2013-07-07 Venäjän mediassa: "Suomi on pahuuden pesä"

[Roosamaria]

Huomasin sattumalta, jo pari päivää vanhan YLE:n uutisen ja järkytyin:   

YLE: "Venäjän verkossa: Suomi on pahuuden pesä!"

Mä luulin, et me ollaan ystävii!   

Kuten täällä toisaalla on tullut mainituksikin, on venäläisissä paljon hyvääkin ja heillä on joissain asioissa, voisi sanoa: korkeampi moraalikin. Ei kylläkään kaikessa.

Kysymys kuitenkin kuuluu: kuka on harhassa?

Jos ollaan itsekriittisiä ja nöyriä, niin kysymme: onko Suomi todellakin "pahuuden pesä"?
Onko meiltä itsetyytyväisiltä suomalaisilta jäänyt jotain huomaamatta?
Näinkö rakas itäinen naapurimme meistä ajattelee?   

Ja mitä kummaa he sitten selittävät...? Ja, että me vielä...?
Ja, että huostaanotettuja venäläislapsia annettaisiin homppeliperheille...?

Me kysymme: mikä on totuus? Arvoisat yhteiskunnan korkea-arvoiset herrat: mikä on totuus? Mitä Suomessa todella tapahtuu?

Mää en ala!
Mitä meidän pitää tekemän jottas iankaikkisen autuuven perisimme?   


Edit: vaihdoin otsikon "Venäjä, Venäjä, Venäjä"  ->  Venäjän mediassa: "Suomi on pahuuden pesä".

[Alkuasukas]

En ymmärrä mitä hauskaa toimittaja löytää Hautalasta ja terroristimiehestään.

[Hermo]

Ei Suomi ole kokonaisuudessaan pahuuden pesä, vaan he tarkoittavat poliittista eliittiä.

Ja komppaan täysillä; oikeassa ovat!

[akez]

Huomasin sattumalta, jo pari päivää vanhan YLE:n uutisen ja järkytyin:   

YLE: "Venäjän verkossa: Suomi on pahuuden pesä!"

Outo juttu yleltä. Jutussa kerrotaan, että ministeri Hautalan takana on "Suomessa päämajaansa pitävä keskus", mutta missään ei mainita, että kyseessä on Kavkaz-center, joten koko juttu jää hämäräksi. Käänsin jutun linkissä olleen Kadochnikin kirjoituksen. Se on julkaistu uutisportaali fontanka.ru blogi-osastossa, joka näyttää olevan samankaltainen kuin Uudessa Suomessa. Toimittaja siteeraa vielä jutun sisältöä aivan väärin lisäten siihen nimiä, joita siinä ei mainita.

Fontanka.ru

Blogit ja yhteisöt:

Käyttäjä "kadochnik", 1.7.2013

Nämä hyvät suomalaisnaapurit

Suomalaisen sähköisen julkaisun Suomitänään mukaan Helsinkiä tukikohtana pitävä "Kavkaz-keskus" - on vain pieni osa verkostoitunutta ekstremististruktuuria. Tämän verkoston varsinainen tehtävä on – "jihadin" levittäminen Euroopan ja USA:n alueelle. Tässä "Kavkaz-keskus" saa suojaa eräiltä suomalaisilta poliitikoilta ja korkeassa asemassa olevilta virkamiehiltä, jotka kannattavat ajatusta "itsenäisestä Itshkeriasta". Heidän joukossaan on Heidi Hautala (Suomen kehitysministeri), Tarja Kantola (ulkoministerin erityisavustaja), Antero Leitzinger (Kehitysministeriön[sic] ja Maahanmuuttoviraston virkamies, joka vastaa Kaukasian alueen turvapaikanhakijoiden hakemusten tutkimisesta). "Tsetsenian marttyyrien pataljoonan" taistelijat ovat saaneet Suomesta turvapaikan. Pataljoona muuten sai täydennystä, kun "Kavkaz-keskus" uskotteli tuleville shahideille [jihadisti], että Tamerlan Tsarnaev kuoli amerikkalaisten kidutuksiin. Tämän lisäksi suomalaisten viranomaisten suojelemat rakenteet, kuten "Suomalais-venäläinen kansalaisfoorumi", auttavat vielä kuljettamaan muihin maihin henkilöitä, jotka haluavat "sytyttää globaalin jihadin liekkiin" muissa maissa.

Myös Suomen sisäministeriö on ilmoittanut, että Suomessa toimiva ekstremistisivusto "Kavkaz-keskus" ohjasi ja antoi ohjeita Tsarnaevin veljeksille.

Suomesta on myönnetty turvapaikka useille tsetseeneille ja äärivasemmistolaisille. Muutama ainakin näistä on ollut etsintäkuulutettuna Venäjällä terrorismipykälien perusteella. Yksi muistaakseni äärivasemmistolainen pidätettiin äskettäin Espanjassa. Hän oli saanut turvapaikan Suomesta.

Pystyisikö siis Hautala ja Suomen hallitus ja maan korkeat virkamiehet edistämään jihadia ja suojelemaan jihadisteja? Siinä kullekin pohtimista. 

[Alkuasukas]

Pystyisikö siis Hautala ja Suomen hallitus ja maan korkeat virkamiehet edistämään jihadia ja suojelemaan jihadisteja?

Tahattomasti kyllä, osaaminen siihen ei riitä. Tai siis siihenkään.

[sivullinen.]

Miksei YLEn jutussa mainittu Bäckmannia? Hänhän oli kaiken siinä olleen sisällön tuottaja. Hänen toimestaan paljastui Hautalan verojen maksamattajättäminen - joka oli lähellä johtaa hänen eroonsa ministerin paikalta, kuten venäläislehti oli ennustanut. Doku Umarovin - "Venäjän Osama bin Ladenin" - kavkazcenter on se päämaja, josta jutussa puhutaan, ja jota vastaan Bäckman käy ikuista sotaansa. Lapsikiistatkin Bäckman nosti keskusteluun.

Bäckmannin esiintymiseen Venäjällä Suomen kansan äänenä olisi syytä tarttua. Sinne pitäisi viedä viestiä myös täältä nettimaailmasta. Virallisten tahojen viestit osaa itänaapuri muokata täysin omien tavoitteidensa mukaisiksi - ihan samoin kuin kaikki maat maailmassa. Tällä hetkellä Suomen ja Venäjän välinen epämuodollinen kanssakäyminen on jälleen samalla tasolla kuin heti Neuvostoliiton perustamisen jälkeen. Jos Suomi ja Suomen kansa ei pysty muodostamaan toimivia suhteita suurvaltaan, jonka kanssa on 1000 km maarajaa, ja jonka toiseksi suurin kaupunki on lähes tykinkantaman päässä rajasta, on tilanne tulenarka. Katsoessaan tarpeelliseksi on valtiollisten propagandakoneistojen on helppo aloittaa viholliskuvan luominen ja sodan valmistelu. Kansalaisten välinen vuorovaikutus voisi sen ehkäistä suusta suuhun tapahtuvalla totuuden julistamisella.

[Roosamaria]

Mun täytyy sanoa, että mä en tajuu tuosta uutisesta mitään. En sanaakaan. Mistä ne puhuu?   

[Eugen235]

Nyt pitää, harvinaista kyllä, puolustaa Yleä.

Jarmo Mäkelä on aina edustanut järjen ääntä Ylessä. Ja tämäkin juttu on johdonmukaista jatkoa hänen pitkään sarjaansa Venäjän nettielämästä.

On vähintäin kohtuullista, että joku tuo esiin millaisia kirjoituksia naapurissa julkaistaan, kun samaan aikaan koko muu Suomen media hyssyttelee tyhmyyttään tai pelkuruuttaan.

[akez]

^ ... mutta nyt Mäkelä näyttää pistelevän ihan omiaan ainakin tuon kääntämäni blogikirjoituksen kohdalla ja näyttää vielä vääntelevän asioita nurin kurin. Sadutus tuskin on oikea tapa raportoida Venäjän nettielämästä. Eikös se nettielämä ole vielä kiinni siitä, mille saitille tai kenen feisbuukkiin eksyy?

Intressiristiriitoja varmasti on Venäjän ja Suomen välillä. Esim. Suomessa vaikutetaan haluavan ajaa homoasiaa myös Venäjälle, mutta siellä homopropagandan levittäminen on kielletty. Venäjällä näyttää olevan laajempi käsitys lasten kasvatuksesta, kuin Suomessa. Pussy Riotin jäsenten käyntiin täällä suhtauduttiin kuin suurten (oppositio)poliitikkojen vierailuun, Venäjällä he ovat huligaaneja. Suomi myöntää turvapaikkoja tsetseeneille, joita Venäjä pitää terroristeina. Suomi haluaa tukea avointa venäläistä kansalaisyhteiskuntaa (anarkistit, äärivasemmisto, kommunistit, nationalistit yms.), Venäjä taas pitää näitä ulkomaiden kätyreinä. Venäjällä on Bäckman, Suomella taas Kavkaz-center ja Hautala. Nää varmaan vois vaihtaa päittäin? 

[Leso]

Jos Suomi on paska maa, niin älkää tulko Suomeen.

Mikä vtu tässä on taas niin vaikeeta?

Juu, ja se tyydyttäis myöskin  meidän vihervasureita, kun ei tulis niitä rahojaan tuhlaavia venäläisiä, vaan mieluummin ehkä niitä tyyppejä, joita "vainotaan".

Hei vassarit! Neukkula kaatui jo -91.
Ne tulee nykyisin oikeesti Suomeen viemään työpaikat.
Siis työpaikka on se, millä teidän eläminen rahoitetaan.

[Faidros.]

Kuten täällä toisaalla on tullut mainituksikin, on venäläisissä paljon hyvääkin ja heillä on joissain asioissa, voisi sanoa: korkeampi moraalikin.

Voisitko tarkentaa, missä asioissa venäläisillä on mielestäsi korkeampi moraali?

[Alkuasukas]

Putin on ainakin olevinaan isänmaallinen.

[Roosamaria]

Shokista toivuttuani ja jättäen sivuun asiat, joista en tiedä, muutoin kysymykseen suomalaisten moraalittomuudesta, ajattelen seuraavaa:

Siis, myös itsehän olen täällä kirjoittanut venäläisten toisenlaisesta, omalla tavoin korkeammasta, klassisemmasta ja siveellisemmästä moraalista. Toisin kuin venäläisessä ortodoksisuudessa, skandinaaviseen luterilaisuuteen vaikuttavat paljolti myöskin poliittiset näkökulmat, kuten demokratia, jota kuitenkin on väärinkäytetty. Näin alunperin hyvä tarkoitus on kääntynyt näitä molempia, eli uskontoa, että demokratiaa vastaan.

Demokratian nimissä ja vaatimuksissa on menty liiallisuuksiin ja sen lopputuloksena ei kuitenkaan tule olemaan toivottu anarkia, vaan paluu takaisin tiukkoihin säännöksiin. Venäläiset eivät salli oman yhteiskuntansa moraalin rappioitua, kuten Skandinaviassa on tapahtunut, niin, että aiemmin ilmiselvät rikoksetkin sallittaisiin vain "pyhän demokratian" nimissä. Syy ei siis ole moraalissa, vaan siinä, että rikolliset ovat väärinkäyttäneet hyvää asiaa, näin vesittäen demokratian hyvät tarkoitusperät. Esim. suomalaisen "demokratian" anarkistinen väärinkäyttö on ollut varoituksena venäläisille, eivätkä he tule sallimaan kaikenlaisten viherhippien tuhota omaa yhteiskuntaansa.

[kelloseppä]

Mistä ne puhuu?   

Nim. Roosamarian ihmettelyyn: "Mistä ne puhuu?" kenteis erään vastauksen antaa mahdollisesti melkoisen suorapuheisesti Pietarissa vaikuttava Nevan stanitsan sielunpaimen Vladimir, jonka titteliluettelo on kokonaisuudessaan sangen mielenkiintoinen, kirjoituksensa 14.2.2012 "Meidän on puolustettava..." lopuksi:

"Yhdessä Jumalan kanssa, veljet, puolustamme Hänen maataan satanisti-demokraatteja, liberaaleja ja kaikkia Ortodoksisuuden vastustajia vastaan. Ja Hän auttaa meitä voittamaan!"

Lähde: http://ruskline.ru/analitika/2012/02/14/otstoim_svoyu_zemlyu_ot_vseh_protivyawihsya_pravoslaviyu/

Nevan stanitsan kotisivut: http://krest-sobor.ru/http/krest-sobor.ru/stanica

[M.K.Korpela]

Jos Suomi on paska maa, niin älkää tulko Suomeen. Mikä vtu tässä on taas niin vaikeeta?

Kieltämättä on ristiriita siinä, että vaikka suu vaahdossa hoetaan "länsimaa x on paska" niin siitä huolimatta tänne vain on määränpää. Kun tänne on päästy alkaa sama, "länsimaa x on paska" minkä lisäksi suu vaahdossa hoetaan "meitä sorretaan tässä paskasssa länsimaassa."

[Roosamaria]

Mistä ne puhuu?   

"Yhdessä Jumalan kanssa, veljet, puolustamme Hänen maataan satanisti-demokraatteja, liberaaleja ja kaikkia Ortodoksisuuden vastustajia vastaan. Ja Hän auttaa meitä voittamaan!"

Lähde: http://ruskline.ru/analitika/2012/02/14/otstoim_svoyu_zemlyu_ot_vseh_protivyawihsya_pravoslaviyu/

Yritin google-käännöksen kanssa saada selvää tästä linkissä olevasta ortodoksipapin puheesta.

Siis, juuri tuosta heidän ortodoksisesta, Pyhä Venäjänmaa-ajattelustaanhan olen itsekin täällä jossain kirjoittanut. Koska en itse ole ortodoksi, olen tämän kirkon ulkopuolisena, kuitenkin kristittynä, jotenkin tämän heidän asiansa kuitenkin hahmottanut. Kristittynä ymmärrän kyseisen papin, sekä hänen isänmaallisen, että myös hengellisen huolensa Venäjän oman kulttuurin, sekä venäläis-ortodoksisen uskonsa säilymisestä.

Hän kirjoittaakin tuossa erittäin selventävästi ortodoksisuuden historiasta Venäjänmaalla, alkaen kasakoista, mainiten myöskin Jeesuksen opetuslapsi Andreaan (engl. "Andrew"), joka toi kristinuskon Venäjälle. Itse asiassa hyvä kirjoitus, isänmaallisen Venäjän näkökulmassa. Jos olisin venäläinen, taputtaisin. Sikäli kuin epäselvän google-käännöksen kautta ymmärsin ja päättelin, kristittynä luterilaisena voin kuitenkin kunnioittaa hänen ajatustensa periaatteita. Hän kirjoittaa isänmaallisena, hurskaana ortodoksikristittynä. Eihän tietenkään ole kiva, jos meitä ei-venäläisiä, ei-ortodokseja länsimaalaisia tituleerataan vähintäänkin jumalattomiksi, joka kyllä onkin totta, mutta on ymmärrettävä hänen puheensa itse venäläisten näkökulmasta.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin, hyvä kirjoitus.

[Roosamaria]

Mistä ne puhuu?   

Nevan stanitsan kotisivut: http://krest-sobor.ru/http/krest-sobor.ru/stanica

Täähän on aivan mieletön juttu, siis fantastinen, paikallisesti.

Suomessahan tällainen ei toimisi ollenkaan, mikä huuto tällaisesta syntyisikään! Nykyäänhän Suomessa ollaan kriminalisoimassa lähes kaikkea kristillistä uskomista.

Mikseivät ihmiset saisi olla omana itsenään, omassa maassaan? Entä nk. "vanhauskoiset" ortodoksit, onko tämä juuri sitä?

Tää on aika villi esitys, hauska. Ilmeisesti liittyy juuri tähän samaan kasakkakulttuuriin:

http://www.youtube.com/watch?v=t74er5nTMHo   

[Nationalisti]

Melko käsittämätön kirjoitus.

[Roosamaria]

Melko käsittämätön kirjoitus.

En tiedä minuako tarkoitat, vai Nevan kasakkapappia.

Tietenkin suomalaisen ajattelun näkökulmasta papin kirjoitus on ikäänkuin toisesta maailmasta, sillä sieltä se onkin. Tarvitaan sekä mielikuvitusta, että eläytymiskykyä, myöskin ehkä ainakin hiukan toisenlaisten kulttuurien ymmärtämistä, että voisi suorastaan arvostaa esim. nyt kyseistä ajattelutapaa. Kyseisessä hengellisessä ja venäläispatrioottisessa ajattelussa on epäilemättä myöskin puutteensa, nimittäin silloin, jos ihanteet eivät rajoitu ainoastaan omaan piiriin, vaan siihen sisältyisi halu laajentaa niitä myös muiden kansojen alueille. Nimenomaan kirjoitin:

"Täähän on aivan mieletön juttu, siis fantastinen, paikallisesti."

"Mikseivät ihmiset saisi olla omana itsenään, omassa maassaan?"

Maailmassa on monenlaista ajattelua, joskin useimmat kansat ajattelevat, että juuri meidän yhteiskuntamme ja moraalimme on se oikea ja paras. Ihailen rohkeutta ja uskallusta elää omien ihanteidensa mukaan, silloin kun ne eivät vahingoita muita, toisinajattelevia.

Venäläisillä on monessa kohdin erilainen ajattelutapa kuin meillä perus-suomalaisilla, mutta juuri toinen toistemme kunnioittaminen ja pyrkimys ymmärtää myös toistemme ajatuksia ja maailmankuvaa, johtaa pysyvään rauhaan, eivätkä kummankaan osapuolen tarvitse kokea itseään uhatuksi.

[Nationalisti]

Tarkoitin Mäkelän poukkoilevaa vuodatusta.

[Roosamaria]

Tarkoitin Mäkelän poukkoilevaa vuodatusta.

OK.   

Hiukan jo huolestuin, sillä itselläni on mitä kauneimmat rauhanpyrkimykset, sekä halu ymmärtää todellisten sivistysvaltioiden ihmisten ajatusmaailmaa. En siis puhuisi venäläisistä ja esim. somaleista samalla vuosituhannellakaan (vrt. "samana päivänäkään").

Vaikka joku televisio-ohjelma taannoin yrittikin väittää Suomea muka "ruotsalaiseksi", on ruotsalaisuus meillä pikemminkin alueellista ja vain tiettyjä ihmisryhmiä koskettavaa "kulttuuria", mutta todellisuudessa Suomi on vieraskulttuuriltaan venäläisempi kuin moni tulee ajatelleeksikaan. Ja ihan hyvässä ja kauniissa mielessä.

Ajatellaanpa nyt vaikka Helsingin ns. keskustaa: Senaatintorin ja Kauppatorin ympäristöä ja niiden rakennuksia, myös mm. Uspenskin katedraalia. Jostain käsittämättömästä syystä itse aivan suomalaisena olen elämäni aikana useasti törmännyt venäläisyyteen sen eri muodoissa. Viimeksi ortodoksisuuteen, eräiden ortodoksiystävieni kautta. Ortodoksisuuttahan on myöskin erilaista, voisi sanoa "suomalais-ortodoksisuutta", venäläis-, kreikkalais- ym.

Suosittelen muillekin suomalaisille sellaista uutta, ystävällistä asennetta, käden ojentamista ja hymyä, kohdatessamme itäisen rajamme takaisia naapureitamme. Mahdolliset vihollisuudet ovat eri asia, mutta voimme pyrkiä siihen, ettei vihollisuus lähde ainakaan meidän suunnaltamme. Kaikenlaisia riidankylväjiä on myöskin suomalaisissa, mutta me jokainen itse voimme pyrkiä rauhantekoihin, kuitenkin ilman herkkäuskoisuutta ja naiiviutta ja oltava tässä mielessä valmiita kohtaamaan mahdolliset uhat, miltä maailman suunnalta tahansa.

Venäläisissä kirjailijoissa pidän esim. Anton Tsehovin, sekä Nikolai Gogolin huumorista.

Ortodoksi.net: Nikolai Gogol     

[Viljami]

Mitä voidaan sanoa kansasta, jonka oikeuslaitos jakaa kuolleellekin tuomion? Tee sellaisen porukan kanssa sitten yhteistyötä ja vaali hyviä naapurussuhteita. Venäläisiin pätee sama Goethen saksalaisista sanoma lausahdus, että "yksilöt kunnioitettavia, kokonaisuus viheliäinen". 

[Roosamaria]

Mitä voidaan sanoa kansasta, jonka oikeuslaitos jakaa kuolleellekin tuomion? Tee sellaisen porukan kanssa sitten yhteistyötä ja vaali hyviä naapurussuhteita. Venäläisiin pätee sama Goethen saksalaisista sanoma lausahdus, että "yksilöt kunnioitettavia, kokonaisuus viheliäinen". 

Tuossa tulee ilmi eräs venäläisyyden piirre, josta ei tiedä, onko se hulluutta vai neroutta.

Juuri tuo sama teema kulkee läpi venäläisen kirjallisuudenkin, mm. juuri ed. mainitsemien kirjailijoidenkin tuotannossa (Gogol: Kuolleet sielut), Tolstoi, dostojevskiläisyydessä. Venäläisten kanssa ei oikein tiedä missä on. Mutta tällainen hulluus kohottaa ihmisen arkipäivän yläpuolelle, se näkee enemmän.

Miksi sitten jopa kuolleet tuomittaisiin? Miksi ei? Mahd. rikos on tutkittava loppuun asti, tuomio saatettava oikeudenmukaiseen päätökseen. Kuoleman ei itsessään pidä puhdistaa mainetta, tai peittää rikosta. Tässä on oikeudenmukaisuus, vaikkei kuollut rikollinen itse siitä enää tietäisi.