Katarina.R vastaa

[Katarina.R]

Ei kai kukaan oikeasti usko että sosiaaliturva olisi maahanmuuton syy.

Kyllä uskoo.

Miten muutoin voidaan perustella erot esimerkiksi Viron ja Suomen turvapaikkahakemusten välillä?

Onko Virolla ja Suomella jotain muita eroja kuin sosiaaliturvan taso? Mikä on esimerkiksi elintaso, koulujen laatu, keskipalkka Virossa ja Suomessa? Mm Belgia, Ruotsi, Saksa saa enemmän turvapaikanhakijoita (suhteutettuna väestöön) kuin Suomi, johtuuko se siitä että siellä on korkeampi sosiaaliturva?

[AstaTTT]

Jaatko sinä, Asta, sen suomenkielisen version osoitteen, kun se löytyy, kiitos?!

LiveLeakistä löytyy jo suomenkielisellä tekstityksellä, YouTubeen tulee piakkoin. Tässä se LiveLeakissa oleva:

http://www.liveleak.com/view?i=d42_1373758900

[Supernuiva]

Ei kai kukaan oikeasti usko että sosiaaliturva olisi maahanmuuton syy.

Kyllä uskoo.

Miten muutoin voidaan perustella erot esimerkiksi Viron ja Suomen turvapaikkahakemusten välillä?

Onko Virolla ja Suomella jotain muita eroja kuin sosiaaliturvan taso? Mikä on esimerkiksi elintaso, koulujen laatu, keskipalkka Virossa ja Suomessa? Mm Belgia, Ruotsi, Saksa saa enemmän turvapaikanhakijoita (suhteutettuna väestöön) kuin Suomi, johtuuko se siitä että siellä on korkeampi sosiaaliturva?

Sosiaaliturvan varassa elävän elintaso on sama kuin sosiaaliturvan taso.

Oppimistulokset eivät kaiketi ole Viron kouluissa kovin huonoja? Onhan jopa kerrottu, että Viron kouluissa olisi parempi työrauha kuin suomalaisissa levottomissa kouluissa.

Työttömät sosiaaliturvan varassa elävät ihmiset eivät saa keskipalkkaa, heidän on elettävä sosiaaliturvan ja mahdollisen rikollisen toiminnan antamien tulojen varassa.

[Saippuakupla]

Puhuin Helsingistä, tuo kuva (toinen kalvo) oli jäänyt mieleen:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/b8af1900413123e799ad9bf92656960c/tilastoliite_painoversio2_mukautettu+koko+216x303.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=b8af1900413123e799ad9bf92656960c

Noinhan tuo oli, mutta vuonna 2011 oli enemmän (täysin heittona n. 11-12 %):

Ulkomaalaistaustaisia eli ulkomaan kansalaisia sekä ulkomailla syntyneitä Suomen kansalaisia oli yhteensä 65 747 henkilöä.
http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/11_12_15_Tilastoja_41_Ranto.pdf

[maisteri]

Maahanmuuton, multikultin ja kehitysavun puolustamisessa on pohjimmiltaan kyse syvästä rasismista jonka vasurit ovat pukeneet suvaitsevaisuuden kaapuun.

Todellisuudessa Katariina R:t ja muut suvaitsevaiset ovat julmia rasisteja, totalitarismin kannattajia,  jotka halveksuvat ihmisiä, elämää  ja inhimillisyyttä.
Sellaisia joista aikoinaan tuli Stalinin ja Hitlerin kannattajia.

[jka]

Puhuin Helsingistä, tuo kuva (toinen kalvo) oli jäänyt mieleen:

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/b8af1900413123e799ad9bf92656960c/tilastoliite_painoversio2_mukautettu+koko+216x303.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=b8af1900413123e799ad9bf92656960c

Helsinki on aina ollut kansainvälinen kaupunki. Viime vuosisadan alussa ulkomailla syntyneiden osuus oli yhtä suuri kuin nykyisin.

Vai, että oikein kansainvälinen. Nyt vedetään tuossa kyllä taas niin paksua tuubaa, että ei paremmasta väliä.

Helsingin ja koko Suomen ulkomaalaisväestö koostui 1900 lähes yksinomaan Venäjän sotilaista, upseereista ja virkamiehistä ja näiden perheistä.

Vai, että Suomen suuriruhtinaskunnan Venäjän sortovallan edustajat ja byrokraatit jotka olivat täällä pakon sanelemina lasketaan nykyään Suomen ja varsinkin Helsingin "kansainväliseen" historiaan. Voi jeesus.

[elukka]

Maahanmuuton, multikultin ja kehitysavun puolustamisessa on pohjimmiltaan kyse syvästä rasismista jonka vasurit ovat pukeneet suvaitsevaisuuden kaapuun.

Todellisuudessa Katariina R:t ja muut suvaitsevaiset ovat julmia rasisteja, totalitarismin kannattajia,  jotka halveksuvat ihmisiä, elämää  ja inhimillisyyttä.
Sellaisia joista aikoinaan tuli Stalinin ja Hitlerin kannattajia.

Ei ole mitään lisättävää

[niemi2]

Suomihan ylittää YK:n ja EU:n säädökset. Sosiaalietuudetkin ylittää EU:n määrittelemän tason. Turvapaikkaa on myös haettava ensimäisestä EU maasta, suomi hyväksyy shoppailun, että voi kulkea useiden turvallisten maiden läpi haluamaansa osoitteeseen.


Eihän pakolaiset ole vain köyhien maiden vastuulla. YK koordinoi kansainvälistä apua paikkoihin, jossa pakolaiset ja ei-pakolaiset ovat turvassa.

Millä tavalla Suomi ylittää YK:n ja EU:n säädöksiä? EU ei määrittele sosiaalietuuksien tasoa. Dublinjärjestelmä estää shoppailun. Ei ole pakko hakea lähimmästä turvallisesta maasta vaan turvapaikanhakija voi valita mihin hän matkustaa turvapaikkaa hakemaan.

Mm. palauttamisen estymisen teknisten syiden takia, turvapaikkaa haettava ensimäisestä EU maasta mutta sitä voi hakea suomestakin, oleskelulupa myönnettävä jos jokin kolmas maa ei suostu ottamaan palautettavaa vastaan jne. onhan näitä, jotka ylittävät minimivaatimukset.


EU:n sopimusten mukaan työperusteinen sosiaaliturva on riittävä, suomessa käytetään asumisperusteista. Suomen sosiaalietuuksilla ei ole kattoa ja Faizakin kuului 10% suurituloisemman palkansaajan joukkoon bruttotuloiksi laskettuna.


Dublin menettelyssä edellytettiin turvapaikan hakemista ensimäisessä EU maassa.

[niemi2]

Ei ole pakko hakea lähimmästä turvallisesta maasta vaan turvapaikanhakija voi valita mihin hän matkustaa turvapaikkaa hakemaan.

...mikä sinällään jo implikoi, että ei ole kysymys turvapaikan hausta, vaan parhaan sosiaaliturvan shoppailusta.

Juu, ne ruhtinaalliset tuet ... Toki ihmiset hakevat hyvään maahan jos kerran pitää lähteä pois omasta kotimaasta. Monilla ei ole kovin paljon tietoa eri maista ja sen takia ns tunnetut maat (Englanti, Ruotsi, Saksa) on suosittuja, itäeurooppa, Suomi jne ei kovin haluttuja maita.

Katarinan tietotoimisto vs. Mohamed Osman

http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Afrikassa+ajatellaan+ett%C3%A4+Suomessa+on+joka+paikassa+rahaa/1135243750090

Afrikassa ajatellaan, että Suomessa on joka paikassa rahaa"
Riitta Vainio

helsingin sanomat

Helsingin Vuosaaren lukion ensimmäisen vuoden opiskelija Saliha Sakhi (vas.) ja abiturientit ja Mohamed Osman ja Sazan Rexhepi suunnittelevat tulevaisuutta luottavaisina.

Vuosaaren lukion abiturientilla Mohamed Osmanilla, 20, on valoisa käsitys siitä, miten Suomessa virallisesti kohdellaan maahanmuuttajia.

"He saavat asuntoja, työpaikkoja, koulutusta ja toimeentulotukea, jos tarvitsevat."

Näkemys ei paljon poikkea siitä, mitä Mohamed Osman ajatteli ennen kuin lähti perheineen 12 vuotta sitten Suomeen.

"Afrikassa ajatellaan, että Suomessa on joka paikassa rahaa, sitä voi löytää maastakin, ja sitä on helppo saada."

Suomen sosiaaliturva on pohjoismaiden alhaisin (Islantia lukuunottamatta) ja EU alueen keskitasoa mutta en usko että sen takia tänne tulee niin vähän turvapaikanhakijoita vaan taustalla muut syyt. Ihmiset haluavat hyvän työpaikan, lapsille koulua ja mahdollisuus elää normaalia elämää.

Mohamed Osman tuossa totesi, että somaliassa ajatellaan sosiaalietuuksia nettona eikä sitä, että muualla EU:ssa on suomea korkeammat eläkkeet. Sosiaaliturva ei edelleenkään kerro paljoa mitään sossun tuesta. Tämäkin on käyty monesti läpi, mutta unohdat aina.

[JoKaGO]

Tämä ketju on sellaista tuubaa, että en osallistu siihen tämän enempää.

Koskakohankohan minä saan oman "JoKaGO vastaa" -ketjun.

[niemi2]

Uskotko sinä kirjoittamiisi juttuihin? Ihan aidosti kysyn.

Olen sen verran pitkän ajan seurannut pakolaispolitiikkaa ja toisaalta tunnen Suomen sosiaaliturvaa hyvin ja sen takia tiedän mistä puhun.

No huh, huh...


Ethän sinä ole oikein ymmärtänyt pakolaisuuden määritelmääkään etkä muutakaan. Sosiaaliturvastakin näyttää tuo somalilukiolainen tietävän enemmän kuin sinä. Jos sinua ei näin ystävällisesti korjattaisi niin olisit kumonnut suomen lainsäädännön moneen kertaan.


Jos tiedät mistä puhut, niin miksi sinulle on niin vaikea kertoa mitä pykälää sossussa rikotaan jos autokoulun kuluja voidaan hyväksyä menoina - kerroit tämän olevan lain vastaista, mutta et kerro enempää.

Ei kai kukaan oikeasti usko että sosiaaliturva olisi maahanmuuton syy. Parempi elintaso kylläkin mutta se ei riitä oleskeluluvan saamiseen.

YK:n vuoden 2012 somaliatutkimuksessa 60% alle 35-vuotiaista (n. 4 miljoonaa) kertoi haluavansa muuttaa länsimaihin elintason nostamisen vuoksi.


Kyllä oleskeluluvan saa väärillä tiedoillakin, aiemmin jopa samat "pakolaiset" hakivat turvapaikkaa eri EU maista eri nimillä ja saivat rahaa eri maista. Irlannissa oli lentokielto vuonna 2010 islantilaisen tulivuoren tuhkapilven takia. Irlannissa sosiaalituet pitää hakea paikanpäältä, ja tuhansia etuuksia jäi jetset-mamuilta noutamatta.

Miksi turvapaikanhakijat hakeutuvat tiettyyn maahan on aika "epälooginen" prosessi. Tietysti paljon vaikuttaa minkälainen maine maalla on, onko ennestään tuttavia/sukulaisia siinä maassa, onko kuinka helppo saada työpaikkaa, koulutusmahdollisuudet lapsille jne. Mutta paljon on myös sattumaa mihin sitten loppujen lopuksi pääsee/joutuu.

Ei siinä ole epäloogisuutta. Rahalla pääsee minne vaan ja sossun rahoilla voi maksaa kuljetuksen osamaksulla, eikö ole kätevää.


Lainsäädäntö vaikuttaa eniten miten ihmiset milloinkin liikkuu. DNA-ikämääritystestien käyttöönotto vähensi lapsien määrää suomessa jne.

Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
KOTIMAA | Turun Sanomat 26.10.2011 05:02
Osa Suomeen salakuljetetuista turvapaikanhakijoista maksaa matkansa sosiaalituellaan. Viranomaisilla on runsaasti viitteitä salakuljetuksen ostamisesta velaksi. –?Tutkimuksissa on selvinnyt, että rahamaksuja välitetään lähtömaihin. Heti kun turvapaikanhakija saa toimeentulotukea, hän lähettää säännöllisesti rahaa Western Unionin tai Forexin kautta kotimaahansa, Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikön tutkinnanjohtaja Matti Hägerström kertoo.

Salakuljetusryhmät myyvät matkoja velaksi, sillä kuukausittaisten lyhennysten takeena on joskus väkivallan uhka, useimmiten asiakkaan riippuvuus ryhmän palveluista.

–?Useilla maahantulijoilla on sukulaisia odottamassa matkaa kotimaassa. Tämä vaikeuttaa ihmissalakuljetusta selvittävien viranomaisten toimintaa. Jos salakuljettajat ovat kotoisin samalta alueelta kun laiton maahantulija, ryhmän toiminnasta ei taatusti paljasteta tietoja, Hägerström selvittää.

Matkan voi ostaa Suomeen noin 10?000 eurolla. Summalla saa tarvittavat lennot yleensä Kööpenhaminaan ja väärennetyt asiakirja

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/270403/Osa+turvapaikanhakijoista+maksaa+salakuljetuksensa+sosiaalituella

[niemi2]

Ihmiset haluavat hyvän työpaikan, lapsille koulua ja mahdollisuus elää normaalia elämää.

Jos haluavat hyvän työpaika, niin miksi niin suuret työttömyysprosentit? Siis varsinaisilla, niistähän tässä on puhe.

Jos lapsille koulua, niin miksi kuitenkin "jatkokoulutus" hoidetaan kotimaassa? Eli käydään oppimassa länsimaiset opit pois.

Mitä tarkoitat normaalilla elämällä? Normaalia länsimaista elämää, vai islamilaista kamelipaimenen elämää? Minulle ainakin heidän haluamansa "normaali elämä" on hyvin epänormaalia siihen nähden miten täällä eletään. Esimerkkinä vaikkapa tasa-arvo, sananvapaus...

Taidat höpötellä omiasi.

Niin, työttömyyshän johtuu työhalujen puuteesta ... 

Pakolaistaustaisten maahanmuuttajien työllisyys on alussa hyvin heikkoa johtuen siitä ettei heillä ole valmiina työpaikkaa odottamassa (kuten työperäisillä maahanmuuttajilla) ja heidän koulutustasonsa on heikompi.

Ja kuinka paljon lähtee nuoria kotimaahan? Normaalilla elämällä tarkoitan ihan peruselämää, työpaikka, koti, perhe, harrastukset jne.

Höpö höpö.


"Pakolaistaustaisten" maahanmuuttajien työttömyys on pitkään heikkoa, eikä edes reilun 20 vuoden kotouttaminenkaan muuta tilannetta joidenkin ryhmien kohdalla. 20-30 vuoden koulutus on liian pitkä aika ja silloin ollaan lähentymässä eläkeikää. Kannustinloukku estää myös työllistymistä.


Suomeen vastaavasti palkataan ulkomailta kielitaidottomia ja muutoin kouluttamattomia henkilöitä mm. siivousalalle ja nyt marjanpoimijoiksi.

[K.K.]

[...Ei kai kukaan oikeasti usko että sosiaaliturva olisi maahanmuuton syy. Parempi elintaso kylläkin mutta se ei riitä oleskeluluvan saamiseen...]

Suomen sosiaaliturva houkuttelee turvapaikanhakijoita

[... Nuoria turvapaikanhakijoita haastatelleen poliisin mukaan moni tunnustaa tulleensa rahan perässä. Motiivista kerrotaan avoimesti varsinkin, jos turvapaikanhakija on saamassa lähtöpassit Suomesta.

Monet myös syövät mahdollisimman vähän, jolloin toimeentulotuesta riittää lähetettäväksi kotimaahan.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+sosiaaliturva+houkuttelee+turvapaikanhakijoita/1135245684591

[...B on ilmoittanut haluavansa muuttaa Suomeen ainiaaksi, koska tuntuu olevan parempaa elää yhdessä Suomessa. Hän on täsmentänyt olettavansa asian olevan näin, koska hänen poikansa ja veljensä asuvat siellä. Suomesta B ei kertomansa mukaan tiedä mitään. B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä siellä on ilmaista. B on lisännyt sairastavansa diabetesta, käyneensä lääkärissä ja saaneensa lääkityksen ja ruokavalio-ohjeet...]

http://www.kho.fi/paatokset/48162.htm

perusteettomat turvapaikkahakemukset

[...Vaikka näistä hakijoista jokainen käytännössä tietää, että hakemus on perusteeton ja että he eivät voi saada turvapaikkaa Suomesta, niin jo prosessin kesto ja sen kuluessa maksettavat taloudelliset etuudet ovat olleet riittävä syy hakea Suomesta turvapaikkaa, ja osa näistä hakijoista on hakenut sitä Suomesta jo useamman kerran...]

http://www.benkku.fi/puheet_maahan.html

Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella

Osa Suomeen salakuljetetuista turvapaikanhakijoista maksaa matkansa sosiaalituellaan. Viranomaisilla on runsaasti viitteitä salakuljetuksen ostamisesta velaksi. –?Tutkimuksissa on selvinnyt, että rahamaksuja välitetään lähtömaihin. Heti kun turvapaikanhakija saa toimeentulotukea, hän lähettää säännöllisesti rahaa Western Unionin tai Forexin kautta kotimaahansa, Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikön tutkinnanjohtaja Matti Hägerström kertoo.

Salakuljetusryhmät myyvät matkoja velaksi, sillä kuukausittaisten lyhennysten takeena on joskus väkivallan uhka, useimmiten asiakkaan riippuvuus ryhmän palveluista.

–?Useilla maahantulijoilla on sukulaisia odottamassa matkaa kotimaassa. Tämä vaikeuttaa ihmissalakuljetusta selvittävien viranomaisten toimintaa. Jos salakuljettajat ovat kotoisin samalta alueelta kun laiton maahantulija, ryhmän toiminnasta ei taatusti paljasteta tietoja, Hägerström selvittää.

Matkan voi ostaa Suomeen noin 10?000 eurolla. Summalla saa tarvittavat lennot yleensä Kööpenhaminaan ja väärennetyt asiakirjat. Rajavartiolaitoksen haaviin on jäänyt muun muassa väärennettyjä Sumi-valtion henkilökortteja, joista on jäänyt o-kirjain pois.

Keskusrikospoliisin mukaan Suomessa toimii jo 5–10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka kuljettavat ihmisiä maksua vastaan sekä EU:n alueelta että kauempaa.

Rajavartiolaitoksen mukaan toiminta on monelle houkuttelevaa, sillä kiinnijäämisen riski on pieni. Sen lisäksi rangaistukset ovat suhteellisen pieniä eli maksimissaan muutama kuukausi ehdollista.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/270403/Osa+turvapaikanhakijoista+maksaa+salakuljetuksensa+sosiaalituella

YLE: Ulkomaalaisten toimeentulotuen saajien joukko kasvaa Suomessa.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_sosiaalituet_askarruttavat_viranomaisia/3383429

Helsingin Uutiset: Tilipäivä hyödyttää siirtolaisen perhettä

Tilipäivä pääkaupunkiseudulla on hyvä päivä monessa perheessä kehittyvissä maissa.

Helsingin seudulla asuvat siirtolaiset lähettävät kotimaihinsa kuukausittain merkittävän summan rahaa.

–Suomessa on ainakin 50 000 maahanmuuttajaa, jotka lähettävät rahaa kotimaihinsa. Pääkaupunkiseudulla heistä asuu yli puolet, sanoo Helsingin yliopiston väestötieteen dosentti Arno Tanner.

Maailmanpankki arvioi 2011 tilastokirjassaan, että Suomessa asuvat siirtolaiset lähettivät 2009 kotimaihinsa 25 miljoonaa dollaria.

Tannerin mukaan summa voi olla paljon suurempikin. Tarkkaa tietoa aiheesta on vaikea koota, sillä rahoja siirretään monella tavalla...]



[...Monet lähettävät rahaa kerran tai kahdesti kuussa, silloin kun he saavat palkkaa tai sosiaalitukia. Summat vaihtelevat 20:stä 2 000 euroon, kertoo Western Union -asiamies Mansoor Malik.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/116079-tilipaiva-hyodyttaa-siirtolaisen-perhetta

jne..jne.......



Reaalimaailmassa elävä - asiaan perehtynyt miltei presidentti Pekka Haavisto:

.Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla

[101 dalmatialaista]

Ei ole pakko hakea lähimmästä turvallisesta maasta vaan turvapaikanhakija voi valita mihin hän matkustaa turvapaikkaa hakemaan.

...mikä sinällään jo implikoi, että ei ole kysymys turvapaikan hausta, vaan parhaan sosiaaliturvan shoppailusta.

Mikä siinä implikoi sitä? Minusta on ihan luonnollista, että uutta elämää yritetään rakentaa siellä missä se on inhimillisesti katsoen mahdollista.

[Siili]

Ei ole pakko hakea lähimmästä turvallisesta maasta vaan turvapaikanhakija voi valita mihin hän matkustaa turvapaikkaa hakemaan.

...mikä sinällään jo implikoi, että ei ole kysymys turvapaikan hausta, vaan parhaan sosiaaliturvan shoppailusta.

Mikä siinä implikoi sitä? Minusta on ihan luonnollista, että uutta elämää yritetään rakentaa siellä missä se on inhimillisesti katsoen mahdollista.

Kyllähän elämä on inhimillisesti katsoen mahdollista myös esimerkiksi Virossa, mutta niin vaan Suomeen hakee satakertainen määrä tupahoita.

Kun kyse ei todellakaan ole väliaikaisesta poistumisesta maasta akuutin hätätilan ajaksi, niin totta kai yritetään valita sellainen maa, jossa tienestit ovat kohtalaiset, vaikkei työn syrjään pääsisikään kiinni.  Virossa kun saattaa joutua tekemään paskaduuneja huonolla palkalla henkensä pitmiksi.

[TheVanishedTerrorist]

Ei ole pakko hakea lähimmästä turvallisesta maasta vaan turvapaikanhakija voi valita mihin hän matkustaa turvapaikkaa hakemaan.

...mikä sinällään jo implikoi, että ei ole kysymys turvapaikan hausta, vaan parhaan sosiaaliturvan shoppailusta.

Mikä siinä implikoi sitä? Minusta on ihan luonnollista, että uutta elämää yritetään rakentaa siellä missä se on inhimillisesti katsoen mahdollista.

Niin minäkin olen rakentanut 20v ulkomailla. En tosin kantiksien kustannuksella. Suomessa ei olla velkaa maailman "köyhille" ja "pakolaisille" pennin (tai nykyään eurocentin) pyöryläistä. Suomen ei siis tarvitse kustantaa veronmaksajien rahoista noiden elintason kohotusta. Rakentakoon kotimaansa kuntoon niinkuin suomessakin on tehty. Siihen tosin menee tietyiltä mailta aikaa kun ensimmäinen askel on keskiajalta 2000 luvulle. Rintamakarkulaisetkin voisivat karkumatkan sijaan suorittaa palveluksensa loppuun.

[Katarina.R]

Sosiaaliturvan varassa elävän elintaso on sama kuin sosiaaliturvan taso.

Oppimistulokset eivät kaiketi ole Viron kouluissa kovin huonoja? Onhan jopa kerrottu, että Viron kouluissa olisi parempi työrauha kuin suomalaisissa levottomissa kouluissa.

Työttömät sosiaaliturvan varassa elävät ihmiset eivät saa keskipalkkaa, heidän on elettävä sosiaaliturvan ja mahdollisen rikollisen toiminnan antamien tulojen varassa.

Eihän ihmiset hakeudu varta vasten työttömiksi vaan tarkoitus on kyllä saada työ sen takia että se nostaa elintasoa enemmän. Se on sitten eri asia että alussa kovin moni joutuu olemaan työttömänä.

Oleskelulupa ei myöskään tipu sen perusteella että haluaa sosiaalietuuksia.

[nuiv-or]

Eihän ihmiset hakeudu varta vasten työttömiksi

Mitä sitten? Osa hakeutuu, osa ei hakeudu. Mitä tällä on merkitystä?

vaan tarkoitus on kyllä saada työ sen takia että se nostaa elintasoa enemmän.

Missä työssä Faiza A olisi tienannut verojen jälkeen 2 500 eur/kk?

Se on sitten eri asia että alussa kovin moni joutuu olemaan työttömänä.

Alussa? ECRI:n viimeisen raportin mukaan

- Romaniyhteisön piirissä työttömyysaste on 40 %.
- Somaliyhteisön edustajat kertoivat, että yhteisön työttömyysaste on korkea (50 %) jopa hyvin koulutettujen piirissä.

Oleskelulupa ei myöskään tipu sen perusteella että haluaa sosiaalietuuksia.

Eikö?

Suomen sosiaaliturva houkuttelee turvapaikanhakijoita

[... Nuoria turvapaikanhakijoita haastatelleen poliisin mukaan moni tunnustaa tulleensa rahan perässä. Motiivista kerrotaan avoimesti varsinkin, jos turvapaikanhakija on saamassa lähtöpassit Suomesta.

Monet myös syövät mahdollisimman vähän, jolloin toimeentulotuesta riittää lähetettäväksi kotimaahan.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+sosiaaliturva+houkuttelee+turvapaikanhakijoita/1135245684591

[...B on ilmoittanut haluavansa muuttaa Suomeen ainiaaksi, koska tuntuu olevan parempaa elää yhdessä Suomessa. Hän on täsmentänyt olettavansa asian olevan näin, koska hänen poikansa ja veljensä asuvat siellä. Suomesta B ei kertomansa mukaan tiedä mitään. B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä siellä on ilmaista. B on lisännyt sairastavansa diabetesta, käyneensä lääkärissä ja saaneensa lääkityksen ja ruokavalio-ohjeet...]

http://www.kho.fi/paatokset/48162.htm

perusteettomat turvapaikkahakemukset

[...Vaikka näistä hakijoista jokainen käytännössä tietää, että hakemus on perusteeton ja että he eivät voi saada turvapaikkaa Suomesta, niin jo prosessin kesto ja sen kuluessa maksettavat taloudelliset etuudet ovat olleet riittävä syy hakea Suomesta turvapaikkaa, ja osa näistä hakijoista on hakenut sitä Suomesta jo useamman kerran...]

http://www.benkku.fi/puheet_maahan.html

Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella

Osa Suomeen salakuljetetuista turvapaikanhakijoista maksaa matkansa sosiaalituellaan. Viranomaisilla on runsaasti viitteitä salakuljetuksen ostamisesta velaksi. –?Tutkimuksissa on selvinnyt, että rahamaksuja välitetään lähtömaihin. Heti kun turvapaikanhakija saa toimeentulotukea, hän lähettää säännöllisesti rahaa Western Unionin tai Forexin kautta kotimaahansa, Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikön tutkinnanjohtaja Matti Hägerström kertoo.

Salakuljetusryhmät myyvät matkoja velaksi, sillä kuukausittaisten lyhennysten takeena on joskus väkivallan uhka, useimmiten asiakkaan riippuvuus ryhmän palveluista.

–?Useilla maahantulijoilla on sukulaisia odottamassa matkaa kotimaassa. Tämä vaikeuttaa ihmissalakuljetusta selvittävien viranomaisten toimintaa. Jos salakuljettajat ovat kotoisin samalta alueelta kun laiton maahantulija, ryhmän toiminnasta ei taatusti paljasteta tietoja, Hägerström selvittää.

Matkan voi ostaa Suomeen noin 10?000 eurolla. Summalla saa tarvittavat lennot yleensä Kööpenhaminaan ja väärennetyt asiakirjat. Rajavartiolaitoksen haaviin on jäänyt muun muassa väärennettyjä Sumi-valtion henkilökortteja, joista on jäänyt o-kirjain pois.

Keskusrikospoliisin mukaan Suomessa toimii jo 5–10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka kuljettavat ihmisiä maksua vastaan sekä EU:n alueelta että kauempaa.

Rajavartiolaitoksen mukaan toiminta on monelle houkuttelevaa, sillä kiinnijäämisen riski on pieni. Sen lisäksi rangaistukset ovat suhteellisen pieniä eli maksimissaan muutama kuukausi ehdollista.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/270403/Osa+turvapaikanhakijoista+maksaa+salakuljetuksensa+sosiaalituella

YLE: Ulkomaalaisten toimeentulotuen saajien joukko kasvaa Suomessa.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_sosiaalituet_askarruttavat_viranomaisia/3383429

Helsingin Uutiset: Tilipäivä hyödyttää siirtolaisen perhettä

Tilipäivä pääkaupunkiseudulla on hyvä päivä monessa perheessä kehittyvissä maissa.

Helsingin seudulla asuvat siirtolaiset lähettävät kotimaihinsa kuukausittain merkittävän summan rahaa.

–Suomessa on ainakin 50 000 maahanmuuttajaa, jotka lähettävät rahaa kotimaihinsa. Pääkaupunkiseudulla heistä asuu yli puolet, sanoo Helsingin yliopiston väestötieteen dosentti Arno Tanner.

Maailmanpankki arvioi 2011 tilastokirjassaan, että Suomessa asuvat siirtolaiset lähettivät 2009 kotimaihinsa 25 miljoonaa dollaria.

Tannerin mukaan summa voi olla paljon suurempikin. Tarkkaa tietoa aiheesta on vaikea koota, sillä rahoja siirretään monella tavalla...]



[...Monet lähettävät rahaa kerran tai kahdesti kuussa, silloin kun he saavat palkkaa tai sosiaalitukia. Summat vaihtelevat 20:stä 2 000 euroon, kertoo Western Union -asiamies Mansoor Malik.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/116079-tilipaiva-hyodyttaa-siirtolaisen-perhetta

jne..jne.......

.Pakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla
[/quote]

[Katarina.R]

Onko siis Kanadassa, Ruotsissa, Saksassa parempi sosiaaliturva kun sinne tulee enemmän turvapaikanhakijoita? Siis suhteutettuna väestöön.

[Tabula Rasa]

Onko siis Kanadassa, Ruotsissa, Saksassa parempi sosiaaliturva kun sinne tulee enemmän turvapaikanhakijoita? Siis suhteutettuna väestöön.

Kanadassa turvapaikanhakijoita? Sinne tulijat kylläkin pisteytetään. etköhän vain taas yritä vääntää maahanmuuttajista turvapaikanhakijoita.

Ruotsissa ei tule ottaa mallia missään maahanmuuttoon liittyvässä. Siellä homma on kustu vielä pahemmin kuin suomessa ja siellä on hyvin löperöä rahanjakamista vaikkei aivan yhtä suuret sosiaalietuudet mamuille kuin suomessa.

Saksasta en tiedä näiltä jalansijoilta sanoa. Jollet taas ole sotkenut termejä tai suoranaisesti valehtele niin kyseessä lienee tilastoharha.

[nuiv-or]

Onko siis Kanadassa, Ruotsissa, Saksassa parempi sosiaaliturva kun sinne tulee enemmän turvapaikanhakijoita?

Ainakin Ruotsissa on.

Saksaan ei nyt niin hirveästi tule hakijoita verrattuna Suomeen, ja toisin kuin Suomessa, Saksassa vain n. 25 % hakijoista saa oleskeluluvan.

Turvapaikanhakijoiden määrä lähes tuplaantui - Saksaan saapui tämä vuoden tammi-kesäkuussa 43 106 turvapaikanhakijaa. Määrä on 86% suurempi kuin vuosi sitten vastaavana aikana. Kotimaiden kärki: 1. Venäjä, 2. Syyria, 3. Afganistan, 4. Serbia, 5. Iran, 6. Irak, 7. Pakistan, 8. Makedonia, 9. Somalia, 10. Georgia. Turvapaikka myönnettiin ensimmäisen vuosipuoliskon aikana 4779 hakijalle, 5228 hakijaa sai tilapäisen oleskeluluvan. Saksasta on etsinyt turvapaikkaa näin paljon ihmisiä viimeksi vuonna 1999.

Suomessa 75 % hakijoista saa oleskeluluvan.

Eikö Saksassa ole 15 kertaa enemmän porukkaa? Suhteutettuna Suomeen tuohan tarkoittaisi, että olisimme myöntäneet 319 turvapaikkaa. Suomi kuitenkin myönsi 819 oleskelulupaa. Emmekä ole keskellä Eurooppaa.


Turvapaikkapäätökset

[TheVanishedTerrorist]

Sosiaaliturvan varassa elävän elintaso on sama kuin sosiaaliturvan taso.

Oppimistulokset eivät kaiketi ole Viron kouluissa kovin huonoja? Onhan jopa kerrottu, että Viron kouluissa olisi parempi työrauha kuin suomalaisissa levottomissa kouluissa.

Työttömät sosiaaliturvan varassa elävät ihmiset eivät saa keskipalkkaa, heidän on elettävä sosiaaliturvan ja mahdollisen rikollisen toiminnan antamien tulojen varassa.

Eihän ihmiset hakeudu varta vasten työttömiksi vaan tarkoitus on kyllä saada työ sen takia että se nostaa elintasoa enemmän. Se on sitten eri asia että alussa kovin moni joutuu olemaan työttömänä.

Oleskelulupa ei myöskään tipu sen perusteella että haluaa sosiaalietuuksia.

Oleskelulupaa ILMAN työpaikkaa ei pitäisi tippua ollenkaan. Idioottimaista rahdata luku ja kirjoitustaidottomia työttömiksi Suomeen. Viisumikategorioita voisi olla maksimissaan vain 4 - muut käännytetään. Niin se toimii muuallakin...

[Katarina.R]

Onko siis Kanadassa, Ruotsissa, Saksassa parempi sosiaaliturva kun sinne tulee enemmän turvapaikanhakijoita? Siis suhteutettuna väestöön.

Kanadassa turvapaikanhakijoita? Sinne tulijat kylläkin pisteytetään. etköhän vain taas yritä vääntää maahanmuuttajista turvapaikanhakijoita.

Ruotsissa ei tule ottaa mallia missään maahanmuuttoon liittyvässä. Siellä homma on kustu vielä pahemmin kuin suomessa ja siellä on hyvin löperöä rahanjakamista vaikkei aivan yhtä suuret sosiaalietuudet mamuille kuin suomessa.

Saksasta en tiedä näiltä jalansijoilta sanoa. Jollet taas ole sotkenut termejä tai suoranaisesti valehtele niin kyseessä lienee tilastoharha.

Kanadaan tuli vuonna 2011 24981 turvapaikanhakijaa eikä heitä tietenkään pisteytetä. Saksaan tuli n 53 000 hakijaa.

http://www.cdp-hrc.uottawa.ca/projects/refugee-forum/projects/documents/REFUGEESTATSCOMPREHENSIVE1999-2011.pdf

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Asylum_statistics

[Tabula Rasa]

Kun turvapaikanhakijat eivät ole tuottava ryhmä niin on aivan turha puhua määristä. Nolla on sopiva määrä. Meidän ei ole mitään järkeä tuhlata talouttamme näihin.

[nuiv-or]

Kanadaan tuli vuonna 2011 24981 turvapaikanhakijaa eikä heitä tietenkään pisteytetä.

Eli vähemmän kuin Suomeen.

Saksaan tuli n 53 000 hakijaa.

Eli suunnilleen saman verran kuin Suomeen.


Mikähän mahtaa olla tämäniltainen pointtisi?

[elukka]

KAtariinar kertoo, ettei ole tavannut yhtäkään valhetta Pravdasta.
Oletko Katariinar tyhmä, sokea, valehtelija vaiko hullu?

Ps.
Lue välillä semmoista voorumia kuin homma. Älä kokoajan inise sinne juttuja jos et lue itse mitään. Pravdat, YLEt, ym. jäävät useita kertoja vuodessa valheistansa kiinni.

[Katarina.R]

Kanadaan tuli vuonna 2011 24981 turvapaikanhakijaa eikä heitä tietenkään pisteytetä.

Eli vähemmän kuin Suomeen.

Saksaan tuli n 53 000 hakijaa.

Eli suunnilleen saman verran kuin Suomeen.


Mikähän mahtaa olla tämäniltainen pointtisi?

Kanadaan tuli enemmän hakijoita, Kanadassa on n 6.1 kertaa enemmän ihmisiä. Suomeen tuli 3088 ja Kanadaan 24981 turvapaikanhakijaa. Saksaan tuli myös jonkinverran enemmän kuin Suomeen.

[nuiv-or]

Kanadaan tuli enemmän hakijoita

Vähemmän.

Saksaan tuli myös jonkinverran enemmän kuin Suomeen.

Vähemmän.

[1NiitäKelanPoikia]

Ja Junekselta dataa. Katarina näytti omansa. Ei silti, turvapaikan saaneiden oikea määrä on 0, siihen pyritään. Turvapaikkaa haetaan Saksasta tod.näk. siksi, että sinne muutti niiden sukulaisia paljon joskus 60-luvulla töihin. Mukavahan se suvun kans asustella ilmaiseksi ja hallita omaa pikkuvaltiolähiötään.

[Katarina.R]

Halla-aho on kyllä hyvä kirjoittaja. Hyvä kieliasu, sen verran tosiasioita ja lähteitä mukana että lukija voi jopa uskoa niihin satuihin. Mutta näinhän hyvää propagandaa tehdään.