News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-07-09 HS: Ramadanista kiista vastaanottokeskuksessa

Started by rähmis, 09.07.2013, 20:15:57

Previous topic - Next topic

rähmis

Ramadanista kiista vastaanottokeskuksessa – "Yöruokailuun liittynyt järjestyshäiriöitä"

Metsälän vastaanottokeskus on Suomen somaliliiton kannanoton mukaan kieltänyt turvapaikanhakijoilta ramadaniin liittyvän paaston.

Huomenna alkava paastokuukausi kestää päivittäin aamunsarastuksesta auringonlaskuun, eikä muslimi saa tänä aikana syödä.

Vastaanottokeskuksen johtajan Pekka Nuutisen mukaan muslimeita ei ole kielletty harjoittamasta uskontoaan, mutta vastaanottokeskukseen kuuluvassa Helsingin säilöönottokeskuksessa ei ryhdytä tänä vuonna erityisjärjestelyihin ramadanin takia.

"Ruokailu pitäisi järjestää yöllä. Yöruokailua on kokeiltu aikaisemmin ja siihen on liittynyt järjestyshäiriöitä. Kysymys on taloudellinen. Me tarvitsisimme yövuoroihin lisää henkilökuntaa", Nuutinen sanoo.

Nuutisen mukaan järjestyshäiriöihin on kuulunut muun muassa aggressiivista käyttäytymistä, kun ihmiset ovat olleet paaston takia väsyneitä ja nälkäisiä.
"Tähän kietoutuu myös muita agendoja esimerkiksi siitä, että ihmiset eivät ole tyytyväisiä siihen, että he ovat säilöönotettuja."

Vastaanottokeskuksen puolella asukkaat huolehtivat itse ruokailustaan, ja siellä on ramadin aikaan poikkeuksellisesti yhteiskeittiöt auki myös yöllä.

Sen sijaan vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä ruokailu on nyt järjestetty niin, että lämmintä ruokaa on tarjolla iltapalan yhteydessä kahdeksalta illalla. Nuutisen mukaan osa vastaanottokeskuksen asukkaista on hyväksynyt järjestelyn. Ruokalasta ei saa viedä ruokaa osastoille.

"Ruokailu on muslimien ja Jumalan välinen asia. Uskon, että heidän Jumalansa ymmärtää, jos ramadanin viettäminen on näissä olosuhteissa kohtuutonta. Uskontonsa mukaan he pystyvät korvaamaan paaston myöhemmin."

Helsingin säilöönottokeskuksessa on neljäkymmentä asukasta. Se on Suomen ainoa ulkomaalaisten säilöönottoyksikkö, josta esimerkiksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ulkomaalaisia palautetaan kotimaahansa.
Viisitoista asukasta luovutti vastaanottokeskuksen johdolle adressin ramadanin vietosta tiistaiaamulla.

Hesari

Toni R Jyväskylästä

Viisitoista asukasta luovutti adressin? Paljonko se painoi vai oliko siinä vain 15 allekirjoitusta.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Kyllä tuollaisesta syrjinnästä varmasti vielä joku vähemmistövaltuutettu tai ev.lut. kirkon piispa ärähtää.

Onko Hesarissa muuten enää muita kuin islamiin ja muslimeihin liittyviä uutisia?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Isäntä ja loinen

Vaikeaksi menee. Integraatioennuste lienee melko kehno. Ei muuta kuin pois maasta.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Sietäjä

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.07.2013, 20:25:09

Onko Hesarissa muuten enää muita kuin islamiin ja muslimeihin liittyviä uutisia?

On, mutta tänne harvemmin linkitetään niitä muita.

Lahti-Saloranta

Eikös tuohon olisi yksinkertainen ratkaisu joka poistaisi tuon yöruokailuun liittyvän ongelma. Siirretään purnaava porukka Utsjoelle viettämään paastokuukauttaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nuivake

Aavikkouskonto istuu jälleen kerran meidän leveysasteille kuin tikka otsaan. Voisivat tosiaan mennä viettämään "juhlaansa" vaikkapa sinne lappiin. Pääsisivät allahinsa lähelle yllättävän äkkiä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

nuiv-or

QuoteVastaanottokeskuksen johtajan Pekka Nuutisen mukaan muslimeita ei ole kielletty harjoittamasta uskontoaan, mutta vastaanottokeskukseen kuuluvassa Helsingin säilöönottokeskuksessa ei ryhdytä tänä vuonna erityisjärjestelyihin ramadanin takia.

"Ruokailu pitäisi järjestää yöllä. Yöruokailua on kokeiltu aikaisemmin ja siihen on liittynyt järjestyshäiriöitä. Kysymys on taloudellinen. Me tarvitsisimme yövuoroihin lisää henkilökuntaa", Nuutinen sanoo.

Nuutisen mukaan järjestyshäiriöihin on kuulunut muun muassa aggressiivista käyttäytymistä, kun ihmiset ovat olleet paaston takia väsyneitä ja nälkäisiä.

"Tähän kietoutuu myös muita agendoja esimerkiksi siitä, että ihmiset eivät ole tyytyväisiä siihen, että he ovat säilöönotettuja."

Hyvä linjaus, juuri näin pitääkin toimia.


QuoteSen sijaan vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä ruokailu on nyt järjestetty niin, että lämmintä ruokaa on tarjolla iltapalan yhteydessä kahdeksalta illalla. Nuutisen mukaan osa vastaanottokeskuksen asukkaista on hyväksynyt järjestelyn. Ruokalasta ei saa viedä ruokaa osastoille.

Mikä tässä ei osalle kelpaa?


Quote
"Ruokailu on muslimien ja Jumalan välinen asia. Uskon, että heidän Jumalansa ymmärtää, jos ramadanin viettäminen on näissä olosuhteissa kohtuutonta. Uskontonsa mukaan he pystyvät korvaamaan paaston myöhemmin."

Hyvin sanottu. Koraanin mukaan

QuoteOsa 3, sivu 115: Paaston oleelliset osat. He, joiden on sallittua rikkoa paasto, mutta joiden on maksettava "korvausta" paastoamatta jättämisestään

Vanhojen miesten ja naisten on sallittua rikkoa paastonsa, kuten kroonisesti sairaidenkin ja niiden, jotka tekevät vaikeaa työtä ankarissa olosuhteissa eivätkä voi löytää muuta tapaa elättää itsensä. Kaikkien noiden ihmisten on sallittua rikkoa paastonsa, koska se kävisi heille liian vaikeaksi mihinkään aikaan vuodesta. Heidän on velvollisuus ruokkia yksi köyhä ihminen (miskin) päivässä (jokaista päivää kohden, jota he eivät paastoa).

...

Sama pätee henkilöön, joka on pitkäaikaisesti sairas eikä sen vuoksi voi paastota ja henkilöön, jonka on pakko työskennellä ankarissa oloissa eikä siksi pysty kestämään paastoamisen lisärasitusta. Molempien ryhmien on myös ruokittava yksi köyhä päivittäin.

Al-Baqaran jakeesta sheikki Muhammad Abduh sanoo: "Se, mitä tarkoitetaan heillä, jotka voivat paastota (mutta eivät paastoa) Koraanin jakeessa, on heikot ja vanhat ihmiset, pitkäaikaissairaat ja niin edelleen, sekä samaten ne työntekijät, jotka työskentelevät ankarissa olosuhteissa, kuten hiilikaivoksissa. Sama pätee rikollisiin, jotka on tuomittu elinkautisvankeuteen kovaa työtä tekemään. Heidän on maksettava korvausta, jos heillä on mahdollisuudet siihen."

...

Nafi kertoi, että Ibn Umarilta kysyttiin raskaana olevasta naisesta, joka pelkäsi syntymättömän lapsensa puolesta. Hän vastasi: "Hänen tulee rikkoa paasto ja ruokkia yksi köyhä päivittäin yhdellä maddilla ohraa."

On myös hadith, jossa todetaan: "Allah on poistanut matkustavaisilta paaston ja puolet rukouksesta, sekä raskaana olevilta ja imettäviltä naisilta paaston." Hanafilaisten, Abu Ubaidin ja Abu Thaurin mukaan näiden naisten on vain korvattava menetetyt paastopäivät eikä heidän tarvitse ruokkia yhtä köyhää päivässä. Ahmadin ja ash-Shafin mukaan, jos nämä naiset pelkäävät vain vauvansa puolesta, heidän on maksettava korvaus ja paastottava päivät myöhemmin. Jos he pelkäävät vain itsensä tai itsensä ja vauvansa puolesta, heidän on pelkästään korvattava menetetyt päivät myöhempänä ajankohtana.


http://www.islamopas.com/fiqh/ramadan.html

Säilöönottokeskuksessa notkuminen voidaan katsoa osaksi matkaa, se on vähän kuin lentokentän odotusaula.


Quote
Osa 3, sivu 116: Menetettyjen paastopäivien korvaaminen

(Ei pitkäaikaisesti) sairaiden ja matkustavaisten on sallittua rikkoa paastonsa Ramadanin aikana, mutta heidän on korvattava menettämänsä päivät. Allah sanoo Koraanissa: " jos joku on sairas tai, matkoilla, on hänen sen sijaan (muuna aikana) paastottava yhtä monta muuta päivää." (al-Baqara 185)

Muazh sanoi: "Totisesti, Allah teki paaston pakolliseksi profeetalle (SAAS) ilmoittamalla: ' Teidän, jotka uskotte, tulee paastota, samoin kuin piti paastota niidenkin, jotka ennen teitä elivät' seuraaviin sanoihin asti: ' ja niiden, jotka siihen pystyvät, on paaston korvaukseksi ravittava joitakin köyhiä...' Siten jokainen, joka halusi, paastosi ja jokainen, joka halusi, ruokki yhden köyhän ja se oli riittävästi heille. Sitten Allah ilmoitti toisen jakeen: »Ramadaan» on se kuukausi, jolloin Koraani annettiin' aina sanoihin: ' paastotkoon se teistä, joka on kotioloissaan'. [Tällä jakeella] paasto määrättiin niille, joka olivat asuinsijoillaan ja terveitä. Huojennus annettiin sairaille ja matkustavaisille, ja köyhien ruokkiminen vanhuksille, jotka eivät voineet paastota, vahvistettiin." Tämän ovat kertoneet Ahmad, Abu Dawud ja alBaihaqi ja sen ketju on sahih.

Sairas henkilö voi rikkoa paastonsa, jos se jatkettuna pahentaisi hänen sairauttaan tai pitkittäisi sen paranemista. Teoksessa al-Mughni todetaan: "Joidenkin varhaisista oppineista on kerrottu sanoneen, että minkä tahansa tyyppinen sairaus oikeuttaa henkilön rikkomaan paastonsa, jopa sormivamma tai hammassärky. He perustivat mielipiteensä seuraavalle:

-1- jakeen sanamuoto on yleinen ja sopii kaikkiin sairauksiin ja

-2- matkustavaisen on sallittua rikkoa paastonsa, vaikka hänen ei tarvitsisi, ja siksi saman täytyy päteä sairaaseen henkilöön." Tämä oli myös al-Bukharin ja Atan mielipide sekä Zhahirin koulukunnan.

Henkilö, joka on terve mutta pelkää sairastuvansa, jos paastoaa, voi rikkoa paaston, samoin kuin henkilö, jonka nälkä ja/tai jano nujertaa niin, että hän pelkää kuolevansa, vaikka hän olisi paikoillaan asuja ja terve. Hänen täytyy korvata menettämänsä paastopäivät. Seuraavat Koraanin jakeet tukevat tätä käsitystä: " älkääkä surmaa tehkö. Jumala on totisesti laupias teitä kohtaan " (an-Nisaa 29) ja " eikä ole uskontoonne asettanut teille mitään ylipääsemätöntä". (al-Hajj 78)

Jos sairas paastoaa ja kestää paaston koettelemukset, hänen paastonsa on pätevä, mutta paheksuttava, sillä hän ei hyväksynyt Allahin antamaa huojennusta, aiheuttaen näin itselleen vahinkoa. Jotkut seuralaisista paastosivat profeetan elinaikana ja toiset eivät (siis sairaina ollessaan), noudattaen siten profeetan (SAAS) määräystä. Hamza al-Aslami sanoi: "Oi Allahin lähettiläs, minä tunnen omaavani voimia paastota matkustaessani. Olisiko minussa moitteen aihetta, jos tekisin niin?" Profeetta (SAAS) vastasi: "Se on huojennus Allahilta. Joka ottaa sen vastaan, on tehnyt hyvin. Jos joku tahtoo paastota, ei häntä voida siitä syyttää." Tämän on kertonut Muslim.

Abu Said al-Khudri kertoi: "Matkustimme Allahin lähettilään (SAAS) kanssa Mekkaan, kun paastosimme. Pysähdyimme eräässä paikassa ja Allahin lähettiläs (SAAS) sanoi: 'Lähestytte vihollisianne. Olette vahvempia, jos rikotte paastonne.' Se oli helpotus ja jotkut meistä paastosivat ja toiset meistä rikkoivat paastonsa. Sitten tulimme toiseen paikkaan ja profeetta (SAAS) sanoi: 'Aamulla tulette tapaamaan vihollisenne. Paaston rikkominen antaisi teille enemmän voimia.' Niin rikoimme paastomme, pitäen sitä parhaana vaihtoehtona. Sen jälkeen voitiin nähdä joidenkin meistä paastoavan profeetan (SAAS) kanssa matkustaessamme." Tämän ovat Ahmad, Muslim ja Abu Dawud.

Toisessa kertomuksessa Abu Said al-Khudri sanoi: "Taistelimme Allahin lähettilään (SAAS) johdolla Ramadanin aikana. Jotkut meistä paastosivat ja jotkut eivät. He, jotka paastosivat, eivät nähneet mitään vikaa heissä, jotka eivät paastonneet ja he, jotka eivät paastonneet, eivät nähneet mitään vikaa heissä, jotka paastosivat. He tiesivät, että jos jollakin oli voimia paastota, hän voi tehdä niin ja se oli hyvä, ja että jos joku oli heikko, hänen oli sallittua rikkoa paastonsa ja se oli hyvä." Tämän ovat kertoneet Ahmad ja Muslim.


http://www.islamopas.com/fiqh/ramadan.html


Quote
Viisitoista asukasta luovutti vastaanottokeskuksen johdolle adressin ramadanin vietosta tiistaiaamulla.

Kunhan eivät ala nälkälakkoilemaan paaston aikana.

Eugen235


mikä ongelma tässä on?

Ellei ruoka kelpaa, sen voi jättää syömättä (Ltn Lammio).

Toni R Jyväskylästä

Voinko mahdollisesti vankilassa vaatia että ruoka toimitetaan silloin kuin aurinkomme liikkuu Herkuleen tähtikuvioon päin? Nietzscheismini nimittäin vaatii sitä!

MW

Tilan haltuunottoa, katsotaan mihin asti kuffar taipuu. Ei sen monimutkaisempaa. Olisin taipuvainen lähettämään jätkät Jäämeren rannalle ramadanin viettoon, voisivat perata kalaa paastotessaan hurskaasti.

Ano Nyymi

OLen aivan varma että esmes Saudeissa suomipojalle järjestyy suit sait erikoislupa juoda kossua ja syödä possua Juhannuksena, aivan kuin kotimaassakin..  ;D ;D

Baritoni

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.07.2013, 20:25:09
Kyllä tuollaisesta syrjinnästä varmasti vielä joku vähemmistövaltuutettu tai ev.lut. kirkon piispa ärähtää.

Onko Hesarissa muuten enää muita kuin islamiin ja muslimeihin liittyviä uutisia?
On. Homojuttuja.

Phantasticum

Ensi vuonna nämä vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikön asukkaat viettävätkin ramadanejaan jo omissa kotimaissaan. Silloin heidän ei tarvitse enää valittaa eikä jättää adresseja. Iloitkaamme jo etukäteen heidän puolestaan!

nuiv-or

Quote from: Junes Lokka on 09.07.2013, 21:27:38
QuoteSen sijaan vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä ruokailu on nyt järjestetty niin, että lämmintä ruokaa on tarjolla iltapalan yhteydessä kahdeksalta illalla. Nuutisen mukaan osa vastaanottokeskuksen asukkaista on hyväksynyt järjestelyn. Ruokalasta ei saa viedä ruokaa osastoille.

Mikä tässä ei osalle kelpaa?

Niin, paastoaika on Metsälässä 1.25 - 22.40.


http://hamariweb.com/islam/mets%C3%A4l%C3%A4_ramadan-timing62063.aspx

Tomi

Quote from: Junes Lokka on 09.07.2013, 22:12:16
Quote from: Junes Lokka on 09.07.2013, 21:27:38
QuoteSen sijaan vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä ruokailu on nyt järjestetty niin, että lämmintä ruokaa on tarjolla iltapalan yhteydessä kahdeksalta illalla. Nuutisen mukaan osa vastaanottokeskuksen asukkaista on hyväksynyt järjestelyn. Ruokalasta ei saa viedä ruokaa osastoille.

Mikä tässä ei osalle kelpaa?

Niin, paastoaika on Metsälässä 1.25 - 22.40.


http://hamariweb.com/islam/mets%C3%A4l%C3%A4_ramadan-timing62063.aspx

Nyt en ymmärrä, minun käsittääkseni aurinko nousee Helsingissä 9.7.2013
http://ilmatieteenlaitos.fi/saa/helsinki
http://en.wikipedia.org/wiki/Mets%C3%A4l%C3%A4
Auringonnousu tänään 4:12. Auringonlasku tänään 22:38
Eli eikös Ramadan ole tuo aikaväli, eli saa syödä vielä ennen klo 4.00 aamulla.
Toki ei taida auttaa asiaa, koska vastaanottokeskuksessa ei saa ruokaa tuolla välillä.
Miten Ramadan muuten onnistuu yöttömän yön aikana, eli entä jos muslimi asuisi Utsjoella. Siellä on yötön yö 26.7.2013 asti.
http://hamariweb.com/islam/utsjoki_ramadan-timing63189.aspx

Sietäjä

Quote from: Ano Nyymi on 09.07.2013, 21:52:44
OLen aivan varma että esmes Saudeissa suomipojalle järjestyy suit sait erikoislupa juoda kossua ja syödä possua Juhannuksena, aivan kuin kotimaassakin..  ;D ;D

Ainakin Arabiemiraateista löytyy kaupat, joista komennuksella olevat länkkärit voivat byrokratian hoidettuaan ostaa viinaa ja possua. Saudi-Arabiasta en tiedä.

Uimakoulutettava

Quote from: rähmis on 09.07.2013, 20:15:57
Ramadanista kiista vastaanottokeskuksessa – "Yöruokailuun liittynyt järjestyshäiriöitä"

"Ruokailu on muslimien ja Jumalan välinen asia. Uskon, että heidän Jumalansa ymmärtää, jos ramadanin viettäminen on näissä olosuhteissa kohtuutonta. Uskontonsa mukaan he pystyvät korvaamaan paaston myöhemmin."

Hesari

Kirjoitusvirhe, mutta kansankirkollista imaamiainesta. Eivät muslimit palvele Jumalaa, vaan Allahia. Heidän uskonnonvapautensa kunnioittamiseksi ko. henkilöt tulisi toimittaa mahdollisimman islamilaisiin maihin mahdollisimman pian, sillä olisi kohtuutonta odotella karkotuspäätöksen täytäntöönpanoa Suomessa.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Maastamuuttaja

Ryhdyn myötätuntotoimiin ja syön muslimien puolesta messevät ateriat koraanin kieltäminä aikoina.

nuiv-or

Egyptian Islamist researcher Ali Abd Al-Aal on Mayadeen TV (Lebanon), October 12, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=2a45zobzuOo

I used to visit Muslim prisoners in the West. These drug dealers and rapists would say to me: Tell the warden to get us halal food. They wanted their meat slaughtered in the Islamic way.

I would say to them: Even if you were eating pork, it would renounce you.



Tuo ukko pitäs saada Metsälään neuvottelemaan ramadanista.

Suvaitsija

Kappas, maalaisjärki on voittanut, ainakin tässä tapauksessa. Toivottavasti se leviää ja laajalle.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

koli

Aurinko on rasisti! Kiusaa tahallaan meidän kunniakansalaisia, vieraitamme, jotka ovat vaeltaneet tänne läpi Euroopan vaarojen vain nostaakseen tämän takapajuisen Impivaaran sivistyneeksi monikulttuuriseksi yhteiskunnaksi. On se nyt kumma, kun muslimiystäviemme pitää sietää päivästä toiseen rasistisia suomalaisia, niin sen lisäksi aurinkokin harjoittaa rasismusta pohjoisella pallonpuoliskolla.
Mörökölli

MW

Quote from: koli on 09.07.2013, 23:12:39
Aurinko on rasisti! Kiusaa tahallaan meidän kunniakansalaisia, vieraitamme, jotka ovat vaeltaneet tänne läpi Euroopan vaarojen vain nostaakseen tämän takapajuisen Impivaaran sivistyneeksi monikulttuuriseksi yhteiskunnaksi. On se nyt kumma, kun muslimiystäviemme pitää sietää päivästä toiseen rasistisia suomalaisia, niin sen lisäksi aurinkokin harjoittaa rasismusta pohjoisella pallonpuoliskolla.

Taitaapi olla planeettajärjestelmän laajuista rassismia, peräti. Ehdotan, että maapallon akselia on kallistettava, jotta ei rassismi.

Onhan tämä hirmuista. Mitä Suomi aikoo tehdä oikaistakseen rassistisen akselin?

junakohtaus

Muistelen etäisesti joskus nojatun sellaiseen fatwaan, että pohjoisessa saa paastota Mekan ajan mukaan. Edelleen etäinen muistikuvani on, että viime vuosina kun partasaarnaajat ovat käyneet hillumaan olisi tätä fatwaa oltu kovasti kumoamassa ja kiistämässä.

Juttu nimittäin on niin, että muslimien järkipää on erittäin pätevää keksimään tuollaisia muodollisesti päteviä ratkaisuja, jotka tekevät touhusta kohtuullista.

Saatan toisaalta muistaa koko jutun väärinkin.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Katarina.R

Pekka Nuutinen on viisas ja kokenut tyyppi. Kyllä tuo oli ihan oikea päätös. Ei ole mahdollista pyörittää vapaaehtoisvoimin tuota ruokapuolta kun siinä isot turvallisuusriskit. Asukkaiden pinna on ymmärrettävästi kireällä ja purkaantuu sitten erilaisilla vaatimuksilla. Parempi olisi jos saataisi edes lisää tilaa noille ja vaikkapa vapaaehtoisia pyörittämään ruokajuttuja päivisin edes.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: junakohtaus on 09.07.2013, 23:43:22
Muistelen etäisesti joskus nojatun sellaiseen fatwaan, että pohjoisessa saa paastota Mekan ajan mukaan.

Joskus on paastottu myös Istanbulin tahtiin.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Ernst

Quote from: MW on 09.07.2013, 21:46:25
Tilan haltuunottoa, katsotaan mihin asti kuffar taipuu. Ei sen monimutkaisempaa. Olisin taipuvainen lähettämään jätkät Jäämeren rannalle ramadanin viettoon, voisivat perata kalaa paastotessaan hurskaasti.

Älä puhu! Kateeksi käy, jos on tulet ja pannut, suolaa, voita, villapaita, viinaa ja hyvä seura. Kelpaa paistaa tuoretta merestä vetäistyä kalaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ämpee

Quote from: Katarina.R on 09.07.2013, 23:45:20
Pekka Nuutinen on viisas ja kokenut tyyppi. Kyllä tuo oli ihan oikea päätös. Ei ole mahdollista pyörittää vapaaehtoisvoimin tuota ruokapuolta kun siinä isot turvallisuusriskit.

Ja...

QuoteAsukkaiden pinna on ymmärrettävästi kireällä ja purkaantuu sitten erilaisilla vaatimuksilla. Parempi olisi jos saataisi edes lisää tilaa noille ja vaikkapa vapaaehtoisia pyörittämään ruokajuttuja päivisin edes.

;D jäsen Katarinalla tuntuu olevan ristiriitaa ihan keskenään.

Lisäpointseja tuosta päivittäiseen ruokailuun erityispanostamisesta, tilanteessa jossa päivittäinen ruokailu on juuri se ongelma !!1!

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Micke90

Quote from: hs.fi on 09.07.2013, 20:15:57
Metsälän vastaanottokeskus on Suomen somaliliiton kannanoton mukaan kieltänyt turvapaikanhakijoilta ramadaniin liittyvän paaston.

Eikös somppujen pitäisi olla kotimaataan rakentamassa eikä täällä vaatimassa oikeutta viettää ramadania? Heidän kotimaansa kun tarvitsisi kipeästi jälleenrakennukseen Suomessa asuvia kone-, rakennus- ja muita insinöörejä, joten hopi hopi maata rakentamaan. Siellä voitte viettää ramadania aivan vapaasti länsimaisen rappioelämäntavan liikaa häiritsemättä!

Mitä tulee itse aiheeseen, eli erityisruokailun tarjoamiseen muslimeille, niin on syytä muistaa, että Suomi ei ole mikään matkailukeskuskus, jonne tullaan viettämään täyden palvelun lomaa suomalaisten veronmaksajien kustannuksella. Jos arvon kunniavieraille ei kelpaa suomalaisten heille tarjoama yösija ja ruoat, niin sopii palata takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin. Te tulette tänne suomalaisten veronmaksajien ihan hyvää hyvyyttään tarjoamalle ilmaiselle lomalle ja kehtaatte vielä valittaa palvelusta. Eikö teitä yhtään hävetä? Itseäni ainakin hävettäisi.

M.K.Korpela

Quote from: Katarina.R on 09.07.2013, 23:45:20
Pekka Nuutinen on viisas ja kokenut tyyppi. Kyllä tuo oli ihan oikea päätös. Ei ole mahdollista pyörittää vapaaehtoisvoimin tuota ruokapuolta kun siinä isot turvallisuusriskit. Asukkaiden pinna on ymmärrettävästi kireällä ja purkaantuu sitten erilaisilla vaatimuksilla. Parempi olisi jos saataisi edes lisää tilaa noille ja vaikkapa vapaaehtoisia pyörittämään ruokajuttuja päivisin edes.

Minulla on vielä parempi idea. Ramadan-vaatimuksia esittäville yksisuuntainen matkalippu Suomen Tasavalta -> MENA.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !