HS: Nuorten mielenterveysongelmat jo kansantauti

[Unown1]

Tämän hyväksi katsotun arvopojan tilalle on tullut sukupuolineutraalius, ääriateismi, kurittomuus sekä monietnisyys.

Jaaha, mikähän tämä ääriateismin käsite on? Ja mitä vikaa on ateismissä?

[stefani]

Pihasta varastettiin auto ja isä menetti työpaikkansa vuonna -93. Meitä oli neljä ihmistä viidenkymmenen neliön kaksiossa. Koulussa piirsin olohuoneen, jonka vuoksi jouduin kertomaan luokalle miksen ollut piirtänyt omaa huonettani kuten kaikki muut.

Äiti päätyi uutisiin kävellessään sosiaalitoimiston käytäviä. Isä kuvattiin virolaisella torilla vaihtamassa seteliä viinapulloon. Minua kiusattiin koulussa 10 vuotta, mutta kamerat eivät kerenneet sinne. Veli seurusteli kaverini kanssa, josta tuli myöhemmin mies.

Kävin ulkomailla, jäin auton alle, sain potkuja päähäni ja hyppäsin päin senkkiä. Päässäni on rajatila ja lompakossani iso tila. Juon kuin moni mies kerralla jos niitä laskee monta kerralla. Pyrin kohtuuteen, mutta juon tyhjyyteen.

Saattaa olla, että tämä tuli kirjoitettua alkoholin vaikutuksen alaisena. Jos niin, olisin kiinnostunut kuulemaan Sannan tarinan myös selvänä versiona.

[Machine Head]

Ihminen joka kääntää selkänsä Jumalalle ja luulee pärjäävänsä "omillaan" tulee aina pettymään, ennemmin tai myöhemmin.

Olen kolmannen polven ateisti ja kaikki on ollut järjissään. En myöskään usko että kolmihaaralla tökitään isovanhempiani perseeseen helvetissä.

Uskot sentään johonkin

[Machine Head]

Täällä on jo mainittu monta hyvää syytä sille, miksi mielenterveysongelmat ovat lisääntyneet. Kaikkein keskeisin syyhän on yleisen, traditionaalisesti hyväksi katsotun arvopohjan rapautuminen. Tämän hyväksi katsotun arvopojan tilalle on tullut sukupuolineutraalius, ääriateismi, kurittomuus sekä monietnisyys.

Pikemminkin ongelma on auktoriteettien ja itseluottamuksen puute. Vanhemmat pelotellaan ammattilaisten vakioasiakkaiksi uskottelemalla etteivät he tunne lastaan tai tiedä tämän tarpeita kuten ammattilainen. Kaikkihan tuohon eivät lähde mukaan, eivätkä tietenkään ammattilaisista ole kuin osa hieman väärällä alalla. Tosi monelle vanhemmuus on valtava epävarmuuden paikka kun pelkäävät tekevänsä koko ajan jotain peruuttamattomasti väärin. Miettii millaista se on ollut aikoinaan jossain savupirtissä, siinä on ollut pakko vain luottaa vaistoihinsa, vähän on voinut olla perimätietoa ja naapurilta kuultua. Nykyään kun jokaiseen pierunjälkeiseen itkuun kehotetaan viemään lapsi johonkin delfiiniuintiin ettei jää traumoja, niin vanhemmiltahan siinä alkaa pää seota. Vielä kun toinen asiantuntija sanoo että älä vie delfiiniuintiin joka pierun jälkeisen itkun jälkeen ja toinen sanoo että älä vie. Lopuksi kumpikin toteavat että jos et näitä neuvoja noudata, niin älä sitten ihmettele jos tulee itsetuhoa ja ahdistusta olemaan koko lapsesi elämä ja sitäkö sinä haluat?

Tilanteen korjaamiseksi parempaan suuntaan tarvitaan palaamista takaisin luonnollisiin sukupuolinormeihin, palaamista takaisin kristillisiin perusarvoihin, palaamista takaisin kurilliseen kasvatukseen ja palaamista takaisin etnisesti ja kulttuurillisesti yhtenäiseen kansakuntaan.

Palaaminen sukupuolinormeihin ei ole todellakaan mikään hieno asia vaan pahoinvoinnin ja ongelmien suurimpia syitä. Typerään urpoiluun perustuva häjy/jätkä/äijäkulttuuri on yhtä tuhoisa kuin emäntä/kylämuija/bimbokulttuuri. Sukupuolinormeista sen verran että kyseessä on sisäsyntyinen asia, jota voidaan jonkin verran tukea ohjaavasti ulkoapäin. Jos Petri tai Petra kiinnostuukin murrosiässä omasta sukupuolestaan tai omalle sukupuolelleen epätyypillisistä asioista, niin häntä pitäisi tukea esimerkiksi valitsemaan sellaisia oppiaineita joiden ryhmissä hän on vähemmistönä JOS hän on näistä aineista kiinnostunut. Typerintä ja tuhoisinta on sellainen mukautuminen joka tapahtuu omien intressien uhalla.

Etnisyyttä ja kulttuurillisuutta en oikein näe yhteiskunnan liimana mitenkään pysyvänä ratkaisuna. Tietysti on kyse millaisia etnisyyksiä kulttuureineen on samassa valtiossa. Kovin erilaisesta ihmis-, historia- ja yhteiskuntakäsityksestä lähtöisin olevat maailmankuvat harvoin kohtaavat erityisen hedelmällisesti muualla kuin näennäisesti jossain seminaareissa. Suomessa on toki henkilöitä joiden osalta nuo kolme poikkeavat toisistaan, joskin on huomattava että se muuntelu on täysin eri rajoissa kuin mitä muuntelu on kun aletaan katsoa vaikkapa nk. rikkaampiin kulttuureihin, joiden sisällä taas heilunta sinänsä on pienempää kuin suomalaisten välillä. Tämä tarkoittaa sitä että meidän ja rikkaampien kulttuurien on erittäin vaikea ymmärtää toistemme arvoja, koska kumpikin on toisen mielestä täysin oudoilla käsityksillä liikenteessä.

Mielenterveysongelmia aiheuttavat irralliset seksisuhteet, sitoutumiskyvyttömyys, äärimmäinen itsekkyys ja yleinen moraalittomuus. Ihminen joka kääntää selkänsä Jumalalle ja luulee pärjäävänsä "omillaan" tulee aina pettymään, ennemmin tai myöhemmin.

Esität tuossa eräänlaisen Seitsemän Kuoleman Syntiä -tyyppisen jatkumon. Irralliset seksisuhteet-sitoutumiskyvyttömyys-äärimmäinen itsekkyys-yleinen moraalittomuus. Noistahan kaikki ruokkivat toisiaan kuten kuolemansynneistäkin yksi niistä, mikä tahansa, voidaan johtaa lopulta laajenemaan kaikkiin. Olen ymmärtänyt että juuri tuon rappeuttavan vaikutuksensa vuoksi ne on valittu kuolemansynneiksi. Toinen vaihtoehto on, että ne ovat ihmisen peruspiirteitä jossain varhaisemmassa uskonnossa, josta ne on pöllitty kristinuskoon paheellisiksi synneiksi.

Siltikin, jumalan kuuluttaminen on filosofisesti kummallista. Mitä vaateita jollain universaalilla "kaikkivaltiaalla" olisi kenellekään yhtään minkään suhteen ja miksi? Tästä voidaan jatkaa uskontoketjussa. Kuitenkaan uskonnollinen lähestyminen ei tee hyvää yhtään missään yhteisössä. Ei allahialilallahi-porukoissa, ei shalomshalom-porukoissa, ei ganeeshkalimaaaaaa -porukoissa, eikä jeesus on herra -porukoissa. Yhteiskunta ja valtio etenkään tosin ei voi eikä pitäisi voida kuulua minkään uskonnon piiriin. Valtio hoitelee maallisia asioita ja uskonnolliset yhdyskunnat sitten maallisen jälkeisiäkin. Se on Raamatun paras tarina jossa Jeesus käskee katsomaan kolikkoa ja kun siinä on keisarin kuva, toteaa että antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja jumalalle mikä jumalalle kuuluu. Ainakin kristittyjen luulisi tältä pohjalta ymmärtävän miksi on tärkeää että Suomessakin kirkko erotetaan valtiosta. Rikkaammat kulttuuritkin voisivat kehittyä kun pistäisivät maallisen järjestyksen erilleen uskonnollisista kiihkoilijoista ja kaiken maailman koraanikonsulteista.

Partanen on kova poika neuvomaan kristittyjä, olematta asiassa itse sisällä ollenkaan. Et ole ensimmäinen joka antaa ulkopuolelta neuvoja ja yrittää päivittää kristinuskoa. Kukaan ei siinä ole vielä onnistunut, etkä onnistu sinäkään, joten voit keskittyä muihin asioihin, vaikka sekoomuslaisen ateismin kehittämiseen.

[Kaptah]

Älkää nyt perkele tuputtako Jesseä ja isoa J:tä patenttiratkaisuksi kaikkeen, säästäkää se uskontoketjuun. Palataan asiaan kun joku esittää todisteita että uskovaiset ja etenkin tiiviiden uskonnollisten yhteisöjen jäsenet ovat muita mielenterveempiä. Partanen puhuu Partaseksi harvinaisen tiukkaa asiaa tässä ketjussa.

Itsemurhat ja mielenterveysongelmat eivät todellakaan ole mikään uusi juttu. Enoni ampui itsensä 60-luvulla intistä lomilla ollessaan navetan vintille ja isoäitini sisko jätti joskus aikana ennen televisiota ja Kekkosta lapsilleen lapun että äiti on joessa ja hukuttautui. Jos näitä olisi lääkitty tai terapoitu niin olisi saattanut tietysti mielenterveyshoitotilastot rumentua mutta olisipa ollut monella lapsella yksi vanhempi enemmän

[Ernst]

Jos psykologit, psykiatrit ja muut tietävät mitä ovat tekemässä, miten mielenterveysongelmat sitten ovat paisuneet näin? Mikseivät he kerro ratkaisuja?

Miksi kukaan ei oikeasti halua kuulla heitä?

[siviilitarkkailija]

käytännössä lääketieteen taloudelle on kannattavampaa mitä sairaammiksi ihmiset "tuntevat" itsensä. Täysin riippumatta siitä onko tunteelle perusteita tai ei. Erityisesti tämä näkyy kosmeettisessa kirurgiassa joka jo pelkällä olemassaolollaan saa monet vähävaraiset hyppimään seinille ja vaatimaan julkista taloutta osallistumaan heidän mielenterveyskirurgisiin operaatioihinsa.

[Ilkka Partanen]

Partanen on kova poika neuvomaan kristittyjä, olematta asiassa itse sisällä ollenkaan. Et ole ensimmäinen joka antaa ulkopuolelta neuvoja ja yrittää päivittää kristinuskoa. Kukaan ei siinä ole vielä onnistunut, etkä onnistu sinäkään, joten voit keskittyä muihin asioihin, vaikka sekoomuslaisen ateismin kehittämiseen.

Sivuuttaen siis kaiken kirjoittamani tiivistät kiukkusi siihen että ääääääntisenä ev.lut-kristittynä minulla on näkemyksiä kristinuskosta? Vai kävikö niin että muuhun ei ollut lisättävää niin alkoi muumittaa ja piti vaan kitistä jostain? Nimittäin enpä minä kristittyjä "neuvo", vastustan sen sijaan että jokainen pari virttä hoilannut varttikristitty yrittää tyrkyttää ratkaisuksi ongelmiin pintapuolisesti hallitsemaansa oppia josta hän ei ymmärrä pyhäkoululaista enempää. Ei ainakaan noissa sinun kommenteissasi nimittäin näkyneet sellaiset asiat kuten kristinuskon (etenkin ev.lut) erilaisten oppisuuntausten tietämys, saati se että teologiansa puitteissa evankelis-luterilaisuus ei ole järin dogmaattinen tai edes hierarkkinen uskonto, vaan enemmänkin eräänlainen varmuus henkisyyden osasta elämässä ja sikäli hyvin henkilökohtainen kokemus.

[femacco]

Saattaa olla, että tämä tuli kirjoitettua alkoholin vaikutuksen alaisena. Jos niin, olisin kiinnostunut kuulemaan Sannan tarinan myös selvänä versiona.

Olin ihan selvin päin 

[Tabula Rasa]

käytännössä lääketieteen taloudelle on kannattavampaa mitä sairaammiksi ihmiset "tuntevat" itsensä. Täysin riippumatta siitä onko tunteelle perusteita tai ei. Erityisesti tämä näkyy kosmeettisessa kirurgiassa joka jo pelkällä olemassaolollaan saa monet vähävaraiset hyppimään seinille ja vaatimaan julkista taloutta osallistumaan heidän mielenterveyskirurgisiin operaatioihinsa.

Köyhien parantamisesta ei rikastu ellei joku siitä maksa. Rikkaiden luulosairauksilla rikastuu. Eli köyhien kyykytys ei hyödytä. Kyse vain säästöistä.

[stefani]

Saattaa olla, että tämä tuli kirjoitettua alkoholin vaikutuksen alaisena. Jos niin, olisin kiinnostunut kuulemaan Sannan tarinan myös selvänä versiona.

Olin ihan selvin päin 

ai hups, no oli se silti vähän sekava...

Pidetään rakentavaa otetta ketjussa! Onko sun kokemuksilla jokin opetus? Vai pelkkää game overia?

[sivullinen.]

Kulttuuri evolvoituu huomattavasti nopeammin kuin mitä biologinen tai psykologinen mieli ihmisessä pysyy perässä.

Olen eri mieltä. Kulttuuri evolvoituu nopeasti, mutta ihmismieli pysyy perässä. Yhteiskuntarakenne ja valtio eivät sitä vastoin pysy perässä. Kaikki on rakennettu työelämän ympärille, ja työelämä taas on 1900-luvun sosialismin mallin mukaan kahdeksasta neljään tehdastyötä, jota ei enää ole olemassa. Siksi haikaillaan vielä vanhempiin työnjakomalleihin, kuten Amish -yhteisöihin.

-- -- --

Tämä keskustelu on ollut hyvä. On esitetty paljon hyviä ongelman syitä. Voisin toistaa ne kaikki tai kertoa olevani samaa mieltä. Se ei auttaisi ketään. Siksi nostin esiin ainoan kohdan, josta olen eri mieltä. Toivoisin keskustelun jatkuvan syvemmälle perustellen miksi syy on syy ja mitä sen takana on. Silloin ehkä paljastuisi jotain jota voisimme oikeasti muuttaa. En haluaisi tämänkin keskustelun olevan vain hesarin "uutisoinnista" poimittu avaus, joka häviää heti kun itsestään selvät ja helposti mieleentulevat kohdat on listattu - jokainen omin sanoin.

Esimerkiksi väite "Median luomat paineet esim. ulkonäön suhteen ym." on lehdistä luettu, osittain totta, mutta sen toistaminen ei johda mihinkään. On mentävä syvemmälle: Ensin kysymys luoko media paineita ulkonäön suhteen eli onko väite väärä? Sitten kysymys, miksi media luo paineita ulkonäön suhteen? Miksi median luomien paineiden pitäisi ketään kiinnostaa - fuck the media? Miten tilannetta voisi muuttaa? Miten tilanne muuttuu itsestään - esimerkiksi Hommaforum on jo nyt merkittävämpi media nuorison keskuudessa kuin hesari ja Facebook on ihan monta kertaa Hommaa merkittävämpi? Se tarkoittaa, että hompanssin vastuu nuorten - ja miksei vanhempienkin ja ennenkaikkea toisten hompanssien - minäkuvan muokkaamisesta on jo suurempi kuin hesarin toimittajan. Kannatko sinä oman osan vastuusta? Vai yritätkö masentaa heitä lisää haukkumalla juopoiksi, sosiaalipummeiksi, mielisairaiksi tai laiskoiksi? Miksi teet niinkuin teet?

Ihminen menee sinne missä on hyvä olla. Jos hesarissa häntä haukutaan, menee hän nettiin.

[matkamiehiii]

"Median luomat paineet esim. ulkonäön suhteen ym." on lehdistä luettu, osittain totta, mutta sen toistaminen ei johda mihinkään. On mentävä syvemmälle: Ensin kysymys luoko media paineita ulkonäön suhteen eli onko väite väärä? Sitten kysymys, miksi media luo paineita ulkonäön suhteen? Miksi median luomien paineiden pitäisi ketään kiinnostaa - fuck the media? Miten tilannetta voisi muuttaa?

Ehkä se on vain tyypillinen piirre kapitalis-individualistisessa kulttuurissa, esim. Kommunistisessa Kiinassa oli kaikilla naisilla ja miehillä samanlaiset puvut ja islamilaisissa maissakin rajoitetaan vähän tätä "itsensä laittamista"
Kapitalismin näkökulmasta sensijaan sillä tehdään voittoa kun myydään erilaisia vaatteita naisille/miehillä ja naiset ym. kilpailee keskenään siitä kuka on kaunein ja kuluttaa suuria määriä rahaa siihen ja niin se pyörä pyörii.

Suomessa tämän "pelin pelaamisen" voi välttää vain maalla tai jossain vanhallislestadiolaisissa yhteisöissä, kaikkialla muualla joutuu pelaamaan tätä "peliä" tai kaikki katsoo halveksivasti jos vaikka Helsingissä kävelee jossain 20v vanhoissa tuulipuvunhousuissa. En tiedä onko tämä maailman pahin asia itsessään mutta kyllähän sillä on mielenterveydellisiä seurauksia joillekin.
Mitään muutosta ei ole näkyvissä tämän asian suhteen, eikä siihen voi edes paljoa vaikuttaa.

[stefani]

Ensin kysymys luoko media paineita ulkonäön suhteen eli onko väite väärä? Sitten kysymys, miksi media luo paineita ulkonäön suhteen? Miksi median luomien paineiden pitäisi ketään kiinnostaa - fuck the media? Miten tilannetta voisi muuttaa?

Tilannetta voisi muuttaa väkevämmällä vasta-propagandalla.

Viihteellisessä skifi-piirretyssä voisi olla tarina, jossa on kaksi poikaa, joille käy seuraavalla tavoin. Ensimmäinen hämmästelee mainoksissa näkyviä ylitäydellisiä naisia, eikä sitten halua olla tekemisissä tavallisten naisten kanssa lainkaan. Sitten hän ei kehitä asiallisia sosiaalisia taitoja, ja pilaa oman elämänsä omilla asenneongelmillaan. Toinen poika ei koe mainoksia kiinnostaviksi, mutta kokee tavalliset naiset puoleensavetäviksi. Sitten hän oppii vuorovaikuttamaan heidän kanssa, ja lopuksi pääsee onnelliseen parisuhteeseen!

Tällaista voisi takoa nuorten alitajuntaan yhtä hyvin kuin vääristyneitäkin arvoja. Jos olisi taiteellisesti uskottavasti tungettu jonkun muun actionin ohelle. Taiteellisesti uskottavaa materiaalia on tosin hankala tuottaa ilman rahaa.

[siviilitarkkailija]

Yhdysvaltojen esimerkki medikalisaatiosta ja yksityisen sairaanhoidon vakuutusmaksuilla luomasta rahastuksesta on aika selvä. Loppuunasti mietittu lääketieteen kaupallistaminen ei todellakaan kannata parantamista vaan hoitoa ja sairastamista. Hoitoa tarjotaa kaupan päälle ja luuloihin, ei todellisiin lääketieteellisesti pakottaviin sairauksiin tai vammoihin, ellei kuulu vakuutettujen joukkoon. Muut jäävät toivomaan että kuuluisivat.

[Uuno]

Itse sanoisin että kyse on pitkälti siitä miten lapset kasvatetaan. Joku viisas sanoi että ennen vanhaan lapset syntyivät osaksi vanhempien elämää kun taas nykyisin he syntyvät vanhempien elämän keskipisteeksi. Uskon että tässä on jotain perää.

Uskon että hyvin monet nykynuoret kärsivät tarkoituksen puutteesta elämässään. He eivät ole kiinnittyneet mihinkään, koska kotona ei ole välttämättä vaadittu mitään. Lapsena ei olla koettu tarpeeksi eikä tehty (koti)töitä. Tarpeelliset käden- ja elämäntaidot jäävät saavuttamatta.

Tällaiset lapset keskittyvät nuorina aikuisina aivan vääriin asioihin, koska eivät tiedä mitkä ovat hyvän elämän perusedellytykset.

[Alkuasukas]

Itse sanoisin että kyse on pitkälti siitä miten lapset kasvatetaan. Joku viisas sanoi että ennen vanhaan lapset syntyivät osaksi vanhempien elämää kun taas nykyisin he syntyvät vanhempien elämän keskipisteeksi. Uskon että tässä on jotain perää.

Uskon että hyvin monet nykynuoret kärsivät tarkoituksen puutteesta elämässään. He eivät ole kiinnittyneet mihinkään, koska kotona ei ole välttämättä vaadittu mitään. Lapsena ei olla koettu tarpeeksi eikä tehty (koti)töitä. Tarpeelliset käden- ja elämäntaidot jäävät saavuttamatta.

Tällaiset lapset keskittyvät nuorina aikuisina aivan vääriin asioihin, koska eivät tiedä mitkä ovat hyvän elämän perusedellytykset.

Tälle +1.

[femacco]

Saattaa olla, että tämä tuli kirjoitettua alkoholin vaikutuksen alaisena. Jos niin, olisin kiinnostunut kuulemaan Sannan tarinan myös selvänä versiona.

Olin ihan selvin päin 

ai hups, no oli se silti vähän sekava...

Pidetään rakentavaa otetta ketjussa! Onko sun kokemuksilla jokin opetus? Vai pelkkää game overia?

Ei, paljon hyvää ja onnellistakin on ollut. Kerroin lama-ajan lapsen kokemuksesta, sillä olen syntynyt vuonna -86. Muistan lama-ajasta päällimmäisenä turvattomuuden tunteen, joka välittyi sen ajan ilmapiiristä. Kokemukset ovat muuttaneet minua niin, että en pidä hyviä asioita itsestäänselvyyksinä. Olen joutunut pienestä pitäen pohdiskelemaan paljon asioita pitääkseni itseni kasassa. Olen pohtinut omaani, suomalaisuuden ja eurooppalaisuuden identiteettiä ja yrittänyt hahmottaa mikä on paikkani täällä. Kaikki toki pohtivat noita asioita, mutta olen tehnyt sitä jo niin kauan etten muista koska sen aloitin.

En tiedä saanko joskus tietää mikä on kaiken opetus, mutta se ei ole kaiken lopetus. Kärsimyksen on tuotettava jotain tai tunnen tulleeni huijatuksi. Elämässähän ei ole mikään varmaa, joten joudun nauramaan taas itselleni. Olisinpa parempi siinä enkä kamala tosikko!

[sivullinen.]

"Median luomat paineet esim. ulkonäön suhteen ym."

Ehkä se on vain tyypillinen piirre kapitalis-individualistisessa kulttuurissa, esim. Kommunistisessa Kiinassa oli kaikilla naisilla ja miehillä samanlaiset puvut

Britanniassa on koulupuvut. Eduskunnassa on tiukka pukukoodi - ainakin miehille. Kaikille yhtenäisen asustuksen keksi joku Ranskan Ludvigeista eli maailman suurin kapitalisti ennen sanan kapitalismin keksimistä, joka halusi sotajoukkonsa näyttävän yhtenäiseltä. Nykyäänkin nimenomaan suurkapitalistien yrityksissä ja tehtaissa on kaikista tiukin yhtenäinen pukukoodi. Islamilaisten maiden naisten asusteiden samankaltaisuus on totta, mutta miesten asuissa on yhtä laaja kirjo kuin länsimaissa. Minusta kapitalismin ja yhtenäisen asusteiden välistä yhteyttä tukee useampi esimerkki kuin niitä erottaa.

Entä jos katsotaan perusteiden kautta eli kapitalismin rakenteen kautta. Kapitalismi on marxilaista sanastoa, ja tarkoittaa suurteollisuutta eli suuria tehtaita ja massatuotantoa. Niissä helpointa on laittaa tehtaat tekemään yhtä ja samaa mallia jatkuvasti: Kymmenen miljoonaa T-Fordia täysin samanlaisina. Toisaalta ainutkertaiset ja käsintehdyt tuotteet voidaan hinnoitella korkealle - mutta silloin puhutaan esikapitalistisesta "manufaktuurista" eli käsityöstä. Taas kapitalismia johtaisi yhtenäiseen asuun, eikä asujen kirjoon. Minusta kapitalis-individualismi on jopa oksymoron eli ristiriitainen yhdyssana. On valittava joko käsityöindivialismi tai kapitalismassatuotanto.

Kumman suuntaan media sitten luo paineita: kaikkien samanlaisen käytöksen suuntaan - 80% naisista suosittelee Maybeliniä - vai yksilöllisen individualismin suuntaan? Mikä on se median luoma paine ja miten se ilmenee? Keneen se kohdistuu - lapsiin, teineihin, opiskelijoihin, työelämän alkutaipaleella oleviin, uraputken loppupäässä oleviin vai eläkeläisiin? Ainakin jos kapitalismin eli rahan ja ansainnan suhteen ajatellaan paineen pitäisi kohdistua virkanaisiin ja uramiehiin; osta harrikka tai lähde lomalle Malagalle. Jäsen Uunon jutuistakin näkyy miten nuoriin ei kohdistu mitään paineita vaan suorastaan paineettomuutta: Olemisen sietämätön keveys. Nuoret elävät nykyajassa eri yhteiskunnassa kuin vanhemmat, jotka elävät yhä 80-lukua, eli yhteiskunta - tai oikeammin valtio - ei ole ehtinyt sopeutua kulttuurin muutokseen. Nuoret ovat syrjäytyneitä vain suhteessa valtioon; valtio on syrjäytynyt suhteessa nuoriin. Valtio on abstraktio - "sosiaalinen konstruktio"; ihminen ei. Valtion on muututtava vastaamaan aikaa - ei ihmisten vastaamaan valtiota.

[matkamiehiii]

Britanniassa on koulupuvut.

Voisi olla ihan hyvä veto Suomeenkin koulupuvut, se vähentäisi ulkonäköpaineita monilla kun siihen ei voisi vaikuttaa niin paljoa, nykyisin kouluissa kun näkee yhä nuorempia jotka tälläytyy oikein kunnolla normi koulupäivää varten. Se voisi vähentää myös kiusaamista jonkin verran, esim. omassa koulussa niitä kiusattiin hieman jotka pukeutui "hieman rähjäisiin vaatteisiin - koska köyhiä"
Estäisi myös hyvin esim. somaleja pukeutumasta kansallispukuunsa kun olisi koulupukupakko kaikille.

[Tabula Rasa]

Britanniassa on koulupuvut.

Voisi olla ihan hyvä veto Suomeenkin koulupuvut, se vähentäisi ulkonäköpaineita monilla kun siihen ei voisi vaikuttaa niin paljoa, nykyisin kouluissa kun näkee yhä nuorempia jotka tälläytyy oikein kunnolla normi koulupäivää varten. Se voisi vähentää myös kiusaamista jonkin verran, esim. omassa koulussa niitä kiusattiin hieman jotka pukeutui "hieman rähjäisiin vaatteisiin - koska köyhiä"

Sitten rikkaiden lapsilla on räätälinpuvut ja köyhimmillä itsetehdyt juuri ja juuri standartit täyttävät. Kyllä aina löytyy ero. On se sitten 1000e kännyköissä tai laatumeikeissä.

[matkamiehiii]

Koulussa taas panostaisin opettajien kykyyn tunnistaa kiusaaminen ja asenneilmapiirin muuttamiseen niin että mikää koulu ei olisi ''meidänkoulussaeikiusata-koulu'' vaan jokaisessa koulussa asiaan voidaan puuttua maine, valtasuhde tai muista lapsiin liittymättömistä syistä huolimatta. Useamman opettajan toteama kiusaaja tulee voida siirtää toiseen kouluun, tarvittaessa vaikka pelkästään tällaisille ongelmatapauksille varattuun. Useamman opettajan siksi, koska lapset valehtelevat ja kiusatusta tulee helposti ''kiusaaja'' jos esimerkiksi uusi oppilas tulee silmätikuksi. Oikeusturva. Ylipäätään opettajien tulee ottaa valta kouluissa. Näyttää että kyllä voidaan ja keinot löytyy. Valtatyhjiö täytetään aina ja nyt se on huonoiten käyttäytyvillä. 

Yleiset häiriköt toki on hyvä laittaa tarkkisluokille niinkuin käsittääkseni jossain määrin nyt tehdäänkin, sensijaan joka luokalla on usein yksi silmätikku jota koko luokka syrjii, täten olisi paljon järkevämpää jos kiusattu vaihtaisi luokkaa/koulua ja kokeilisi uudessa paikassa jos ryhmäkemiat toimisi paremmin. Jos kiusaajilla olisi kovat sanktiot niin se kiusaaminen muuttuisi vaan passiiviaggressiiviseksi kuten alla kuvailet.

Lisäksi tulisi tunnistaa henkinen väkivalta yhtälaiseksi kiusaamiseksi. Ulos sulkeminen on väkivaltaa. Passiivisagressiivinen väkivalta kuten vaikeneminen yhtälailla rangaistavaksi. Täytyy myöntää että on olemassa sekä totaalimulkkuja joita juuri kukaan ei siedä sekä ryhmädynamiikka jo muodostuneen laumakäyttäytymisen sisällä. Väitän silti että käytännössä kaikkien kanssa on mahdollista tulla toimeen. Opettajan taas tulisi sekä auktoriteettiasemaa, valtaa sekä kaikkia käytettävissä olevia keinoja hyväksikäyttäen saada kaikille ryhmässä sijaa. Henkistä(tai fyysistä) väkivaltaa käyttävä voidaan esimerkiksi nolata omilla aseillaan.

Suuri osa kiusaamisesta tapahtuu nykyisin kun opettajat on liian velttoja eikä pidä luokassa kuria eikä puutu siihen, jotkut opettajat on täysin välipitämättömiä mitä luokassa tapahtuu ja kiusaamista hyvin saattaa tapahtua jopa opettajan silmien alla. Nykyisin oppilaat ei ylipäätänsä kunnioita opettajia ja haistattalee niille miten lystää ja jos opettaja yrittää puuttua siihen niin pian se on Iltasanomien kannessa niinkuin tovi sitten. Passiiviagressiivisen kiusaamisen taas ei voi oikein puuttua, kaikkia ei voi vaan pakottaa kavereiksi, eikä opettajat ylipäätänsä edes huomaa passiiviagressiivista kiusaamista vaikka sitä tapahtuisi. Ja miten menet siitä valittamaan edes: "pena kutsui kaikki luokan muut oppilaat synttäreille paitsi minua"

[Markkanen]

 Minusta 80-luvun jälkeen lasten ja nuorten ihmisten elämä ja kasvatus on muuttunut radikaalisti. Ennen kaikki oli konkreettista ja toimivaa. Kun töppäsit niin sait kärsiä siitä mikä on luonnollista. Et tehnyt sitä enää toisten. Lapset ja nuoret aikuiset olivat terveempiä sielultaan. He ymmärsivät "polun" jota kulkivat.

Tämän jälkeen alkoi se kausi mikä raunioitti Suomea pahasti, eli Suomen itsensä luoma keinotekoinen lama joka oli viedä Suomen banaanivaltioksi. Tässä kohtaa muutos alkoi saada tuulta siipiensä alle. Kasvatusoppeja muutettiin ja alettiin ajamaan alas mielenterveyshoitoa. Se korvattiin pikkuhiljaa pillereillä. Tähän ollaan nyt sitten tultu. Kymmenet tuhannet nuoret kuittaavat apteekeista säkillisen raksuja jotta voisivat edes välttävästi elää jotenkin. Varsinaista hoitoe ei ole enää juurikaan. Se maksaa. Samalla pulputetaan lapsille suvaitsevaisuudesta ja kaikista muusta kivasta, mutta kun he kasvavat niin he huomaavatkin sen, että kaikki ei olekaan niin auvoista eikä tätä muutosta vastustavat olekaan niitä natseja mitä on opetettu. Syntyy ristiriitaa ja kun työtäkään ei ole niin se auvoisuus katoaa olemattomana taivaan tuuliin.

Kaikki toimet yhteiskunnan taholta hoitaa nuoria ovat lähinnä "aikalisän" ottamista. Eli kuvitellaan, että kaikki paranee ajan kanssa eikä rahaa tarvitse sijoittaa nuorten ongelmien ratkaisuun. Kaikki on teatteria. Kadulla ongelmanuorilla on aivan toisenlainen käsitys "hoidosta" ja ongelmien ratkaisuista mitä poliitikoilla ym. on. Kaikki on hyvin paperilla.

Kun pillerit usein vain koukuttaa nuoria eikä paranna sairauden syytä niin monet nuoret elävät epätodellisessa maailmassa elämäänsä. Pillereiden voimalla. Tämä jotaa ristiriitaan. Usein unohdetaan mainita, että esim. kouluampujat ja muut kattoampujat olivat epäonnistuneen mielenterveyshoidon ja pillereiden takia jalat ilmassa tilassa. Näin minä ainakin olen ymmärtänyt. Viina alkaa saada kilpailijan. Pillerit. Viinan väärinkäytöksen seuraukset tiedetään. Kuka lääkäri voi mennä sanomaan, että tuntee varmasti miten heidän ihanat lääkkeet lopulta tulee "hoitamaan" nuorta?

Raha ratkaisee kaiken millaisen yhteiskunnan haluamme. Jos ajamme alas terveydenhuoltoa ja eteenkin mielenterveyshoitoa niin käsi sydämelle. Onko kalliin byrokratian pyörittäminen ja sosiaalimenoja jatkuva kasvattaminen "keinotekoisesti" roudaamalla mamuja Suomeen ulkomailta tärkeämpää EU-rahastuksen lisäksi, kuin oman kansan ja eteenkin nuorten terveys?

[Marius]

Millä tavoin suomenruotsalaisten mahdollisesti lisääntyneet mielenvikaisuusongelmat ovat erotettavissa esitetystä kokonaistuloksesta?
Millä tavoin kaikkien muidenkin kansallisuuksien kuin suomalaisten osuus on poislaskettavissa esitetystä kokonaisluvusta, jotta se ei ainakaan tarkoitushakuisesti olisi vaikuttamassa kokonaistulokseen mahdollisesti koettaen mustamaalata suomalaisia?

[sivullinen.]

Raha ratkaisee kaiken millaisen yhteiskunnan haluamme. Jos ajamme alas terveydenhuoltoa ja eteenkin mielenterveyshoitoa niin käsi sydämelle. Onko kalliin byrokratian pyörittäminen ja sosiaalimenoja jatkuva kasvattaminen "keinotekoisesti" roudaamalla mamuja Suomeen ulkomailta tärkeämpää EU-rahastuksen lisäksi, kuin oman kansan ja eteenkin nuorten terveys?

Käsi kävi sydämellä. Ei raha ratkaise. Raha on pelkkä tekosyy ja helppo syntipukki. Ahneus on perisynti. Mitä enemmän olemme pistäneet rahaa terveydenhuoltoon ja koulutukseen, sitä huonommaksi ovat ne menneet; sitä sairaampia olemme ja sitä enemmän vaaditaan tutkintoja ennen kuin ihminen "osaa" edes autoa ajaa. Rahan sijasta tarvitaan ihmistä; rakkautta. Pieni vauva ei muuta tarvitsekkaan kuin äitinsä lämpöä ja rakkautta. Ilman niitä hän tulee hulluksi. On useita tutkimuksia, joissa todetaan miten juuri ihmisen kosketus on tärkeintä lapsen mielenterveyden kannalta. Raha tulee vasta isona kun aletaan ahnehtia ja kisaillaan siitä kenellä on suurin kesämökki ja uusin mersu. Se on hullujen hommaa.

Kouluissa juuri se opettajien velttous - vittu mua ei kiinnosta mikään; mä teen vain työehtosopimuksessa käsketyt työt asenne - on syynä kiusaamiseen ja kurin häviämiseen. Osittain se johtuu byrokratian luomista rajoituksista, mutta suuremmaksi on osoittautunut OAJ:n propagandakampanjat, joilla yritetään kiristämällä hankkia opettajille lisää palkkaa ja etupäässä OAJ:n johdolle ja ammattiyhdistysliikkeelle valtaa. Se on ammattiyhdistysliikkeen toimesta harjoitettua väkivallankäyttämistä vallankumouksellisiin tarkoituksiin. Rikollista toimintaa siis - ja täysin moraalitonta. Opettajat siinä aivopestään ihmisvihaajiksi ja rahanpalvojiksi. Aivopesu on sairasta - ja sairastuttaa myös sivullisia. Joskus on kansa sellaiseen kyllästynyt ja alkanut lahdata sosialisteja. Sitten on taas oltu hetki ahnehtimatta. Mutta aina se ihmisluonto palaa juurilleen. Perisynti on perisynti eikä siitä ikinä päästä lopullisesti eroon.

Chaplin diktaattorin puhe on viisaasti sanottu. Ahneus on syy pahuuteen.

http://www.youtube.com/watch?v=5IvPIWzQcUY

Joku raja ahneudelle pitää saada. Ahneus on the mielisairaus. Heikkohermoisuus, apatia, raivo ja muut ovat ainoastaan sairaskohtauksia.

[stefani]

Tarina siitä kun jostpuur on nuorena vanhempien kodissa vielä. Hän kohtaa tehtävän, jossa hänen pitää saada peitto pussilakanan sisään. Jostpuur rupeaa pyörittelemään peittoa ja pussilakanaa, ja äiti suorastaan valvoo vierestä. Muutaman sekunnin kuluttua työ ei vielä ole valmis, ja äiti puuttuu toimintaan sanoen: "Tuleeko tuosta nyt mitään. Pitääkö mun nyt tehdä tää..." Äiti tulee ja kirjaimellisesti riistää peiton ja pussilakanan jostpuurilta. Nyt jostpuurilla on kaksi vaihtoehtoa. Luovuttaa suosiolla, tai ruveta fyysisesti taistelemaan peitosta ja pussilakanasta. Jostpuur tekee päätöksen luovuttaa. Äiti tekee työn ja mutisee samalla: "On tämä nyt älytöntä kun mun pitää tämäkin laittaa..." Myöskään äiti ei saa tehtävää suoritetuksi muutamassa sekunnissa, mutta kukaan ei tule keskeyttämään häntä, ja hän saa tehtävän suoritettua.

Eli äiti ikään kuin esiintyi ärsyyntyneenä jälkikasvunsa uusavuttomuudesta, mutta kuitenkin omalla toiminnalla samalla pyrkii myös ylläpitämään sitä "ärsyttävää uusavuttomuutta".

Tämä nyt ei ollut mikään kauhutarina vielä, mutta kiinnostaisi tietää tapahtuuko tämänkaltaista enemmänkin eri laatuisina keisseinä. Itsehän en mikään masentunut ongelmanuori ole, mutta jos joku muu on, haluaisin tietää ovatko hänen vanhemmat tehneet vastaavaa, ja vetäneet vielä pahemmin över.

[siviilitarkkailija]

Teen jatkuvasti ja vielä tyhmempiä övereitä ja odotan lapsilta aina itseäni parempaa suoritusta. Jatkuvaan talouskasvun filosofiaan uskovana äärioikeistolaisena en halua odottaa vähempää. Nämä tapahtumat, ilmiselvät vääryydet ja lapsenuskon menetykset ovat kuitenkin normaaleja elämään kuuluvia asioita. Havaintoja että vanhemmat eivät ole täydellisiä. Ei tarvi kuitenkaan olla mikään superpaska vastapainona maailman ihmeellisimmälle ja ymmärtäväisimmälle vanhemmalle. Jos ei tavallinen erehtyväinen ja joskus luonteensa mukaan äkkipikainen riitä, niin parempaakaan ei ole saatavissa. Kodissa ja elämän koulussa mennään niillä merkeillä mitä on. Ei niillä merkeillä mitä vihervasemmistolainen demlaperkele uskottelee olevan.


Elämään kuuluu siis joukko vääryyksiä, erehdyksiä ja kostoa janoavaa tuskaa. Erityisesti sekopäiden valtaamassa mokukoulussa väkivalta ja vääryydet sekä niiden keskellä navigointi vaativat sellaista taitoa ja osaamista mitä itseltäni tuskin löytyy. Aikuisten maailmassa on olemassa joitain laillisia seurauksia väkivallasta, mokukoulussa näitä taas ei ole. Siksi vääryyden käsittely ja vääryyden asettaminen oikeaan kontekstiin ovat osa terveen lapsen ja nuoren kasvuprosessia. Eli kun vaikkapa ulkomaalainen tulee ja hakkaa lapsen paskaksi ja demlajuristi tulee käräjillä vastaan ja taputtelee papereita ja nyökyttelee pahoinpitelijän kanssa joka selviää käytännössä väkivaltatyöstään rangaistuksetta, niin elämäntiellä tällaistakin voi tulla vastaan. Asia kannattaa käsitellä oikein koska jos tarttuu asiaa ja ryhtyy jakamaan oikeutta demlajuristin sijaan, niin sitten joutuu pääsääntöisesti suoraan vankilaan ja kulkematta lähtöruudun kautta. Koska meillä nyt vain on sellainen oikeuspoliittinen järjestelmä joka sallii tietyn väkivallan lähinnä toruen mutta tuomitsee erittäin ankarasti omaa asemaansa kyseenalaistavat toimet mikä on hyvinkin epäoikeudenmukaista mutta vasemmistopoliittisessa oikeuslaitoksessa linjana.


Kun ajattelemme mm kouluampumisia joita on ollut viimeaikoina ja tekijöiden epäonnistuneita lääkehoitoprojekteja, jotka kulminoituivat aseellisiin joukkomurhiin, niin voidaan päätellä koululaitoksen melkolailla epäonnistuneen suomalaisten nuorten ja erityisten miesten suhteen. Tätä kun verrataan saman koululaitoksen jatkuvaan monikulttuuripuuhastelijoiden saamiin etuisuuksiin ja palveluihin, niin voidaan havaita että äärimmäisen epäoikeudenmukaisuuden oppitunti saadaan jo peruskoulussa siitä kuinka jotkut jäävät käytännössä aina ilman. Tämä perkeleellinen pahuus lienee seurausta yksisilmäisestä edunjakamisesta lähinnä monikulttuuripolitiikan kannattajille monikulttuuripolitiikan kannattajapoliitikoilta. Siksi nopeaa muutosta tai edes nuorille mielenterveydellisesti elintärkeän oikeudenmukaisuuden aikaansaamista saadaan odottaa. Terve nuorihan kestää vääryyttäkin mutta epäoikeudenmukaisuus saa ihmiset lopulta hyppimään seinille.

[IMMane]

Raha ei ratkaise vaan onnellisuus. Kaikki ihmiset haluavat olla onnellisia. Mitä sitten on onnellisuus. Mitä ihminen tarvitsee ollakseen onnellinen. Ensin mieleen tulee ihmisen perustarpeiden tyydytys. Ruokaa, tekemistä, koti, läheinen(set), tuttavat. Riittääkö ? Riittääkö kaikille tarpeeksi ? Tulisiko riittää ?

[J. Lannan haamu]

Kulttuuri evolvoituu huomattavasti nopeammin kuin mitä biologinen tai psykologinen mieli ihmisessä pysyy perässä.

Olen eri mieltä. Kulttuuri evolvoituu nopeasti, mutta ihmismieli pysyy perässä. Yhteiskuntarakenne ja valtio eivät sitä vastoin pysy perässä. Kaikki on rakennettu työelämän ympärille, ja työelämä taas on 1900-luvun sosialismin mallin mukaan kahdeksasta neljään tehdastyötä, jota ei enää ole olemassa. Siksi haikaillaan vielä vanhempiin työnjakomalleihin, kuten Amish -yhteisöihin.
.

Mahtavaa, että ilmaisit eriävän mielipiteesi! Käydään tästä aiheesta hieman, jos passaa! Nimittäin olen kova puolesta puhumaan tuon väitteeni osalta. Lähdetään tarkentamaan hieman, jonka jälkeen paneudun tarkemmin tuohon, miksi ihmismieli ei pysyisi mielestäni 'kulttuurin' perässä. Eli tarkoitatko, että yhteiskuntarakenne ja valtio eivät pysy kulttuurin perässä, vai minkä perässä? Eivätkös yhteiskuntarakenne ja valtio ole vain joukko tiettyjä tahoja, persoonia? Tarkennettakoon myös tässä vaiheessa, että termillä "kulttuuri", tarkoitin itse erittäin lukuisia komponentteja, kuten uskomuksia, organisaation käytänteitä, kieltä ja terminologiaa, lakeja, toimintamalleja. En niinkään taidetta tai musiikkia.

Tähän liittyen samankaltainen ja osittain päällekäinen väittätämäni on, että ennen ihminen loi kulttuuria omilla teoillaan, nykyään kulttuuri evolvoituu kollektiivisesti siten, että ihminen ei yksilönä pysy enää perässä. Tosin olen kyllä kanssasi samaa mieltä tuohon aiempaan, että ihminen pysyy perässä, mutta millä seurauksin? Eli tulemalla sairaaksi ja taistelemalla viimeiseen asti seuratakseen, johtaakseen ja pyrkiäkseen ymmärtämään ja toteuttamaan.

[Tabula Rasa]

Raha ei ratkaise vaan onnellisuus. Kaikki ihmiset haluavat olla onnellisia. Mitä sitten on onnellisuus. Mitä ihminen tarvitsee ollakseen onnellinen. Ensin mieleen tulee ihmisen perustarpeiden tyydytys. Ruokaa, tekemistä, koti, läheinen(set), tuttavat. Riittääkö ? Riittääkö kaikille tarpeeksi ? Tulisiko riittää ?

Liekkö sinulla vaikka Maslow'n tarvehierarkian mukaiset kaikki tarpeet tyydytetty? Riittääkö se? Mielestäni mikäli nuo kaikki saa toteutumaan on jo lähtökohtaisesti onnellinen. Toki voi olla joku jolle kaikki nuokaan eivät riitä mutta epäilen että silloin jokin kohta jäänyt täyttämättä.