Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit

[myötäjuoksija]

Että näin, onnea vain hyvälle yritykselle. Pitäkää hauskaa legitimiteettinne romahtaessa noin aluksi nuorison keskuudessa.

The law would result in no Call of Duty, no God of War, no Crysis, no World of Warcraft, no BioShock, no Uncharted, and no Grand Theft Auto.

Moreover, since a ban on the production of violent games would also be included in the law, German studios, such as Crytek, would have to outsource development to other countries.

The law is hoped to come into effect before the country's federal elections in September. The minister of the interior of Lower Saxony commented:

"Violent games lower the inhibition level for real violence and spree killers have again and again played such before they did the crime."

[req]

Luin otsikon, pidin hetken tauon ja totesin että tämä on joku läppä.

Mitä tällä koitetaan saavuttaa? Lisää nuorisorikollisuutta, jonka "setvimiseen" voi taas tuhlata lisää rahaa?

Minulle tulee tässä äkkiseltään mieleen vain se tapaus, jossa joku nuori mies (?) oli tappanut GTA:n vaikutuksesta taksikuskin. Tämänkin taustalla on varmasti vain ja ainoastaan väkivaltaiset pelit, ei yhtään mikään muu kuten vaikkapa mielenterveydelliset syyt. Hetkinen, Auvinenhan pelasi Battlefield 2-nimistä tietokonepeliä.

Mitä seuraavaksi? Väkivaltaisten elokuvien kieltäminen?

Pelien kielto olisi varmasti auttanut häntäkin: http://www.itviikko.fi/uutiset/2007/04/25/virginian-tappaja-ei-pelannut/200710110/7

[Juuso]

Ohhoh. Jos tuo on totta, niin täytyy sanoa, että nyt ovat haukanneet liian ison palan. Miten tuollaista kieltoa voidaan edes valvoa, varsinkin Internetin aikakaudella? Mitä tehdään jo olemassa oleville fyysisille kopioille väkivaltaisista peleistä? Hyvä tavaton, miten ylipäätään määritellään, mikä peli on väkivaltainen ja mikä ei?

[ElinaElina]

Hyvä asia.

[Daemonic]

Toivon hartaasti, että kyseessä on läppä... Muutoin tämä on ns. lopun alkua.

[parkkuurauta]

Sinänsä ihmetyttää ettei Suomessa tai edes Saksassa ole tapahtunut (merkittävässä määrin) joukkomurhia sitten II MS:n. Silloin oli kuitenkin paljon (vieläkin elossa olevaa porukkaa), jotka oliva toteuttaneet tappamista IN LIVE.

[PaulR]

>Polski.

[stubing]

Seuraavaksi pitää ehdottomasti kieltää myös kaikenlainen roskamusiikki kuten hevi!!!1

En kyllä itse usko, että moinen laki menee missään Euroopan maassa läpi. Jonkin sortin väkivällaksi luokiteltavaa materiaalia on varmaankin yli 90%:ssa peleistä. Peliteollisuus on nykyään aika iso ja vaikutusvaltainen ala ja tällainen laki vaikuttaisi oleellisesti tietokoneiden ja pelikonsoleiden myyntiin. Lakia olisi kaiken lisäksi mahdotonta valvoa, koska pelit voi myös ladata netistä tai tilata postin kautta. Olisi muutenkin aika uskomatonta laaman ruokkimista tällaisessa taloudellisessa tilanteessa.

[Torrence]

Hyvä asia.

Ja peeeruuusteluita kiiiitos...

Tässä taas tehdään lakia, jossa ei ole mitään järkeä. Aivan samoin perustein voitaisiin kieltää televisio. Vai onko kukaan ikinä ottanut selvää, mitä sarjoja murhaaja katsoi. -"Jaahas, CSI:sta se ainakin sai ideoita, kieltoon!"

Me voitaisiin kieltää vaikka koko elämä ja pakottaa ihmiset neljän seinän sisälle, mutta murhia ja rikollisuutta tulee tapahtumaan niin kauan kuin ihminen täällä maan päällä vaeltaa.

[Huscarl]

Lakia olisi kaiken lisäksi mahdotonta valvoa, koska pelit voi myös ladata netistä tai tilata postin kautta.

..mistä saadaankin taas vereksiä keppihevosvoimia netin pakkokollektivisoinnille ja sensuroinnille.
Tästäkö lie kysymys? [/foliomyssy]

[tusujusuu]

Ensin kielletään väkivaltaiset pelit ja elokuvat. Ja kun huomataan, että P2P verkkojen siirtomäärät kasvavat huimaa vauhtia, kielletään Internet. Ja koska pelejä voisi edelleen tilata postilla, kohta paikallinen posti voi tarkastaa ihmisten paketit ennen niiden toimittamista.

Nyt hieman järkeä siihen touhuun. Mikä on tappaja-pelaajien prosentuaalinen osuus koko porukasta? Mennäänkö jo promilleihin ja sitä pienempiin?

[SSampsa]

Saksassa nyt vaan tykätään kieltää kaikenlaisia asioita... Verestelläänkö siellä kenties DDR:n muistolle?

[UralinViikinki]

Turhat kiellot tulisi kieltää lailla.

[aivovuoto]

Jepjep. Käyttämäni (saksalaisten ylläpitämän) distron foorumeilta sensuroidaan jopa tietyn yleisen videosoittimen nimi. Olen saanut sellaisen käsityksen, että muutamat täysin puhtoiset ja tarpeelliset IT-ammatit ovat siellä menneet laittomiksi tsiisustelun takia. En nyt muista tarkemmin. Pitänee kaivaa linkki jostain...

Pelkään, että Suomi tulee vielä kovaa perässä.

[Miniluv]

Ne tulee ja vie mun Nethackin.

[BeerBelly]

Itsehän olen pelannut kohta 15 vuotta. Himopelaajaksi en itseäni laske, konekin kuusi vuotta vanha (näyttiksen jouduin uusimaan reilu vuosi sitten), mutta kyllähän Close Combatin eri versioita on tullut väännettyä varmaan enemmän kuin tarpeeksi toki vähän muitakin. Lähden siitä ettei peli tee ketään hulluksi mutta hullu voi saada siitä innoituksen teolleen, aivan kuten elokuvista, sarjakuvista, musiikista, kirjoista, jne.

[SSampsa]

Milloin Saksassa kielletään islam? Sehän innostaa ihmisiä mm. terrorismiin, väkivaltaisiin mellakoihin, kunniamurhiin, sukuelinten silpomisiin ja ennen kaikkea jihadiin.

[Junkkari]

Aina kun sattuu jokin tragedia tyyliin kauhajoki tai jokela, niin on 100% varmaa, että joku jossain vaiheessa syyttää viihdeteollisuutta. Ennen syyteltiin elokuvia ja saatanallista heevi-musiikkia. Nykyään näiden rinnalle on noussut video- ja tietokonepelit.

Jotkut idiootit ajattelevat ilmeisesti aivan tosissaan, että ihmisestä tulee automaattisesti tappaja jos tämä näkee tappamista elokuvissa, kuuntelee naurettavia ja korneja hevisanoituksia tai tappaa peleissä pikselivastustajia. En itsekään kiistä sitä, etteikö joku aivokääpiö saisi väkivaltaviihteestä innoitusta ja virikkeitä, mutta itse tekoon se ei ketään normaalia yllytä. Normaali ihminen ei lähde tappamaan ketään poralla katsottuaan Driller Killeriä tai silvo toisia moottorisahalla katsottuaan Texas Chainsaw Massacrea. Ei vaikka hän katsoisi tällaista viihdettä lähes päivittäin vuosia ja kuuntelisi väliajat musiikkia ja pelaisi pelejä (kokemus puhuu ). Tappajalla on aina päässään vikaa. Oli teko sitten miten harkittu ja tekijän mielestä oikeutettu tahansa, niin normaali ihminen ei toisen henkeä riistä (paitsi kenties puolustaakseen itseään tai rakkaitaan) vaikka hän kyttäisi väkivaltaa 24/7.

Viihdeteollisuus on helppo maalitaulu ja syyllinen, sillä oikeat syyt julmiin tekoihin ovat liian vaikeita selittää ja liian abstrakteja jotta niihin voisi konkreettisesti puuttua tulevien tragedioiden ehkäisemiseksi (paska lapsuus ja vanhemmat, hyväksikäyttö, koulukiusaus, tekijän puhdas itsekäs kusipäisyys, mielenterveyden häiriöt, liian vähän leluja, tiettyjen filosofien ja aatteiden väärinymmärtäminen, uskonnollinen hurmos, kuuluminen vihreisiin tai RKP:hen ) Viihdeteollisuuden syyttäminen auttaa hetken aikaa ja antaa harhan siitä, että asioihin voisi oikeasti vaikuttaa ja ehkäistä tulevat väkivallanteot. Ikävä kyllä keskuudessamme tulee aina olemaan ihmisiä, joilla on latva laho tai täynnä ureaa ja siihen ei elokuvien, tietokonepelien tai musiikin kieltäminen tuo muutosta.

[MustaLeski]

Tymiä, tymiä lakeja. Kukaan normaali ei kieroudu pelien, musiikin tai elokuvien johdosta. Silloin on nupissa jo alkujaan jotain vinksallaan. Olen katsonut kauhua jostain yhdeksän vuotiaasta ja omistan semmosia leffoja satoja, jopa tuhansia sekä pelaan pelkästään räiskintä pelejä. Eipä ole tullut halua lähteä kaduille ärhentelemään ym. Mielestäni näitä kieltoja kannattavat ovat hieman yksinkertaisia ihmisiä, sori nyt vaan.

Jos kauhu/toiminta/jännitys kiellettäisiin, voisin harkita kilahtamista 4real!1

[Korpi]

Millainen kuva Saksan lainsäätäjillä oikein on ihmisistä? Sairasta.

[Termiitti]

Kumpi oli ensin, muna vai kana? Ruokkiiko väkivaltafiktio väkivaltaista kulttuuria, vaiko toisin päin? Onko kyseessä toisiaan ylläpitävä jatkumo? Vaiko sarja yhteensattumia?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8092404.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8091215.stm

Blood belonging to Ben was found on jeans owned by Alleyne and a belt belonging to Kika. While the defendants admitted they were at the scene, in court they blamed each other for the actual stabbing.

Det Ch Insp John McDonald described the killers as "ignorant and socially inept".

"They have just tried to weasel their way out of it all the way through," he said.

At the time of the murder, Kika was wanted by police for a robbery during which he had stabbed the victim in the torso. He had previous convictions for robbery and affray.

Braithwaite was less known to police, although he did have a conviction for attempted robbery, while Alleyne had been convicted of possessing heroin, cocaine and cannabis with intent to supply.

Ben's killing was due to the culture of young people ensuring they were "respected," Det Ch Insp McDonald said.

Lontoossa kolme jengiläistä, Michael Alleyne (18), Juress Kika (19) ja Jade Braithwaite (20), puukottivat 16-vuotiaan Ben Kinsellan kuoliaaksi tämän jo paettua konfliktitilanteesta, päämotiivinaan ilmeisesti 'respectin' ansaitseminen, eli katumaineen kartuttaminen.

Mitäkö minä ajattelin heti kun luin tuon uutisen?

"Hei, tuohan on ihan kuin suoraan 'GTA: San Andreas'-pelistä!"

Myös siinä on tärkeätä ansaita 'respectiä' erinäisillä rötöksillä, alkaen tuiki tärkeistä tagien suttailuista, muistaen aina että kiinni ei saa milloinkaan jäädä.

No, tässä tapauksessa syytetty kolmikko oli 18-20-vuotiaita, joten kiirettä saivat pitää jos ehtivät pelata tuon ylipitkän, bugisen pelin ennen kiinnijäämistään...

[stubing]

Lontoossa kolme jengiläistä, Michael Alleyne (18), Juress Kika (19) ja Jade Braithwaite (20), puukottivat 16-vuotiaan Ben Kinsellan kuoliaaksi tämän jo paettua konfliktitilanteesta, päämotiivinaan ilmeisesti 'respectin' ansaitseminen, eli katumaineen kartuttaminen.

Mitäkö minä ajattelin heti kun luin tuon uutisen?

"Hei, tuohan on ihan kuin suoraan 'GTA: San Andreas'-pelistä!"

Myös siinä on tärkeätä ansaita 'respectiä' erinäisillä rötöksillä, alkaen tuiki tärkeistä tagien suttailuista, muistaen aina että kiinni ei saa milloinkaan jäädä.

No, tässä tapauksessa syytetty kolmikko oli 18-20-vuotiaita, joten kiirettä saivat pitää jos ehtivät pelata tuon ylipitkän, bugisen pelin ennen kiinnijäämistään...

Tuo "respectin" kerääminen on aika yleinen ja paljon vanhempi traditio jengikuvioissa, kuin itse peli, johon se on juuri jengimaailmasta otettu. Jos mennään vielä pidemmälle, niin alkuasukasheimoillakin on kaikenlaisia miehuuskokeita, joilla ansaitaan paikka heimossa, eli taas kerran haukutaan väärää puuta. Pitäähän se syyllinen jostain kaivaa esiin, joten mikä olisi parempi syyllinen kuin VHM:n tekemä peli?

[Parsifal]

ja niin siis minkä takia? noi pelithän on ihan loistavaa ajankulua (vaihtoehto elämälle). veikkaan ettei yksikään wowin pelaaja juur tuon pelin takia hakkaa ketään. vai saako siitä jotain vaikutteita oikeeseen elämään? haluan nähdä sen dwarf huntterin joka usuttaa bratwurstikioskilla lumileopardinsa etuilijan kimppuun samalla ampuen vääryydentekijää multishotilla! juu.. kyllä.. olen itsekkin pelannut ko. peliä joskus.

Niinpä niin. Minä puolestani haluaisin nähdä vaikkapa warlockin ylläkuvatussa tilanteessa yrittämässä dottejaan... ainoa feariin verrattava asia olisi ehkä hipin haju. Jonkun GTA:n kiellon kyllä ymmärtää, mutta että fantasiapelitkin, joiden väkivaltapuolesta ei kerta kaikkiaan voi löytää minkäänlaisia yhtymäkohtia todellisuuteen?

[Hot Fuzz]

Ne tulee ja vie mun Nethackin.

Onkohan kiellossa kyse nimenomaan graafisesta väkivallasta vai laitettaisiinko nämä vanhan kansan suosikit hyllylle myös. Kyllähän Nethackissakin pistetään trolleja (mm) poikki ja pinoon ja harjoitetaan kannibalismia, jos sellaisesta menosta tykkää, mutta ympäri ruutua sirotellut kirjaimet eivät herättäne yhtä suuria tunteita (kielloista päättävillä) kuin vaikka Falloutin headshotti. Ja jos kyse on pelkästää grafiikasta niin onko joku tietty tarkkuus, jonka jälkeen väkivaltainen materiaali muuttuu vahingoittavaksi tms.

Jännä juttu sinänsä, että esimerkiksi itselleni pelit edustavat mukavaa ajanvietettä, rentoutumista ja irrottautumista arjesta. Tuolla vallan ylemmillä portailla taas (mistä tietenkin näkee paremmin ja kauemmas kuin täältä perunakuopasta) näkemykset ovat aivan päinvastaiset: pelejä pelaavat viattomat (kiltit, ehkä vähän hiljaiset) nuoret, jotka muuttuvat mielenvikaisiksi tappajiksi, jotka voivat iskeä missä tahansa, milloin tahansa.

Käytännössä pelien kieltäminen on kuitenkin vaikeaa, jo muiden kirjoittajien mainitsemien seikkojen takia. Pelien saatavuutta voitaisiin vaikeuttaa huomattavastikin, mutta ennen kuin moisiin toimenpiteisiin ryhdytään olisiko saksalaistenkin syytä ottaa selvää onko pelikiellon takana oikeita syitä vaiko pelkkää mutua? Edes siitä ei tunnu olevan käsitystä ketkä pelejä pelaavat. Onko syytä kieltää pelaaminen myös aikuisilta? Eivätkö nykyiset ikärajoitukset ole riittäviä? Vai voisiko ongelma olla jossain muualla yhteiskunnassa?

[hyperbeli]

Hyvä asia.

Mietihän vielä hetki. Peli on kuin interaktiivinen elokuva. Elokuvan hahmoihinkin ihminen samaistuu samoin kuin pelin hahmoihin. Sama ilmiö tapahtuu kirjoissa. Johdonmukaisesti pitäisi silloin kieltää myös elokuvissa ja kirjoissa esiintyvä väkivalta.

Jos väkivaltaa ei enää käsiteltäisi missään, syntyisi sukupolvi joka ei enää pystyisi ottamaan väkivallan mahdollisuutta huomioon. Tämä antaisi paljon valtaa pahoille ihmisille ja tällaisen kansan poispyyhkäiseminen olisi erittäin helppoa.

Itse asiassa näin meille on jo osittain käynyt. Aikoinaan pyssyleikit kiellettiin päiväkodeissa - tämä heijastaa yleisemminkin asennetta johon meitä on pyritty kasvattamaan. Siinä missä muinoin esimerkiksi ryöstön voimakeinoin estänyttä henkilöä kuvattiin sankariksi, nykyään hän saattaa saada sakkoja.

Tämä on johtanut siihen, että olemme yhteisönä erittäin haavoittuvainen näille islamilaisille imperialisteille. Emme osaa reagoida väkivaltaiseen käytökseen oikein, eli väkivaltaa vähentämään pyrkivillä voimakeinoilla.

[hyperbeli]

Si vis pacem, para bellum.

Eli jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.

Tästäpä juontuukin mieleeni, että kaikkein tehokkain tapa ehkäistä sotaa ja kuolemaa maailmassa olisi sisällyttää peruskouluun sota oppiaineena. Jos länsimainen kulttuuri saataisiin taas ymmärtämään sodan kieltä, pystyisimme helpommin ymmärtämään sen, että kenet pitää tappaa, jotta pitkässä juoksussa vähennetään ihmisuhrien määrä minimiin.

Vain miehet kattava armeija koulutus tuottaa selvästi kukkahattutätejä. Naiset kun nykyään päästetään politiikkaan, niin heidätkin pitäisi kouluttaa ymmärtämään voimankäytön tosiasiat.

[Jaska Pankkaaja]

Valtion ja sen lakien legitimiteetti nuorison ja vanhemmankin väen parissa heikkenee kyllä ehkä yllättävänkin paljon tästä kiellosta. Ihmisiä kun kiinnostaa lähinnä välittömästi omaan elämään liittyvät asiat, eikä niinkään se mitä tapahtuu vaikkapa ensi vuonna. Sinänsä se mennee varmaan läpi koska eikä kukaan vastuullinen poliitikko VOI vastustaa virtuaalisen väkivallan kieltämistä...

Mulle tuli mieleen entäpä jos sakemannit säästäväisinä laskivat että pelien waretus säästää kansantaloudessa pyörivää rahaa Rahalla sitten vaikka lisää uussaksalaisia

[Esa Jussila]

Saksassahan on jo valmiiksi äärimmäisen tiukka peli- ja elokuvasensuuri. Meidän K-18-ikärajaan verrattavan luokituksen saavia pelejä ei mm. saa pitää kaupoissa esillä eikä mainostaa, vaan niitä myydään ns. tiskin alta. Monista peleistä sensuroidaan väkivaltaa tai epäsopivia teemoja K16-ikärajan saavuttamiseksi. Tämän lisäksi on myös pelejä, jotka ylittävät tämän K-18-ikärajoituksen, ja joutuvat suoraan myyntikieltoon.
Elokuvissa touhu on yhtä käsittämätöntä; ostin Dead men walking-nimisen zombie-elokuvan saksalevyn, ikäraja K18, kotona totesin että elokuvaa oli leikattu n. 16min. Sanomattakin selvää, että jäi katsomatta.
Käytännössä tuo lakiesitys on siis vain tiukennus nykyiseen sensuurimeininkiin. Sen suurin muutos onkin tuo pelien teon kieltäminen. Uskomatonta touhua joka tapauksessa.

[Veli Karimies]

ja niin siis minkä takia? noi pelithän on ihan loistavaa ajankulua (vaihtoehto elämälle). veikkaan ettei yksikään wowin pelaaja juur tuon pelin takia hakkaa ketään. vai saako siitä jotain vaikutteita oikeeseen elämään? haluan nähdä sen dwarf huntterin joka usuttaa bratwurstikioskilla lumileopardinsa etuilijan kimppuun samalla ampuen vääryydentekijää multishotilla! juu.. kyllä.. olen itsekkin pelannut ko. peliä joskus.

Wowin pelaaja ei kyllä hakkaa yhtään mitään muuta kuin näppäimistöä. Saati tee juuri mitään muuta kuin pelaa wowia

[CaivsMarivs]

ja niin siis minkä takia? noi pelithän on ihan loistavaa ajankulua (vaihtoehto elämälle). veikkaan ettei yksikään wowin pelaaja juur tuon pelin takia hakkaa ketään. vai saako siitä jotain vaikutteita oikeeseen elämään? haluan nähdä sen dwarf huntterin joka usuttaa bratwurstikioskilla lumileopardinsa etuilijan kimppuun samalla ampuen vääryydentekijää multishotilla! juu.. kyllä.. olen itsekkin pelannut ko. peliä joskus.

Wowin pelaaja ei kyllä hakkaa yhtään mitään muuta kuin näppäimistöä. Saati tee juuri mitään muuta kuin pelaa wowia

Saksahan voisi kustantaa kaikille nuorille ilmaiseksi kyseisen pelin ja kymmenen vuotta peliaikaa. Nuorisorikollisuus tippuisi hetkessä nollaan. Virvoitusjuomien kulutus noisisi taivaisiin ja näin voitaisiin samalla taistella lamaakin vastaan.