2013-07-03: TV7 Hesarin kolumnistin hampaissa

[ikuturso]

Kelle tulee, kelle ei. Raamattu on kuitenkin kristityn ylin auktoriteetti, jolle "sisäiset äänetkin" on alistettava. Sitä paitsi unia näkevät varmaan muutkin kuin kristityt eikä heitä silti rinnasteta skitsofreenikkoihin, vaikka he pohtisivat niiden merkitystä esimerkiksi psykoterapiassa tms.

Eli kristittyä ei saa verrata skitsofreenikkoon, vaikka olisi näkyjä, puhetta päässä, ilmestyksiä... koska, koska... no hänhän on kristitty ja sillälailla erityinen ja ulkopuolella arvostelun.

Diagnosointi kuuluu lääkäreille.

Pidän itseäni jonkinasteisena kristittynä - agnostikon vikaa tosin on - mutta en ole koskaan kuullut "pään sisäisiä ääniä" eikä minkään uskonnon Jumala ole jutellut minulle. Onko minussa siis jotain vikaa?

Tosin tuo patologinen tinnitus on vaivannut kohta 20 vuotta. Voisi se Jesse lopettaa tuon alituisen viheltämisen. Vaihtaisi edes säveltä. Hulluksi tässä kohta tulee.

-i-

[Emo]

Nyt on Ylekin aktivoitunut!!!!  Hesari pohjusti kiusaamalla kilpailijaa ja nyt Yle ratsastaa paikalle mokuttamaan!

"Kaipaan lisää uskonnollisia laatuohjelmia"

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3535/kaipaan_lisaa_uskonnollisia_laatuohjelmia

-Kaipaisin televisioon lisää uskonnollisuutta, uskontoja, henkisyyttä ja hengellisyyttä laveasti ja myönteisesti käsitteleviä laatuohjelmia, sanoo Ylen uutistoimittaja ja uutisankkuri Jussi-Pekka Rantanen.

Yksi idea voisi Jussi-Pekka Rantasen mukaan olla "henkistynyt" Jälkiviisaat.

-Vaikkapa kolme viisasta miestä, kaksi arkkipiispaa ja katolinen piispa pohtisivat liikkeellä olevia ilmiöitä ja puhuttelevia teemoja sekä herättelisivät keskustelua. Tai miksei arkkipiispalla voisi olla säännöllinen haastattelutunti pääministerin haastattelutunnin tapaan?

Uutistoimittajana Rantanen toivoo myös, että kirkon johto osallistuisi entistä aktiivisemmin yhteiskunnalliseen keskusteluun eikä tyytyisi sivustakatsojaksi.

-Uskonto läpäisee kaiken ja on läsnä kaikkialla, eikä sitä pitäisi lokeroida muusta elämästä erilliseksi osa-alueeksi.

Lue koko haastattelu tämän viikon Sana-lehdestä.

Lisää hengellisyyttä, mahdollisimman laveasti tietysti kiitos, lisää uskonnollisuutta ja Ylen LAATUA tässä juuri kaivataankin ihmisten elämään!     Ja huom: Uskontoja monikossa!

Mutta kuvio alkanee olla näiltäkin osin selvä, Oksanen teki yhteistyötä Ylen kanssa sovitusti. Ensin kerrotaan että TV7:lla hullut houreissaan korisevat ja PÄIVI RÄSÄNEN, ja nyt Yle haluaa tarjota laatua! Ja kristillinen media tarjoaa palstatilaa, eli kohderyhmänä ovat TV7:n katsojat - heidät halutaan laveammalle tielle!

Kultturimarxismi etenee yhteiskunnassa ja kirkossa!


http://sarastuslehti.com/2013/02/07/totuuden-henki-johda-sina-meita-harhaan-eli-kuinka-kulttuurimarxismin-henki-taytti-valtionkirkon/

Lähempi tarkastelu paljastaa, että luterilaisessa kirkossa vaikuttaa nykyään iso joukko pappeja, joiden moraaliset asenteet ovat liberaalempia kuin keskivertokansalaisilla, eivätkä he epäröi julistaa radikalismiaan myös maallisilla foorumeilla.

Kyllähän Rantanen tuon tietää, ettei kirkon johto ole enää vuosiin ollut yhteiskunnallisessa keskustelussa passiivinen sivustakuuntelija. Senkun mokuttaa työnantajansa piikkiin pieniä epätotuuksia lipsautellen.

Henkistynyt Jälkiviisaat   

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

-Vaikkapa kolme viisasta miestä, kaksi arkkipiispaa ja katolinen piispa pohtisivat liikkeellä olevia ilmiöitä ja puhuttelevia teemoja sekä herättelisivät keskustelua. Tai miksei arkkipiispalla voisi olla säännöllinen haastattelutunti pääministerin haastattelutunnin tapaan?

Olen kristitty, mutta en kuulu kumpaankaan Suomen kansankirkoista enkä katoliseen kirkkoon. Sallikaa minun silti ilmaista mielipiteeni: tuo ohjelmaidea kuulostaa kammottavalta.

[Emo]

-Vaikkapa kolme viisasta miestä, kaksi arkkipiispaa ja katolinen piispa pohtisivat liikkeellä olevia ilmiöitä ja puhuttelevia teemoja sekä herättelisivät keskustelua. Tai miksei arkkipiispalla voisi olla säännöllinen haastattelutunti pääministerin haastattelutunnin tapaan?

Olen kristitty, mutta en kuulu kumpaankaan Suomen kansankirkoista enkä katoliseen kirkkoon. Sallikaa minun silti ilmaista mielipiteeni: tuo ohjelmaidea kuulostaa kammottavalta.

Tuollaista sirkustahan me alituiseen seuraamme, pääosissa Irja Askola Ja Kari Mäkinen. Nytkö niille jo oma ohjelma?

Saanko arvata; Johanna Korhonen toimittajaksi? Ei taida olla tv-toimittaja mutta eipä nuo muutkaan kovin päteviä tehtäviinsä ole.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

-Vaikkapa kolme viisasta miestä, kaksi arkkipiispaa ja katolinen piispa pohtisivat liikkeellä olevia ilmiöitä ja puhuttelevia teemoja sekä herättelisivät keskustelua. Tai miksei arkkipiispalla voisi olla säännöllinen haastattelutunti pääministerin haastattelutunnin tapaan?

Olen kristitty, mutta en kuulu kumpaankaan Suomen kansankirkoista enkä katoliseen kirkkoon. Sallikaa minun silti ilmaista mielipiteeni: tuo ohjelmaidea kuulostaa kammottavalta.

Tuollaista sirkustahan me alituiseen seuraamme, pääosissa Irja Askola Ja Kari Mäkinen. Nytkö niille jo oma ohjelma?

Saanko arvata; Johanna Korhonen toimittajaksi? Ei taida olla tv-toimittaja mutta eipä nuo muutkaan kovin päteviä tehtäviinsä ole.

Kyseeseen tulisi korkeintaan jokin (ei-kristillinen) lastenohjelma. Neiti Askola voisi leikkiä studiossa lasten kanssa jotain nurinkurin-leikkiä. Lopussa herra Mäkinen voisi lukea nukutussadun. Neiti Korhonen päätoimittelisi.

[l'uomo normale]

Nyt on Ylekin aktivoitunut!!!!  Hesari pohjusti kiusaamalla kilpailijaa ja nyt Yle ratsastaa paikalle mokuttamaan!

"Kaipaan lisää uskonnollisia laatuohjelmia"

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3535/kaipaan_lisaa_uskonnollisia_laatuohjelmia

-Kaipaisin televisioon lisää uskonnollisuutta, uskontoja, henkisyyttä ja hengellisyyttä laveasti ja myönteisesti käsitteleviä laatuohjelmia, sanoo Ylen uutistoimittaja ja uutisankkuri Jussi-Pekka Rantanen.

Yksi idea voisi Jussi-Pekka Rantasen mukaan olla "henkistynyt" Jälkiviisaat.

.......

Lisää hengellisyyttä, mahdollisimman laveasti tietysti kiitos, lisää uskonnollisuutta ja Ylen LAATUA tässä juuri kaivataankin ihmisten elämään!     Ja huom: Uskontoja monikossa!

Mutta kuvio alkanee olla näiltäkin osin selvä, Oksanen teki yhteistyötä Ylen kanssa sovitusti. Ensin kerrotaan että TV7:lla hullut houreissaan korisevat ja PÄIVI RÄSÄNEN, ja nyt Yle haluaa tarjota laatua! Ja kristillinen media tarjoaa palstatilaa, eli kohderyhmänä ovat TV7:n katsojat - heidät halutaan laveammalle tielle!

Siitä saa muutama kivan duunin, mutta kuka tv:n katsoja oikeasti jaksaisi olla heidän lässytyksistään kiinnostunut. Eli olisiko tuollaisella mitään vaikutusta ihmisten ajatteluun? Onko se edes tavoitteena? Vai pyrkivätkö nuo parasiitit vain myymään yhteiskuntailmapiiristä huolestuneille pomoilleen YLE:ssä syyn maksaa heille palkkaa?

[Emo]

Siitä saa muutama kivan duunin, mutta kuka tv:n katsoja oikeasti jaksaisi olla heidän lässytyksistään kiinnostunut. Eli olisiko tuollaisella mitään vaikutusta ihmisten ajatteluun? Onko se edes tavoitteena? Vai pyrkivätkö nuo parasiitit vain myymään yhteiskuntailmapiiristä huolestuneille pomoilleen YLE:ssä syyn maksaa heille palkkaa?

Eräs tarkoitus tietenkin voisi olla "suvaitsevan vaihtoehdon" tarjoaminen etsijöille, estää heitä "radikalisoitumasta" mikä ihmistä aina uhkaa jos hän eksyy TV7:lle (tai Hommaforumille).   

Eli estää uusia ihmisiä menemästä TV7:lle ja yrittää käännyttää aikaisempiakin epävarmoja katsojia sieltä pois "rakentavamman vaihtoehdon" pariin. TV7:llahan nyt "virallisesti" hyväksikäytetään mieleltään järkkyneitä.

[IMMane]

Näin ateistin - tai uskonnottoman, kuten mieluummin ilmaisisin - näkökantana:

Olen muutaman kerran vilkaissut TV7:n ohjelmatarjontaa ja todennut sen kuuluvan luokkaan "ei kiinnosta vähääkään". Mutta se ei ole minulta mitenkään pois, että "tosiuskovaisilla" - jos ilmaisu sallitaan - on oma kanava, jossa he lähettävät sellaista ohjelmaa kuin parhaaksi katsovat. Varsinkin, kun kanavan rahoituskin hoidetaan uskovaisten omista piireistä. - Toisaalta, jos joku katsoo asiakseen katsoa kanavan ohjelmatarjontaa ja arvostella sitä sitten, niin se luonnollisesti hänelle sallittakoon. Niin kuin minkä tahansa kanavan ja sen sisällön arvostelu. Demokratiaan kuuluu vapaus ilmaista mielipiteitään ja julistaa vakaumuksiaan ja toisille kuuluu vapaus arvostella noita mielipiteitä ja vakaumuksia vaikka miltä pohjalta, niin kauan kun se ei mene laissa rangaistavaksi katsottujen kunnianloukkausten asteelle. Jos taas arvostelu menee tuolle rangaistavalle asteelle, niin tulkoon häpeä ja rangaistukset loukkaajalle.

Arvostelu ja loukkaaminen ovat kaksi eri asiaa mutta missä menee tarkka raja ? Mielestäni jonkun itselle tuntemattoman henkilön väittäminen mielisairaaksi tv-ohjelman perusteella on loukkaavaa ja siitä tulisi ehdottomasti rangaista. Ulkonäön, äänen tai hiustyylin arvosteleminen tai haukkuminen on perusteltua/sallittua koska se on aina suhteellista. Mielenterveys sen sijaan ei ole.

Nythän on jo etsinnät päällä että näitä väitettyjä tv7-mielisairaita löydettäisiin ja sitten tietysti videot kiertoon. Mielellään sopivasti editoituna. Lapsellista. En tiedä minkä tahon ideologia on saattaa näyttämään kristityt mielisairailta enkä ymmärrä miksi. Mitä sillä saavutetaan ? On hauskaa saada osoitella sormella koska itsellä paha olo ? Laskeutuuko jokin ultimaalinen hyvyys ja autuus maan päälle jos kaikista uskovista pääsee eroon ?

[IMMane]

Uskoo ken tahtoo mutta että yleltä uskontoja laveasti ja myönteisesti. Veikkaanpa että ristiretket, euroopan keskiaika, noitavainot, homofobia yms. ja toisaalla kivaa rukoilua moskiksessa, upeimmat moskikset ja jätesäkit, lapsipros..eikun lapsoset koulussa ahkerasti opiskelemassa yms.

[normi]

Henkistyneet jälkiviisaat... niin ne radion jälkiviisaathan ovat semmoinen kaikki samaa vihervasurisuvaitsevaista kantaa. Samaa propagandapläjäystä siis haetaan. Radion jälkiviisaat on silkkaa tarkoituksellista mokutusjauhantaa ja ne jälkiviisaat on valittu poliittisin perustein. Semmoinen yhtämieltä-yhdistys.

[Emo]

Nythän on jo etsinnät päällä että näitä väitettyjä tv7-mielisairaita löydettäisiin ja sitten tietysti videot kiertoon. Mielellään sopivasti editoituna. Lapsellista.
En tiedä minkä tahon ideologia on saattaa näyttämään kristityt mielisairailta enkä ymmärrä miksi. Mitä sillä saavutetaan ?

Kuka niitä etsii? Ei mahda löytää, olen senverran tarkasti kanavan ohjelmatarjontaan tutustunut. Editoimalla tietysti saa vaikka sikspäkhallituksen näyttämään mielisairaalta.

Tiedän mitä sillä saavutetaan. Sillä saavutetaan kultt... joko joku arvaa?

[IDA]

En usko, että piispoilla olisi aikaa tuohon, mutta ihan hyvä idea kuitenkin. Pappeja kannattaisi kysellä. Hieman asian ohi on pakko kehaista tätä uutista:

http://yle.fi/uutiset/katolinen_kirkko_vahvisti_kantaansa_avioliittoon/6720657

Vaikka avioliittokanta ei ole mikään keskeinen asia tuossa kirjeessä, niin kokonaisuutena uutinen on kirjoitettu erittäin hyvin ja asiantuntevasti verrattuna siihen soopaan mitä näistä joskus saa lukea.

[Fjödörör Räkinen]

Tämä kertoo hyvin "arkipäiväisen uskonnon" harhaisuudesta. Ei tarvitse olla hihhuli ja silti syyt ja seuraukset ja fakta ja kuviteltu voivat mennä sekaisin.

Hengellisen vallankäytön uhrit.Terho Miettinen irrottautui yhteisöstä, joka ei antanut tilaa omalle kasvulle. Marjatta Lipposen puoliso kuoli syöpään parantajan lupauksista huolimatta. yle.fi aamusydamella.

http://areena.yle.fi/tv/1865927

[normi]

Tämä kertoo hyvin "arkipäiväisen uskonnon" harhaisuudesta. Ei tarvitse olla hihhuli ja silti syyt ja seuraukset ja fakta ja kuviteltu voivat mennä sekaisin.

Hengellisen vallankäytön uhrit.Terho Miettinen irrottautui yhteisöstä, joka ei antanut tilaa omalle kasvulle. Marjatta Lipposen puoliso kuoli syöpään parantajan lupauksista huolimatta. yle.fi aamusydamella.

http://areena.yle.fi/tv/1865927

Kait se parantaja pitäisi sitten asettaa syytteeseen syövän aiheuttamisesta... 

[IDA]

Tämä kertoo hyvin "arkipäiväisen uskonnon" harhaisuudesta. Ei tarvitse olla hihhuli ja silti syyt ja seuraukset ja fakta ja kuviteltu voivat mennä sekaisin.

Mitään tuollaistahan ei todellakaan tapahtu uskonnollisten yhteisöjen ulkopuolella ja sekulaareilla ihmisillä fakta ja fiktio eivät koskaan voi mennä sekaisin. Se on täysin maallistuneiden kunniaksi sanottava. Ilmankos he istuvatkin onnellisina nojatuoleissaan seuraamassa televiosarjaa, joka kertoo todellisuudesta.

[IMMane]

Nythän on jo etsinnät päällä että näitä väitettyjä tv7-mielisairaita löydettäisiin ja sitten tietysti videot kiertoon. Mielellään sopivasti editoituna. Lapsellista.
En tiedä minkä tahon ideologia on saattaa näyttämään kristityt mielisairailta enkä ymmärrä miksi. Mitä sillä saavutetaan ?

Kuka niitä etsii? Ei mahda löytää, olen senverran tarkasti kanavan ohjelmatarjontaan tutustunut. Editoimalla tietysti saa vaikka sikspäkhallituksen näyttämään mielisairaalta.

Tiedän mitä sillä saavutetaan. Sillä saavutetaan kultt... joko joku arvaa?

Eikö tässäkin ketjussa ole kaivettu esimerkkitapauksia joista sitten näkee kuinka mielisairaita väitetyt tv7-mielisairaat ovat.

Minulla ei oikein ole niin paljon uskoa että uskoisin johonkin marksismiliittoon. Siis uskoa siihen että ihmiset yleensä olisivat niin viisaita että pystyisivät toteuttamaan noin monimutkaista ja lähes loputonta strategiaa täydessä salaisuudessa. Mahdotonta se ei tietenkään ole. Varmaa on vain se että ihmiset ovat valitettavan tyhmiä. Ehkä valitettava tyhmyys on se minun versio marksismista. Mutta mitä sitten sillä marksismilla saavutetaan kun se on huipussaan ja täydellinen ? Kauan huippuunsa kasvanut marksismi kestää ?

[Fjödörör Räkinen]

Mitään tuollaistahan ei todellakaan tapahtu uskonnollisten yhteisöjen ulkopuolella

Harvemmin tapahtuu sellaista, että syö lääkkeitä sairauteensa ja väittää samalla parantuneensa siitä hengen työn seurauksena.

[Fjödörör Räkinen]

Yleensäkin uskonnollisuuden ulkopuolella asioiden selittäminen ei ole yhtä villiä kuin uskontojen sisällä. Mitä tästäkin pitäisi ajatella? Tämähän voi Raamatun perusteellakin olla ihan oikea tulkinta. Kun henkimaailma kerran on olemassa, niin sitten se on.

Ellen väärin muista, täällä puhui aiemmin joku epilepsiahoitaja.

Raamatun mukaan epileptikossa on mykkä, kuuro ja saastainen henki, itse uskon että minulla on. Tämä voi tietenkin kuulostaa koomiselta, mutta jos minulle tulee poissaolokohtaus, minusta tulee kuuro ja mykkä. Tiedän, missä olen, mikä tilanne, keitä on ympärillä, mutta en kuule mitä puhutaan, enkä voi puhua mitään= kuuro ja mykkä henki. En voi sanoin kuvata niitä helvetin kauhuja tuonpuoleisesta maailmasta aina silloin kun herään isosta tajuttomuus-kouristuskohtauksesta.

Me epileptikot tiedämme aivan varmasti mistä puhumme. Rukoilkaa puolestani, että saastainen henki tai mitä vain Jumalan vastaisia henkiä on, että ne lähtisivät minusta. Älkää te epilepsiahoitajat tekeytykö liian viisaiksi, minut otti täysin todesta neurologian dosentti joka ei edes tarjonnut mitään tieteellistä selitystä helvettikokemuksiini. Hän oli hyvin vakava. Minua ovat amatöörit puoskaroineet aivan tarpeeksi harhauttavilla selityksillään ja saaneet minut entistä epätoivoisemmaksi. Tarvitsen ennen kaikkea sitä, että puolestani rukoiltaisiin, että paranen. En voi kyllin kiittää jokaista jos jaksatte rukoilla puolestani.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11302531

[Emo]

Tämä kertoo hyvin "arkipäiväisen uskonnon" harhaisuudesta. Ei tarvitse olla hihhuli ja silti syyt ja seuraukset ja fakta ja kuviteltu voivat mennä sekaisin.

Hengellisen vallankäytön uhrit.Terho Miettinen irrottautui yhteisöstä, joka ei antanut tilaa omalle kasvulle. Marjatta Lipposen puoliso kuoli syöpään parantajan lupauksista huolimatta. yle.fi aamusydamella.

http://areena.yle.fi/tv/1865927

Se ei ole kerta eikä kaksi kun suomalaista ateistiäijänkäppänää ei saa edes lääkärille, saatika että se suostuisi syömään lääkärin määräämät lääkkeet ohjeiden mukaan.
Monenlaisia uskomuksia esiintyy myös, esimerkiksi lääkkeiden sivu-, haitta- ja yhteisvaikutuksista. Siinä ei auta mikään tutkimustieto kun potilas "tietää" ja uskoo.

Itse Steve Jobs kieltäytyi syöpähoidoista ensalkuun ja uskoi parantuvansa, jos oikein muistan, ruokavaliolla. Ei ollut kristitty mies, olikohan buddhalainen tms.

Mutta vain kristityn uskomukset paranemisesta ovat mielisairauksia, muilla ihmisillä on vain niin vahvat omat näkemykset ja voimakastahtoinen luonne joka ei niin vain olekaan ylipuhuttavissa uskomaan kaikkeen mahdolliseen.
Jos heillä nyt sattuisi uskoa riittämään vaikka magneettirannekkeisiin ja koivuntuhkaliuoksiin, niin sehän on tiedettä; toinen fysiikkaa ja toinen kemiaa.

[Emo]

Minulla ei oikein ole niin paljon uskoa että uskoisin johonkin marksismiliittoon. Siis uskoa siihen että ihmiset yleensä olisivat niin viisaita että pystyisivät toteuttamaan noin monimutkaista ja lähes loputonta strategiaa täydessä salaisuudessa. Mahdotonta se ei tietenkään ole. Varmaa on vain se että ihmiset ovat valitettavan tyhmiä. Ehkä valitettava tyhmyys on se minun versio marksismista. Mutta mitä sitten sillä marksismilla saavutetaan kun se on huipussaan ja täydellinen ? Kauan huippuunsa kasvanut marksismi kestää ?

Täydessä salaisuudessa? Tuossahan tuo ympärillä tapahtuu, täysin avoimesti, vaikkei kukaan megafoniin huudakaan että mikä tämän näytelmän nimi on.

Eikä ihmistä yleensäkään mikään kestävä kiinnosta, kunhan nyt hetken edes joku juttu kestäisi.

[Emo]

Mitään tuollaistahan ei todellakaan tapahtu uskonnollisten yhteisöjen ulkopuolella

Harvemmin tapahtuu sellaista, että syö lääkkeitä sairauteensa ja väittää samalla parantuneensa siitä hengen työn seurauksena.

Minä väitän että aina kun ihminen paranee - lääkkeillä tai ilman - niin kiitos kuuluu Jumalalle.

[IDA]

Yleensäkin uskonnollisuuden ulkopuolella asioiden selittäminen ei ole yhtä villiä kuin uskontojen sisällä. Mitä tästäkin pitäisi ajatella? Tämähän voi Raamatun perusteellakin olla ihan oikea tulkinta. Kun henkimaailma kerran on olemassa, niin sitten se on.

Jo asiat eivät kiinnosta, niin niistä ei kannata välittää. Jos ne kiinnostavat, niin itse kehottaisin ihan pokkana menemään kyselemään joltain papilta, tai jopa piispalta. Yksin näistä ei selvää saa ja niiden tehtävä on vastata.

[elven archer]

Minä väitän että aina kun ihminen paranee - lääkkeillä tai ilman - niin kiitos kuuluu Jumalalle.

Ja kun ihminen kuolee, niin syyllisyys kuuluu...?

[Emo]

Minä väitän että aina kun ihminen paranee - lääkkeillä tai ilman - niin kiitos kuuluu Jumalalle.

Ja kun ihminen kuolee, niin syyllisyys kuuluu...?

Ihminen lopulta kuolee, niin käy kaikille ja tämä on jo etukäteen tiedossa. 
Ei kaikelle kuolemalle löydy syyllistä edes ihmisten joukosta, vaikka kuolinsyy löytyy.
Joku lähtee ennemmin, joku myöhemmin.  Ruumiilliseen kuolemaan on alistuttava, sielu ja henki ovat kuolemattomia.

[elven archer]

Ei kaikelle kuolemalle löydy syyllistä edes ihmisten joukosta, vaikka kuolinsyy löytyy.

Mielenkiintoista, joskin tietenkin täysin odotettua. Aktiiviseksi katsottu toimija (koska hänelle "kuuluu kiitos" parantumisen kaltaisista tapahtumista) rajattomin kyvyin on vastuussa ainoastaan hyvistä tapahtumista, mutta ei ollenkaan pahoista. Onko sinusta mitään järkeä siinä, että katsot kiitoksen positiivisista asioista kuuluvan yläkertaan, vaikka sinulla ei ole aavistustakaan yliluonnollisten voimien sotkeutumisesta asiaan, mutta et katso moitteen negatiivisista asioista kuuluvan yhtä lailla yläkertaan, vaikka sinulla on täsmälleen saman verran tietoa yliluonnollisten voimien puuttumisesta tai puuttumattomuudesta asiaan? Uskonnot ovat sitten huvittavia kaikessa ristiriitaisuudessaan. Siinä mielessä en ihmettele, vaikka Hesarin kolumnistilla vähän hermo menisikin jotain uskonnollista kanavaa seuratessa.

[Seal]

Henkistyneet jälkiviisaat... niin ne radion jälkiviisaathan ovat semmoinen kaikki samaa vihervasurisuvaitsevaista kantaa. Samaa propagandapläjäystä siis haetaan. Radion jälkiviisaat on silkkaa tarkoituksellista mokutusjauhantaa ja ne jälkiviisaat on valittu poliittisin perustein. Semmoinen yhtämieltä-yhdistys.

Onkos radion jälkiviisaat eri kuin Aamu-TV:n jälkiviisaat? Ilmeisesti, meinaan vakivieras Kalle Isokalliota en nyt miksikään vihervasurisuvikseksi sanoisi?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Ei kaikelle kuolemalle löydy syyllistä edes ihmisten joukosta, vaikka kuolinsyy löytyy.

Mielenkiintoista, joskin tietenkin täysin odotettua. Aktiiviseksi katsottu toimija (koska hänelle "kuuluu kiitos" parantumisen kaltaisista tapahtumista) rajattomin kyvyin on vastuussa ainoastaan hyvistä tapahtumista, mutta ei ollenkaan pahoista. Onko sinusta mitään järkeä siinä, että katsot kiitoksen positiivisista asioista kuuluvan yläkertaan, vaikka sinulla ei ole aavistustakaan yliluonnollisten voimien sotkeutumisesta asiaan, mutta et katso moitteen negatiivisista asioista kuuluvan yhtä lailla yläkertaan, vaikka sinulla on täsmälleen saman verran tietoa yliluonnollisten voimien puuttumisesta tai puuttumattomuudesta asiaan? Uskonnot ovat sitten huvittavia kaikessa ristiriitaisuudessaan. Siinä mielessä en ihmettele, vaikka Hesarin kolumnistilla vähän hermo menisikin jotain uskonnollista kanavaa seuratessa.

En minäkään jaksa katsoa kyseistä kanavaa, vaikka olen kristitty.

Tuohon OT-keskusteluun sanoisin, että kristitty ottaa kaiken Jumalan sallimana. Kuten Job (2:10) sanoi:

Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?

Pahaa ei kuitenkaan riitä loputtomiin, vaan sekin hävitetään samoin kuin kuolema. Asioita pitäisikin arvioida niiden lopusta käsin.

[59ikapod]

 Hyvä Ida ja Emo. Uskovaisessa perheessä kasvaneena kuitenkin ateistiksi tulleena kunnioitan suuresti maallistuneessa yhteiskunnassa valtavirtaa uhmaavien, pilkkaakin kohdanneitten ihmisten aitoa  näkemystä.
Matematiikka on absoluuttinen tiede . 1+1 on mitä on. Todistakoon joku ettei jumalaa ole.
Itseasiassa liityn heti maanantaina taas  uskonnolliseen yhteisöön, vaikka Luther Veljiin mikäli näkemyksemme on yhteensovitettavissa. Ihan vaan vastapainona muslimi.invaasiolle. Tosin se jahve sanoo, että hänen luomiaan ne musutkin on Ismaelista Abrahamin pojasta  kun ovat

[sivullinen.]

Minä väitän että aina kun ihminen paranee - lääkkeillä tai ilman - niin kiitos kuuluu Jumalalle.

Ja kun ihminen kuolee, niin syyllisyys kuuluu...?

Valelääkärille. Leiman todistukseen saanut lääkäri tekee aina kaiken mahdollisen, eikä ikinä ole syyllinen kuolemaan. Valelääkärillä ei ole leimoja, joten hän on aiheuttanut parantamilleenkin ihmisille kuolemanvaaran.

Valtapolitiikasta on kyse. Poppamiehen pitää olla heimon päällikön hyväksymä. Heimopäällikkö viime kädessä aina kantaa vastuun lääkärin epäsuosiosta tai saa kiitoksen lääkärin suosiosta. Kristityssä maassa Jumala on kaiken perimmäinen syy - hyvän suoraan ja pahan jumalattomuuden kautta. Byrokraattisessa maassa paperi on kaiken perimmäinen syy - hyvän suoraan ja pahan paperien puuttumisen kautta. Ei ole mahdollista sanoa kumpi näistä on parempi. Kaikelle on aikansa ja paikkansa. Tällä hetkellä vain paperibyrokratian tuhot jylläävät, ja kansa odottaa muutosta.

[Eugen235]

Tämäkin ketju pui asiaa asian vierestä. Hesari ja häiriintynyt Kimmo Oksanen haluaisivat lopettaa TV 7:n. Haluatko sinä?