

Siinähän Vatikaani tutkikoon. Katolisen kirkon tämän hetkisen virallisen kannan mukaan muut kristinopin haarat ovat kuitenkin harhaoppisia, ja niiden kannattajat joutuvat kadotukseen.

Tämä ei pidä paikkaansa. Epäilen, että tiedot Kansalähetyksen lahkolaisuudesta ovat samalla tasolla.

Tutkisivat mieluummin, miten pedofilia saataisiin aisoihin katolisten pappien keskuudessa.

Halpa heitto. Toisaalta asiaa on nimenomaan paljon tutkittu ja nykyisin jo seminaareihin pyrkivät profiloidaan psykologisesti. Itse asiassa tilanne lienee tällä hetkellä sellainen, että monet muut yhteisöt hakevat katoliselta kirkolta konsulttiapua asiassa. Se on aivan varmasti valmis auttamaan myös Suomen evankelisluterilaista kirkkoa, jossa samoja rikoksia on viime aikoina tullut ilmi. Tosin ei Kansanlähetyksen piirissä vaan Helsingin, Vantaan ja Espoon seurakuntayhtymien tukeman Lähetysseuran piirissä.

[Takinravistaja]

Siinähän Vatikaani tutkikoon. Katolisen kirkon tämän hetkisen virallisen kannan mukaan muut kristinopin haarat ovat kuitenkin harhaoppisia, ja niiden kannattajat joutuvat kadotukseen.

Tämä ei pidä paikkaansa. Epäilen, että tiedot Kansalähetyksen lahkolaisuudesta ovat samalla tasolla.

Tutkisivat mieluummin, miten pedofilia saataisiin aisoihin katolisten pappien keskuudessa.

Halpa heitto. Toisaalta asiaa on nimenomaan paljon tutkittu ja nykyisin jo seminaareihin pyrkivät profiloidaan psykologisesti. Itse asiassa tilanne lienee tällä hetkellä sellainen, että monet muut yhteisöt hakevat katoliselta kirkolta konsulttiapua asiassa. Se on aivan varmasti valmis auttamaan myös Suomen evankelisluterilaista kirkkoa, jossa samoja rikoksia on viime aikoina tullut ilmi. Tosin ei Kansanlähetyksen piirissä vaan Helsingin, Vantaan ja Espoon seurakuntayhtymien tukeman Lähetysseuran piirissä.

Voi olla halpa, mutta tosi. Asia voisi ainakin helpottua kun nuo katolinen ja ortodoksinen kirkko luopuisivat tuota luonnon- ja järjenvastaisesta selibaatististaan. Mihinkähön Raamatun ohjeeseen sekin mahtaa perustua?

[Emo]

"Räsäsen puheet suonenisku kirkon ja valtion suhteille"

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/12036-raesaesen-puheet-suonenisku-kirkon-ja-valtion-suhteille

Suomenruotsalaisen ajatushautomo Magman viestintävastaava Olav S. Melin pitää sisäministeri Päivi Räsästä (kd) ongelmana sekä hallitukselle että kirkolle. Melin kertoi näkemyksistään Radio Vegan haastattelussa. Melinin mielestä nyt on myös aika katkaista viimeiset siteet kirkon ja valtion välillä.

- Räsänen käyttäytyy kuin hänellä olisi omistajaohjaus kirkkoon.

Melin muistuttaa, että Räsäsen ei puheillaan edusta kirkkoa. Mutta koska Räsäsen puheita tulkitaan kirkon ääneksi ja sen perusteella kirkosta erotaan, on Räsänen Melinin mukaan ongelma ja rasite myös kirkolle.

- Räsänen lukee Raamatusta sen mitä sinne on kirjoitettu 2000 vuotta sitten ja yrittää sijoittaa sen vuoteen 2013. Niin ei voi tehdä.

Melinin mukaan Räsäsen puheet ovat suonenisku kirkon ja valtion välisille suhteille.

Olav S. Melin on koulutukseltaan teologi ja hän toimi vuosina 2005-2008 Kotimaan päätoimittajana.

Lue Svenska Yle:n juttu

Vielä yrittää Svenska Yle, Kotimaa24 ja joku svenskatalande ukonkäppänä potkia vauhtia jo hidastuvaan räsäsenlynkkauskelkkaan!


e: kommenttiosiossa juttua kommentoivat mm. Kari Peitsamo ja Markku Stenholm, kuka tämä jälkimmäinen sitten lieneekään...

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Siinähän Vatikaani tutkikoon. Katolisen kirkon tämän hetkisen virallisen kannan mukaan muut kristinopin haarat ovat kuitenkin harhaoppisia, ja niiden kannattajat joutuvat kadotukseen.

Tämä ei pidä paikkaansa. Epäilen, että tiedot Kansalähetyksen lahkolaisuudesta ovat samalla tasolla.

Tutkisivat mieluummin, miten pedofilia saataisiin aisoihin katolisten pappien keskuudessa.

Halpa heitto. Toisaalta asiaa on nimenomaan paljon tutkittu ja nykyisin jo seminaareihin pyrkivät profiloidaan psykologisesti. Itse asiassa tilanne lienee tällä hetkellä sellainen, että monet muut yhteisöt hakevat katoliselta kirkolta konsulttiapua asiassa. Se on aivan varmasti valmis auttamaan myös Suomen evankelisluterilaista kirkkoa, jossa samoja rikoksia on viime aikoina tullut ilmi. Tosin ei Kansanlähetyksen piirissä vaan Helsingin, Vantaan ja Espoon seurakuntayhtymien tukeman Lähetysseuran piirissä.

Voi olla halpa, mutta tosi. Asia voisi ainakin helpottua kun nuo katolinen ja ortodoksinen kirkko luopuisivat tuota luonnon- ja järjenvastaisesta selibaatististaan. Mihinkähön Raamatun ohjeeseen sekin mahtaa perustua?

Tietäisit vastauksen kysymykseesi itse, jos käyttäisit energiasi vaikkapa sen uuden testamentin lukemiseen sen sijaan että vääntäisit tätä keskustelua sivuraiteelle.

[sakarit]

Voi olla halpa, mutta tosi. Asia voisi ainakin helpottua kun nuo katolinen ja ortodoksinen kirkko luopuisivat tuota luonnon- ja järjenvastaisesta selibaatististaan. Mihinkähön Raamatun ohjeeseen sekin mahtaa perustua?

Tuskinpa perustuu raamattuun. Epäilisin, että joskus on tulkittu, että seksi voi haitata jumalanpalvontaa ja siksi homma on kielletty. Tietty monen muukin ihmisen tekemän asian voi tulkita olevan poissa palvonnasta, mutta kun kristinuskossa on niin tärkeä ollut säädellä sitä kuka panee ketäkin ja milloin jos ollenkaan, niin ymmärrettävää että tämä on valittu kieltolistalle.

[Machine Head]

Voi olla halpa, mutta tosi. Asia voisi ainakin helpottua kun nuo katolinen ja ortodoksinen kirkko luopuisivat tuota luonnon- ja järjenvastaisesta selibaatististaan. Mihinkähön Raamatun ohjeeseen sekin mahtaa perustua?

Tuskinpa perustuu raamattuun. Epäilisin, että joskus on tulkittu, että seksi voi haitata jumalanpalvontaa ja siksi homma on kielletty. Tietty monen muukin ihmisen tekemän asian voi tulkita olevan poissa palvonnasta, mutta kun kristinuskossa on niin tärkeä ollut säädellä sitä kuka panee ketäkin ja milloin jos ollenkaan, niin ymmärrettävää että tämä on valittu kieltolistalle.

Missä kohtaa Raamatussa seksi kielletään? En ole velä sellaista sieltä löytänyt, vaikka luen Raamattua päivittäin.
Haureudesta (avioliiton ulkopuolisesta seksistä) siellä varoitetaan, mutta en tiedä ainuttakaan tapausta, että Jumala olisi estänyt haureuden harjoittamisen. Harjoita haureutta ja ole onnellinen, mutta älä vaadi muita tekemään samoin. Valinnan vapaus se tulee olla hihhulillakin.

[Arto Luukkainen]

Voi olla halpa, mutta tosi. Asia voisi ainakin helpottua kun nuo katolinen ja ortodoksinen kirkko luopuisivat tuota luonnon- ja järjenvastaisesta selibaatististaan. Mihinkähön Raamatun ohjeeseen sekin mahtaa perustua?

Tuskinpa perustuu raamattuun. Epäilisin, että joskus on tulkittu, että seksi voi haitata jumalanpalvontaa ja siksi homma on kielletty. Tietty monen muukin ihmisen tekemän asian voi tulkita olevan poissa palvonnasta, mutta kun kristinuskossa on niin tärkeä ollut säädellä sitä kuka panee ketäkin ja milloin jos ollenkaan, niin ymmärrettävää että tämä on valittu kieltolistalle.

Tällainen selitys löytyi:

The first official church statements requiring celibacy appeared at the Councils of Elvira (A.D. 306) and Carthage (A.D. 390), although clerical celibacy, to a lesser degree, definitely predated these councils. Ultimately, though, celibacy became the official requirement of the Roman Catholic Church due to the practice of nepotism. Church leaders were giving their children positions in the church, despite a lack of any qualifications or training. Further, church leaders were giving church property to their descendants. As a result, the Roman Catholic Church mandated celibacy in order to keep its priests from having familial attachments which made nepotism attractive.

Again, the Bible encourages, but does not demand celibacy. In fact, Paul recognizes that most church leaders will be married.

Does the Bible teach the celibacy of priests?

Eli selibaatti määrättiin, jotta papit eivät voisi harrastaa nepotismia jakamalla kirkollisia virkoja ja kirkon omaisuutta lapsilleen. Kyseisen artikkelin alussa korostetaan, että Raamattu ei asiaa määrää, koska ei Raamattu mainitse pappejakaan.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Voi olla halpa, mutta tosi. Asia voisi ainakin helpottua kun nuo katolinen ja ortodoksinen kirkko luopuisivat tuota luonnon- ja järjenvastaisesta selibaatististaan. Mihinkähön Raamatun ohjeeseen sekin mahtaa perustua?

Tuskinpa perustuu raamattuun. Epäilisin, että joskus on tulkittu, että seksi voi haitata jumalanpalvontaa ja siksi homma on kielletty. Tietty monen muukin ihmisen tekemän asian voi tulkita olevan poissa palvonnasta, mutta kun kristinuskossa on niin tärkeä ollut säädellä sitä kuka panee ketäkin ja milloin jos ollenkaan, niin ymmärrettävää että tämä on valittu kieltolistalle.

Missä kohtaa Raamatussa seksi kielletään? En ole velä sellaista sieltä löytänyt, vaikka luen Raamattua päivittäin.
Haureudesta (avioliiton ulkopuolisesta seksistä) siellä varoitetaan, mutta en tiedä ainuttakaan tapausta, että Jumala olisi estänyt haureuden harjoittamisen. Harjoita haureutta ja ole onnellinen, mutta älä vaadi muita tekemään samoin. Valinnan vapaus se tulee olla hihhulillakin.

OT mutta mielestäni hyvä kysymys ansaitsee hyvän vastauksen:

hikipedia: heruttaminen

Haureus
Haureus tarkoittaa epäsiveellistä tai yleistä seksuaalimoraalia loukkaavaa toimintaa. Usein haureudella tarkoitetaan aviorikosta tai avioliiton ulkopuolista seksuaalista aktia. Sana on käytössä myös lainopillisena terminä, esimerkiksi lapseen kohdistuva haureus.

Uudessa testamentissa haureus on käännös kreikankielisestä termistä porneia, joka on myös sanan pornografia taustalla. Syrjähypyistä ja aviouskottomuudesta käytettiin kuitenkin toista ilmaisua moikheia.

[sakarit]

Eli selibaatti määrättiin, jotta papit eivät voisi harrastaa nepotismia jakamalla kirkollisia virkoja ja kirkon omaisuutta lapsilleen. Kyseisen artikkelin alussa korostetaan, että Raamattu ei asiaa määrää, koska ei Raamattu mainitse pappejakaan.

Ok, ymmärrettävää tuolloin, nykypäivänä täysin tarpeeton vaatimus.

[Miniluv]

Pedofiiliskandaalit ovat off-topic.

Sakarit:tä tuntuu jumalanpalvojien seksielämä tai sen puuttuminen kiinnostavan. Älä palaa enää aiheeseen tässä ketjussa.

[Saippuakupla]

Yle: Kristillisdemokraatit haukkunut päätoimittaja pyysi anteeksi

Kirkko & kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola on pyytänyt anteeksi pääkirjoitustaan, jossa hän arvosteli Päivi Räsästä ja kristillisdemokraatteja. Simola esitti anteeksipyyntönsä Ylen Aikaisen radiohaastattelussa.

Simola otti viime viikolla kantaa Räsäsen lausuntoihin helsinkiläisen Kirkko & kaupunki -seurakuntalehden pääkirjoituksessa. Hän kirjoitti myös haluavansa lakkauttaa kristillisdemokraattisen puolueen.

– Olihan tuo aika rajusti ja rumasti sanottu. Ei tästä keskustelusta voida yksin syyttää Räsästä tai kristillisdemokraatteja, vaan tässä on myös media ja some-maailma (sosiaalisen median maailma) vahvasti tekemässä asioista mustavalkoisia ja pinnallisia, Simola totesi Ylen mukaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/07/1783276/yle-kristillisdemokraatit-haukkunut-paatoimittaja-pyysi-anteeksi

Linkki Simolan pääkirjoitukseen:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/kannanotot/rasasen-sammakko