2013-06-29 VU: "Päivi Räsäseltä ilmestyi homovastainen tviittaus"

[Teropodi]

Verkkouutisissa taitavaa lähdekriittisyyttä ja todenmukaista otsikointia:

Päivi Räsäseltä ilmestyi homovastainen tviittaus
Kristillisdemokraattien kansanedustajan ja sisäasiainministerin Päivi Räsäsen Twitter-tiliin ilmestyi kummastusta herättävä tviitti.
Homoseksuaalisuutta tukevaa Helsinkipride-kulkuetta arvosteleva tviittaus päivättiin lauantaille. Räsäsen nimissä hänen sivulleen kirjoitettiin:
Rukoilin Herralta anteeksiantoa kaikille Helsinkipride-kulkueeseen osallistuneille.
Toivottavasti parannutte ja Herra armahtaa teidät -PR

Myöhemmin toimittaja huomasi, että kyseessä ei ollutkaan Päivi Räsäsen käyttäjätili, ja lisäsi tiedon uutisensa päätteeksi.
Ko. valetilistä ovat uutisoineet mm. Helsingin sanomat, yle.fi ja Iltalehti.

[Uimakoulutettava]

Rukoilin Herralta anteeksiantoa kaikille Helsinkipride-kulkueeseen osallistuneille.
Toivottavasti parannutte ja Herra armahtaa teidät -PR[/url]

Jos olisi lukenut "teette parannuksen" (eikä "parannutte"), viestin voisi uskoa uskovaisen lääkärin lähettämäksi. Mainituilla verbeillä on ero, jonka uskovaiset tunnustavat epäuskoisia useammin.

EDIT: muokattu lainaus lyhyeksi.

[kekkeruusi]

Taas kerran maamme media etsii uutisensa sosiaalisesta mediasta. Mistähän ne ennen kirjoitti, kun ei ollut somea?

[Iloveallpeople]

Luin uutisen ja närkästyin Räsäselle, koska Verkkouutiset on mielestäni luotettava media.

[Uuno Nuivanen]

Taas kerran maamme media etsii uutisensa sosiaalisesta mediasta. Mistähän ne ennen kirjoitti, kun ei ollut somea?

Neuvostoliiton voittokulusta ja ihanuudesta.

[Sanna78]

En tiedä Päivi Räsäsestä, mutta valitettavasti moni muu suomalainen, joka on hairahtunut paimentolaisuskontoihin ajattelee juuri niin kuin alkuperäisessä twiitissä kirjoitettiin.

[Veli Karimies]

Tämä oli mielenkiintoinen tapaus sinäänsä, että kun tili paljastui valheeksi, niin valhetta facebookissa levittäneet henkilöt kommentoivat asiaa tyylillä "No olis voinut sanoa noin, niin ihan sama.". Mikä tietenkin antoi minulle mahdollisuuden keksiä kommentteja usean suomalaisen poliitikon suuhun, kun vaan loppuun muistin sanoa, että olis ihan hyvin voinut sanoa noin.

[Rubiikinkuutio]

Tämä oli mielenkiintoinen tapaus sinäänsä, että kun tili paljastui valheeksi, niin valhetta facebookissa levittäneet henkilöt kommentoivat asiaa tyylillä "No olis voinut sanoa noin, niin ihan sama.".

Kiinnostavaa tässä oli, että minusta se ei olisi voinut. Kun luin tuon facebookista niin sen arvasi heti feikiksi. Ei ollut yhtään Päivi Räsäsen tyyliä.

[Topi Junkkari]

Mikä tuossa valetviittauksessa oli "homovastaista"? Sehän oli homomyönteinen.

Homovastaista olisi ollut rukoilla homoille jumalan kirousta ja ikuista rangaistusta helvetissä.

[kekkeruusi]

Tämä oli mielenkiintoinen tapaus sinäänsä, että kun tili paljastui valheeksi, niin valhetta facebookissa levittäneet henkilöt kommentoivat asiaa tyylillä "No olis voinut sanoa noin, niin ihan sama.". Mikä tietenkin antoi minulle mahdollisuuden keksiä kommentteja usean suomalaisen poliitikon suuhun, kun vaan loppuun muistin sanoa, että olis ihan hyvin voinut sanoa noin.

Jos sama olisikin käynyt "omaan nilkkaan" ja joku keksisi juttuja näistä valehtelijoista, niin poliisia huudettaisiin apuun itku kurkussa.

[Uuno]

Oleellista on edelleen se, että vaikka Päivi Räsänen olisikin tviitannut moista niin kenelläkään ei olisi siihen mitään sanomista.

Elämme moniarvoisessa yhteiskunnassa. Se tarkoittaa sitä että kuka tahansa voi olla ihan mitä tahansa mieltä mistä tahansa asiasta. Mitenkään muuten asia ei voi olla.

Kumma että varsinkin suviksilla on niin vaikeaa ymmärtää tätä sinänsä hyvin yksinkertaista asiaa.

[Emo]

En tiedä Päivi Räsäsestä, mutta valitettavasti moni muu suomalainen, joka on hairahtunut paimentolaisuskontoihin ajattelee juuri niin kuin alkuperäisessä twiitissä kirjoitettiin.

Moni ei-uskovainenkin suomalainen ajattelee, että homous on sairaus josta pitäisi parantua.

Onko sekin mielestäsi valitettavaa, kun ateisti tai tiedeuskova näin ajattelee, vai onko kristittyjen leimaaminen idiooteiksi  tässä sittenkin sinulle se pääpointti eikä niinkään tuo ajatus itsessään?

[Rubiikinkuutio]

Oleellista on edelleen se, että vaikka Päivi Räsänen olisikin tviitannut moista niin kenelläkään ei olisi siihen mitään sanomista.

Elämme moniarvoisessa yhteiskunnassa. Se tarkoittaa sitä että kuka tahansa voi olla ihan mitä tahansa mieltä mistä tahansa asiasta. Mitenkään muuten asia ei voi olla.

Siis hetkinen? Nimenomaan olisi sanomista? Siis juuri tuo jälkimmäinen kappaleesi oikeuttaa sen, että siihen voi olla hyvinkin paljon sanomista. Sananvapauteen kuuluu myös oikeus kritisoida toisen sanomisia ja vaikka jaella niitä faecbookissa ilkkuen.

Siihen ei toki kuulu sanojen laittaminen toisten suuhun, kuten tässä oli käynyt.

[IDA]

Siis hetkinen? Nimenomaan olisi sanomista? Siis juuri tuo jälkimmäinen kappaleesi oikeuttaa sen, että siihen voi olla hyvinkin paljon sanomista. Sananvapauteen kuuluu myös oikeus kritisoida toisen sanomisia ja vaikka jaella niitä faecbookissa ilkkuen.

Siihen ei toki kuulu sanojen laittaminen toisten suuhun, kuten tässä oli käynyt.

Toisaalta on vaikea pitää sananvapauden puolustamisena sitä, jos kritisointi perustuu idealle, että näin ei saa missään tapauksessa sanoa, vaan siitä pitäisi joutua vastuuseen.

[tietotyöläinen]

Toisaalta on vaikea pitää sananvapauden puolustamisena sitä, jos kritisointi perustuu idealle, että näin ei saa missään tapauksessa sanoa, vaan siitä pitäisi joutua vastuuseen.

Ei kai sitä sananvapauden puolustamisena voidakaan pitää. Vain idiootti edes yrittää.

Sen sijaan sananvapaudenpiiriinhän se kuuluu ihan kiistatta.

Minulla on sananvapaus ja puolustan sitä vaatimalla, että kaikkien muiden sananvapaus perutaan. Saatte keskustella julkisesti ainoastaan Kimi Räikkösestä ja Jethro Rostedtista. Repikää siitä.

[IDA]

Minulla on sananvapaus ja puolustan sitä vaatimalla, että kaikkien muiden sananvapaus perutaan. Saatte keskustella julkisesti ainoastaan Kimi Räikkösestä ja Jethro Rostedtista. Repikää siitä.

Totta. Mutta toisaalta tuo olisi yleisesti ajatellen aika järjetöntä. Toki tietenkin sananvapauden piiriin kuuluu myös oikeus sananvapauden rajoitusten vaatimiseen, mutta silloin pitäisi todeta, että ei kannata sananvapautta, vaan sen rajoittamista. Itsekin olen joskus valmis sille kannalle Radio Puhetta kuunnellessani.

[Rubiikinkuutio]

Toisaalta on vaikea pitää sananvapauden puolustamisena sitä, jos kritisointi perustuu idealle, että näin ei saa missään tapauksessa sanoa, vaan siitä pitäisi joutua vastuuseen.

Tietysti sitä voidaan pitää sananvapauden mukaisena lausuntona? Eikös tuo ole demokratiassa ihan asiallinen vaade? Sananvapauden puollustamissta en ole puhut sanaakaan, vaan sen käyttämisestä.

Toki tietenkin sananvapauden piiriin kuuluu myös oikeus sananvapauden rajoitusten vaatimiseen, mutta silloin pitäisi todeta, että ei kannata sananvapautta, vaan sen rajoittamista.

Nimeomaan. En ole sananvapauden puollustamisesta puhunutkaan.

[tietotyöläinen]

Toki tietenkin sananvapauden piiriin kuuluu myös oikeus sananvapauden rajoitusten vaatimiseen, mutta silloin pitäisi todeta, että ei kannata sananvapautta, vaan sen rajoittamista.

Äläpäs sotke logiikkaa minun oikeuksiini.

Minun sananvapauteni ei velvoita minua loogisuuteen, eikä mihinkään muuhunkaan.

[Rubiikinkuutio]

Äläpäs sotke logiikkaa minun oikeuksiini.

Minun sananvapauteni ei velvoita minua loogisuuteen, eikä mihinkään muuhunkaan.

Kyllä se johonkin velvoittaa kuitenkin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapausrikos

Osan noista pitäisi kyllä poistaa lainsäädännöstä. Osaa ei.

[Uuno]

Siis hetkinen? Nimenomaan olisi sanomista? Siis juuri tuo jälkimmäinen kappaleesi oikeuttaa sen, että siihen voi olla hyvinkin paljon sanomista. Sananvapauteen kuuluu myös oikeus kritisoida toisen sanomisia ja vaikka jaella niitä faecbookissa ilkkuen.

Uuh, olin hieman huolimaton. Tarkoitan toki että ehdottomasti on oikeus kritisoida. Hyvin monesti vaan näkee tilanteita joissa hieman poikkeavan mielipiteen esittäjiä aletaan välittömästi kutsumaan nimillä, tms.

Minusta vaan joiltakin moniarvoisen ja -kulttuurisen yhteiskunnan kannattajilta menee ohi se, että ko. yhteiskuntaan kuuluvat myös konservatiiviset näkemykset asioista ja ilmiöistä.

[Lalli IsoTalo]

Verkkouutisissa taitavaa lähdekriittisyyttä ja todenmukaista otsikointia:

Päivi Räsäseltä ilmestyi homovastainen tviittaus
Kristillisdemokraattien kansanedustajan ja sisäasiainministerin Päivi Räsäsen Twitter-tiliin ilmestyi kummastusta herättävä tviitti.
Ko. valetilistä ovat uutisoineet mm. Helsingin sanomat, yle.fi ja Iltalehti.

Olen ymmärtänyt sananvapauden koostuvan kahdesta osasta:

• Idiootillakin on oikeus lausua ääneen idioottimaisuuksiaan, kunhan eivät riko lakeja.
• Kenelläkään ei ole velvollisuutta kuunnella idioottimaisuuksia, saati sitten levittää niitä.

Sen sijaan, että massamedia (muut kuin keltainen lehdistö) jättäisi idioottien idioottimaisuudet omaan arvoonsa, se levittää levittää niitä innokkaasti, ja on näin ollen se varsinainen ongelma tässä.

Idioottien idioottimaisuuksia levittävä massamedia kuitenkin mahtuu sananvapauden piiriin ja kuuluu siihen hintaan, mikä sananvapaudesta on maksettava. Ainoa mitä voimme tehdä on äänestää lompakolla.

[alussaolisana]

Taipumus homoseksuaalisuuteen voi toki periytyä, vaikka se saattaa tuntua maalaisjärjellä omituiselta. Jos monesti esitetty väite "homogeeni hävittäisi itse itsensä, koska se ei periydy seuraavalle sukupolvelle" olisi totta, ei maailmassa olisi myöskään yhtään perinnöllistä tautia.

Perinnölliset taudit eivät ole jälkeläisiä vähentäviä, homous on. Eivät siis ole vertailukelpoisia. Ne perinnöllliset taudit, jotka vähentävät jälkeläisiä, ovat väistyviä, kuten homouskin, jos se on perinnöllinen. Minun on tästä pakko tehdä päätelmä, että homous ei voi olla geneettinen ilmiö.

[Elcric12]

Mikä tuossa valetviittauksessa oli "homovastaista"? Sehän oli homomyönteinen.

Homovastaista olisi ollut rukoilla homoille jumalan kirousta ja ikuista rangaistusta helvetissä.

Siinä pidettiin homoutta/Helsinkipride-kulkueeseen osallistumista sairautena ja syntinä.

Olen samaa mieltä siitä, että viesti ei ollut Räsäselle ominainen ja ihmettelen miten yksikään "toimittaja" voi mennä noin halpaan.

[Roosamaria]

Kuka, tai ketkä olivat viestin todelliset lähettäjät ja mikä oli heidän todellinen tarkoitusperänsä asiassa?

[Topi Junkkari]

En ole uskovainen, mutta jotakin kristinuskosta muistan ja tiedän.

Siinä pidettiin homoutta/Helsinkipride-kulkueeseen osallistumista sairautena ja syntinä.

Kristinuskon mukaan homous on syntiä. Kristinuskoon kuuluu kuitenkin syntien anteeksianto ja armo, ja minusta on hyvinkin homomyönteistä rukoilla jumalalta, että homot luopuisivat synnissä elämisestä, tekisivät parannuksen ja tulisivat jumalan armosta osallisiksi. Siinä toivotaan uskovaisen näkökulmasta pelkkää hyvää kyseisille ihmisille.

Se on aivan toinen uskonto (tai kristinuskon vääristynyt tulkinta), jonka mukaan syntiset kuuluu tappaa tai että ainakin he joutuvat kuolemansa jälkeen kärsimään jossakin tulisessa pätsissä.

Homoseksualismi ja muut parafiliat ovat sairauksia monen muunkin kuin kristittyjen mukaan. Sanoilla kikkailu ja tautiluokitusten muuttaminen kulloistenkin poliittisten tuulten perusteella ei muuta asiaa.

[Elcric12]

En ole uskovainen, mutta jotakin kristinuskosta muistan ja tiedän.

Siinä pidettiin homoutta/Helsinkipride-kulkueeseen osallistumista sairautena ja syntinä.

Kristinuskon mukaan homous on syntiä. Kristinuskoon kuuluu kuitenkin syntien anteeksianto ja armo, ja minusta on hyvinkin homomyönteistä rukoilla jumalalta, että homot luopuisivat synnissä elämisestä, tekisivät parannuksen ja tulisivat jumalan armosta osallisiksi. Siinä toivotaan uskovaisen näkökulmasta pelkkää hyvää kyseisille ihmisille.

Se on aivan toinen uskonto (tai kristinuskon vääristynyt tulkinta), jonka mukaan syntiset kuuluu tappaa tai että ainakin he joutuvat kuolemansa jälkeen kärsimään jossakin tulisessa pätsissä.

Homoseksualismi ja muut parafiliat ovat sairauksia monen muunkin kuin kristittyjen mukaan. Sanoilla kikkailu ja tautiluokitusten muuttaminen kulloistenkin poliittisten tuulten perusteella ei muuta asiaa.

Eli tuollainen viesti on "homovastainen". Samaan tapaan sen olisi "persuvastaista", jos joku sanoo, että perussuomalaisuus on tauti josta on hyvä parantua tai synti mille pitää anoa armahdusta ja  asia mistä pyytää anteeksiantoa. Eikö sekin olisi suomalaistavastaista, jos sinulle ilmoitetaan, että sinun tulee pyytää suomalaisuuttasi anteeksi?

Näitä on turha lähteä uskonnon tai minkään opin varjolla lieventämään ja pois selittämään, koska sille tielle ei ole loppua.

edit: "Homovastainen" ei tarkoita että ketään oltaisiin tappamassa, vaan mitä tahansa homoihin tai homouteen itseensä kielteisesti suhtauvaa.

[Roosamaria]

Jokainen aidosti nk. uskoontullut henkilö on joutunut tekemään tiliä itsensä ja Jumalan kanssa omista synneistään. Syntejä on lukematon määrä. Uskoontullessa kristitty aloittaa uuden elämän, pyrkien parannukseen kaikkien syntien kohdalla, sekä vanhurskautukseen ja pyhitykseen ja näin Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Jumala on antanut ohjeiksemme mm. 10 käskyä, eräs niistä on: älä tee huorin. Huorintekoa on erilaista, käsite on laaja.

Näyttää siltä on eräs syntisten joukko, joka äänekkäästi huutaa erivapauksia itselleen. Yhteiskunta voi hyväksyä ja laillistaa monetkin Jumalan tahdon vastaiset teot, mutta Jumalan edessä ne eivät päde, vaikka itse kirkko ja sen "piispat" ne siunaisivat. He eivät ole Jumalan piispoja, eikä evankeliumin vastainen "kirkko" ole Jumalan kirkko.

Tässä ei ole kysymys mistään "homo-vastaisuudesta", vaan siitä, että ilmaistaan tämäkin synti synniksi. Jumalan tuomio on oikea, sillä Hän on Itse lahjoittanut meille kaikki apuvälineet voittaa omat syntimme: Jeesuksen sovitustyö, sekä Hänen lahjavanhurskautensa, Pyhän Hengen voima ja armolahjat.

Kun nyt kerran kysyitte.

[nimierkki]

Näyttää siltä on eräs syntisten joukko, joka äänekkäästi huutaa erivapauksia itselleen.

Minusta taas näyttää siltä, että yhäti kasvava joukko kristittyjä ymmärtää Raamatun ilmoituksen tässä asiassa eri tavoin kuin mitä ennen ajateltiin.

[Roosamaria]

Näyttää siltä on eräs syntisten joukko, joka äänekkäästi huutaa erivapauksia itselleen.

Minusta taas näyttää siltä, että yhäti kasvava joukko kristittyjä ymmärtää Raamatun ilmoituksen tässä asiassa eri tavoin kuin mitä ennen ajateltiin.

No, tämä ketju ei käsittele kristinuskon sisäisiä kirkkokuntia, kristinuskon ja Kirkon historiaa, sen opetuksia ja niistä poikkeavia lahkoja ja yksilökristittyjen omia mielikuvia, ym. Mutta Jumalan sana ja tahto on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Hän on antanut sanansa ja se pysyy.

Hepr. 13:
8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

1.Piet.1:
24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Että tälleen.   

[Saippuakupla]

Siivosin ketjua. Homoseksuaalisuudesta keskustelu kuuluu Homo-Diskoon, joten jatkot siellä.

Tämän ketjun aiheena on ensimmäisessä viestissä mainittu feikkitilin viestin uutisointi.