News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Pitäisikö Timo Soinin lähteä ehdolle eurovaaleihin?

Started by Tomi, 10.06.2013, 22:12:30

Previous topic - Next topic

Timo Soini ehdolle eurovaaleihin, kyllä vai ei?

Kyllä
38 (56.7%)
Ei
29 (43.3%)

Total Members Voted: 67

Voting closed: 16.06.2013, 22:12:30

Tomi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061017107756_uu.shtml
QuoteSoinin peli: Eurojytky vai pääministerivaalit?

Maanantai 10.6.2013 klo 11.12

Eurojytkyä yrittämään, pääministerivaaliin vai sittenkin molempiin?
Timo Soini kuvattiin EU:n lipun kanssa vuonna 2010.
Timo Soini kuvattiin EU:n lipun kanssa vuonna 2010.
OTA KANTAA

Lähteekö Timo Soini ehdolle eurovaaleihin?
57%
43%
Ääniä 1212

LUE MYÖS

Näkökulma: Timo Soinin suunnitelma

Lähteekö Timo Soini Eurooppaan? IL listasi seikat puolesta ja vastaan

Perussuomalaisten johtaja Timo Soini on kertonut valitsevansa joko eurovaalit tai pääministerikisan.

Perussuomalaiset ovat jo asettaneet tavoitteekseen suurimman puolueen aseman eduskuntavaaleissa 2015. Ensin käydään kuitenkin eurovaalit.

- On helppo ennustaa alhaista äänestysprosenttia ja voittoa populistisille, eurokriittisille tai eurovastaisille puolueille, ennakoi kevään 2014 eurovaaleja ex-valtiosihteeri Raimo Sailas Kanava-lehdessä.

Soini nousi äänivyöryllä europarlamenttiin eurovaaleissa 2009, mutta palasi seuraavissa eduskuntavaaleissa takaisin kotimaahan ja otti jytkyvoiton. Nyt hän ei pidä samaa temppua enää itsekään mahdollisena.

- Puolueen ihmisenä en voi tehdä niin, että käyn tekemässä Brysselissä pienen flirtin ja ilmoitan sitten, että haluankin pääministeriksi, Soini sanoi viime viikolla ilmestyneessä Ulkopolitiikka-lehden haastattelussa.

Toisaalta Soini aikoo kuitenkin pysyä puolueensa puheenjohtajana, vaikka lähtisikin europarlamenttiin. Edes puolueen kansanedustajat eivät tunnu tietävän, mitä heidän johtajansa oikein aikoo.

Niinistö kärkeen?

Soinin lähtö lisäisi puolueen ensimmäisen varapuheenjohtajan tehtävän painoarvoa. Nyt paikalla on suurelle yleisölle sangen tuntematon Hanna Mäntylä. Hänen tilalleen pyrkii kuitenkin puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö. Hän on Soinin luotettu aisapari, joka oli kenttäväen ykkössuosikki Soinin haastajaksi.

Soini on pärjännyt pääministerikyselyissä huomiota herättävän huonosti. Keskustan Juha Sipilä on noussut niissä Jyrki Kataisen (kok) ykköshaastajaksi.

Soini käänsi huomion pääministerigallupeista eurokriisiin tällä viikolla. Perussuomalaisten ilmoitus Helsingin Sanomien etusivulla oli onnistunut mediatempaus. Sitä voi pitää myös eurovaalikampanjan avauksena.

Rahaa ilmoituskampanjoihin riittää, sillä puoluetukea tulee joka kuukausi 100 000 euroa enemmän kuin puolueella on menoja. Sillä rahalla ostaa kolme Hesarin etusivua kuukaudessa.

Euroehdokkuuden puolesta puhuu sekin, että Soinilta ilmestyy kirja aivan eurovaalien alla, huhtikuussa 2014. Peruspomosta tulee jo Soinin toinen muistelmakirja. Ensimmäinen oli Maisterisjätkä, joka ilmestyi vuonna 2008.

Ministeriksi?

Jos Soini ei eurovaaleihin lähde, ykkösehdokkaan viitan perii puolueen nykyinen euroedustaja Sampo Terho. Kampanjan todellinen kärki on silti Soini, joka tässä tapauksessa keskittyisi pääministerivaaliin Suomessa.

Vaikka perussuomalaiset eivät vuonna 2015 nouse suurimmaksi puolueeksi, tie hallitukseen todennäköisesti kuitenkin on auki. Vuonna 2011 Soini ei uskaltanut joukkoaan hallitusvastuuseen viedä, mutta nyt aika voisi olla kypsä Soinin ministeriydelle.

Kolmen suuren hallituksessa Soini voisi olla joko ulkoministeri tai elinkeinoministeri.
PEKKA TIINANEN
[email protected]

Vastaan ei, vaikka päätös ei takuulla ole helppo, eikä tarkoituksena ole neuvoa Soinia.
PS:n kannalta tärkeimmät ovat 2015 eduskuntavaalit ja niissä puolue tavoittelee suurimman puolueen paikkaa. Soinin eurovaaliehdokkuus merkitsisi puoluejohtajan vaihtoa. Seuraajaa ei ole vielä näköpiirissä. Jos Soini lähtee ehdolle, hän ei palaa sieltä tavoittelemaan pääministeripaikkaa, vaan käsittääkseni se merkitsisi pääministeritehtävän tavoittelua jonkin toisen puheenjohtajan toimesta.
Se ei ole helppo tapa. Soini keskittyköön pääministerivaaleihin 2015.
Lisäksi PS:llä on jo hyviä eurovaaliehdokkaita: Jussi Halla-aho, Sampo Terho, Anne Louhelainen, Pirkko Mattila, Pirkko Ruohonen-Lerner, Juha Väätäinen. Sitten odottaisin esim. Simon Eloa ehdokkaaksi + muita. Niin kyllä kohtuu hyvä äänipotti tulisi ilman Soiniakin.

Ilkka Partanen

Perussuomalaisia voisi kohdella tietty kuten muitakin puolueita. Pekka Tiinaselle Iltalehdessä se näyttää olevan kovin vaikeaa. Halla-ahon ehdokkuutta hän ei edes mainitse, vaikka kyseessä olikin jo kaupunginvaltuutettuna ollessaan Suomen puhutuin poliitikko. Tiinanen kun vielä päättää veitsenterävän analyysinsä seuraavaan profetiaan:

Quote
"Vaikka perussuomalaiset eivät vuonna 2015 nouse suurimmaksi puolueeksi, tie hallitukseen todennäköisesti kuitenkin on auki. Vuonna 2011 Soini ei uskaltanut joukkoaan hallitusvastuuseen viedä, mutta nyt aika voisi olla kypsä Soinin ministeriydelle.

Kolmen suuren hallituksessa Soini voisi olla joko ulkoministeri tai elinkeinoministeri."

Tiinanen ei tainnut kirjoittaa aikoinaan että "vaikka SDP/Keskusta ei nouse vuonna 2011 suurimmaksi puolueeksi, tie hallitukseen on todennäköisesti auki. Kolmen suuren hallituksessa Urpilainen/Kiviniemi voisi olla joko ulkoministeri tai elinkeinoministeri."

Soinin ehdokkuudelle ei ole näin aidan yli kuikuillessa mitään tarvetta. Viimeksi muistelisin (en jaksa tarkistaa) että PS ei olisi saanut yhtäkään paikka ilman Soinia. Tulevissa vaaleissa jo nyt julkistetut ehdokkaat tulevat keräämään yli läpimenon rajan, lisäksi vielä on 14 paikkaa jäljellä täyteen listaan. Sen täyttäminen kovillakin nimillä on puolueen nosteella kohtalaisen helppo tehtävä (vrt. demarit, vasemmistoliitto). Sellaisilla jotka halutaan nostaa esiin eduskuntavaaleja varten sekä ainakin yhteen yllätysehdokkaaseen joka keräisi ääniä yli puoluerajojen. Soini totesikin hyvin aikoinaan että kun kelkka liikkuu on kyytiin tulijoita. Perussuomalaisten ei ainakaan tarvitse ketään listalleen maanitella. Vaaleista tulee äärimmäisen tiukat ylipäätään ja Soinin ehdokkuus söisi uskottavuutta ja loisi kuvaa miehestä joka pitää itseään parhaana ehdokkaana kaikkiin tehtäviin. Imagon ja mielikuvien päälle erittäin paljon ymmärtävä Soini ei varmasti lähde tällaista kuvaa itsestään luomaan.

Tragedian synty

Tärkein kysymys on se, onnistuisiko Perussuomalaiset siirtämään nykyisen Sipilä-ilmiön Jussi Niinistöön. Soini on jo monessa vaalissa tutuksi tullut kasvo, eikä paraskaan kasvo innosta loputtomiin. Nousu suurimmaksi eurovaaleissa ja Soinin pääsy esimerkiksi EFD-ryhmän johtoon olisi sellainen arvovaltavoitto Perussuomalaisille, että menestys eduskuntavaaleissakin olisi todennäköinen. Toisaalta laimea menestys eurovaaleissa listalla, jolla Soini ei olisi, masentaisi Perussuomalaiset niin, ettei kukaan onnistuisi nostamaan sitä suurimmaksi seuraavana keväänä.

Sanotaanpa, että niin on hyvä kuin käy. Kumpaankin skenaarioon liittyy suuria riskejä, mutta valitettavasti politiikassa ei voi tehdä save-game-load-game-kikkailua, joten valitun suunnitelman vaihtoehtoa ei päästä kokeilemaan.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

John

Pitäisi. Antaisi enemmän tilaa muille persuille, ja tietäisi samalla myös sitä, että jos Soini pitää sanansa Brysseliin jäämisestä, niin PS:n puheenjohtaja vaihtuisi kahden vuoden päästä.

Thalion

Kyllä pitäisi. Näen Soinin mahdollisessa meppiehdokkuudessa lähinnä hyviä puolia. Yksi on se, että Soini kaikesta huolimatta on edelleen valtakunnallisesti hyvin suosittu poliitikko ja hän yhdessä Halla-ahon kanssa pystyy jopa voittamaan Perussuomalaisille europarlamenttivaalit. Uusi jytky on ainakin realistisempi kuin kuntavaaleissa, koska hyviä ehdokkaita ei tarvita määrällisesti kovin montaa.

Toinen seikka on sitten tulevaisuuden puheenjohtajuus. Soini on ilmoittanut, että mikäli lähtee Brysseliin, niin hän tällä kertaa jää sinne koko vaalikaudeksi. Soinin meppipaikka antaisi siten näkyvämmän roolin varapuheenjohtajalle kotimaassa ja puolueessa yleisestikin.

Olisin kovin mielissäni, jos esim. Jussi Niinistö valittaisiin varapuheenjohtajaksi nyt kesällä ja Soinin europestin aikana hän saisi myös samalla ikään kuin hyvää treeniä tulevaa ykköspaikkaa varten.

Kaikella kunnioituksella Soinia kohtaan, mutta hän alkaa näyttämään kovin väsyneeltä, eikä häntä tunnu kiinnostavan mikään muu kuin eurokriisi ja siitäkään hän tuskin pystyy sanomaan enää mitään kovin uutta ja mielenkiintoista. EU-vaaleissa varmaan sama mantra vielä toimii, mutta sen jälkeen näyttää heikolta. Organisaation muuttaminen country clubista ammattimaiseksi, alaisten tukeminen ja tehtävien sujuva delegointi ei taas ainakaan ulkopuolelta katsottuna ole koskaan ollut Soinin vahvuuksia, enkä tiedä ovatko nuo asiat olleet  edes hänen tavoitteena.

En usko, että PS jaksa enää puskea montakaan vuotta soiniveturilla, mikäli tarkoitus on tavoitella kärkipaikkaa tulevaisuuden eduskuntavaaleissa. Lisäksi Juha Sipilän ilmestyminen kotimaan politiikkaan on vain entisestään alleviivannut Soinin  helppoheikkimäisen retoriikan väsymistä, joten hallittu vaihdos tulevaisuuteen olisi syytä käynnistää jo nyt. Ja toivottavasti Soinin itsensä tukemana ja ilman pahempia riitelyjä.

Perussuomalaisten kannattaa käydä vielä yksi iso taistelu Soinin johdolla, mutta jo ensi eduskuntavaalit sitten toivottavasti Niinistön tai Terhon johdolla.
.

IDA

"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulemisistaan"

Eli en oikeastaan tiedä. Viimeksi olin sitä mieltä, että puheenjohtajan on älytöntä lähteä Europarlamenttiin ja tulokset olivat näin jälkikäteen arvioiden sitten mitä olivat  :D
qui non est mecum adversum me est

nuiv-or

Tilatojen mukaan

EUROPARLAMENTTIVAALIT 7.6.2009

Soini TimoEspoops130715
Jäätteenmäki AnneliHelsinkikesk80156
Repo MitroHelsinkisdp71829
Itälä VilleTurkukok66033
Hautala HeidiHelsinkivihr58926
Hassi SatuTamperevihr57032
Essayah SariPaimiokd53803
Korhola Eija-RiittaHelsinkikok51508
Pietikäinen SirpaHämeenlinnakok51493
Jaakonsaari LiisaOulusdp45325
Takkula HannuRovaniemikesk39444
Manner RiikkaVarkauskesk37330
Haglund CarlEspoorkp16887


Varalla         
Penttilä Risto E.J.Helsinkikok50881
Hautala LasseKauhajokikesk31773
Kiljunen KimmoVantaasdp26936
Cronberg TarjaPolvijärvivihr22205
Torvalds NilsHelsinkirkp14044
Terho SampoHelsinkips9374

Soromnoo

Kyllä minä näkisin että jos Soini lähtee eurovaaleihin se johtuu siitä että hän ei usko pääministeriyteen/hallituspaikkaan seuraavissa EK-vaaleissa. Tulee mieleen Hackerin pohdinta komissaarin paikasta 'Yes, minister' kirjassa.

hattiwatti

Minulle tulee mieleen mainion Freddy van Wontgerheimin eurovaalislogan viime kerralta "jos äänestät minut Brysseliin onnistut lähettämään edes yhden maahanmuuttajan takaisin sinne mistä on tullutkin".

Itse haluaisin saada Soinin Brysseliin jotta PS-puoluejohtajaksi tulisi joku toinen. Siis ihan kuka vaan! Esimerkiksi Suohirviö tai vaikkapa Belsebubikin olisivat parempia vaihtoehtoja kuin katastrofaalinen Soini.

Toisekseen jos Soini Halla-Ahon rinnalla menee eurovaaleihin on jonkun sortin jytky siellä mahdollinen ja asema suurimpana puolueena millä moraalinen vaikutus. Kotimaassa Soinin johdolla on enää turha odottaa jytkyä, joten mies höytyy kun voi työntää heikomman vaalimenestyksen jonkun toisen syyksi.

normi

Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 09:58:39
Minulle tulee mieleen mainion Freddy van Wontgerheimin eurovaalislogan viime kerralta "jos äänestät minut Brysseliin onnistut lähettämään edes yhden maahanmuuttajan takaisin sinne mistä on tullutkin".

Itse haluaisin saada Soinin Brysseliin jotta PS-puoluejohtajaksi tulisi joku toinen. Siis ihan kuka vaan! Esimerkiksi Suohirviö tai vaikkapa Belsebubikin olisivat parempia vaihtoehtoja kuin katastrofaalinen Soini.

Toisekseen jos Soini Halla-Ahon rinnalla menee eurovaaleihin on jonkun sortin jytky siellä mahdollinen ja asema suurimpana puolueena millä moraalinen vaikutus. Kotimaassa Soinin johdolla on enää turha odottaa jytkyä, joten mies höytyy kun voi työntää heikomman vaalimenestyksen jonkun toisen syyksi.

Minusta Soinin pitäisi tähdätä pääministeriksi. Halla-ahohan lähtee satavarmasti Brysseliin. Eli ei Soinia eurovaaleihin.
Kun PS saa mainion tuloksen ILMAN Soinin ehdokkuutta, niin se tukkii hyvin suvismokutoimittajien turpia, joiden lempiaiheita on väittää, että PS on pelkästään Soini. Presidentinvaaleissahan Soini ei loistanut tuloksissa, mutta siltikin PS.n kannatus on hyvällä tolalla.

Ei pidä pelätä etteikö PS pärjäisi ilman Soinin ehdokkuuta eurovaaleissa. Ja voihan Timppa olla vahvasti mukana vaalikampanjassa mainostamassa ehdokkaita.
Eurovaalit ilman Soinia on suuri mahdollisuus PS:lle. Toki pieni riski, mutta myös niitä pitää ottaa.
Impossible situations can become possible miracles

hattiwatti

Quote from: normi on 11.06.2013, 10:07:34
Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 09:58:39
Minulle tulee mieleen mainion Freddy van Wontgerheimin eurovaalislogan viime kerralta "jos äänestät minut Brysseliin onnistut lähettämään edes yhden maahanmuuttajan takaisin sinne mistä on tullutkin".

Itse haluaisin saada Soinin Brysseliin jotta PS-puoluejohtajaksi tulisi joku toinen. Siis ihan kuka vaan! Esimerkiksi Suohirviö tai vaikkapa Belsebubikin olisivat parempia vaihtoehtoja kuin katastrofaalinen Soini.

Toisekseen jos Soini Halla-Ahon rinnalla menee eurovaaleihin on jonkun sortin jytky siellä mahdollinen ja asema suurimpana puolueena millä moraalinen vaikutus. Kotimaassa Soinin johdolla on enää turha odottaa jytkyä, joten mies höytyy kun voi työntää heikomman vaalimenestyksen jonkun toisen syyksi.

Minusta Soinin pitäisi tähdätä pääministeriksi. Halla-ahohan lähtee satavarmasti Brysseliin. Eli ei Soinia eurovaaleihin.
Kun PS saa mainion tuloksen ILMAN Soinin ehdokkuutta, niin se tukkii hyvin suvismokutoimittajien turpia, joiden lempiaiheita on väittää, että PS on pelkästään Soini. Presidentinvaaleissahan Soini ei loistanut tuloksissa, mutta siltikin PS.n kannatus on hyvällä tolalla.

Ei Soinilla ole mitään mahdollisuuksia pääministeriksi. Asian tila lienee valjennut hänellekkin. Se edellyttäisi suurimman puolueen asemaa mitä persut eivät voi mitenkään saavuttaa jos avuton Soini on ruorissa. Tätä osaa hän ei itsekään halua.
Viittaamasi pressanvaalit näyttivät juuri että PS kannatus on muuten ok, ei siksi että he ansaitsivat sen mutta kun vanhat puolueet ovat totaalisesti out. Sen sijaan Soinin epäkarisma tuo huonomman kannatuksen kuin puolue noin yleensä, ja tietenkin miehen kannattaa asettua pois PS:stä. Eurovaaleissa voi tulla menestystä koska tähän aiheeseen mies on profiloitunut ei osaamisellaan vaan olemalla oikeassa paikassa oikeaan aikaan oikealla mielipiteellä ja siksi on järkevää että hän panostaa sinne.

Ja eri asia.. haluammeko pääministerin jonka viesti maahanmuuttokriitikoille on että voisivat rinkka selässä painua jonnekkin, vai sellaisen ministerin joka on täysin niiden takana. Hommaforumilaiselle tuskin vaikea valinta.

normi

Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 10:18:23Ei Soinilla ole mitään mahdollisuuksia pääministeriksi.
Tottakai on. PS oli muutama vuosi sitten pikkupuolue (ei edes keskisuuri). Nyt jo suuri tai suuri keskikokoinen. Pienellä petrauksella ollaan suurin. ;)
Kaikki on mahdollista. Kukaan ei 5 vuotta sitten olisi uskonut, että PS saa 19 % äänistä, ei kukaan. Kaikki on mahdollista.

Jos ette ole tajunneet niin PS:ssä on työnjako jossa Soini ei esitä maahanmuuttokritiikkiä lainkaan. Taktiikkaa.
Impossible situations can become possible miracles

Eugen235

Quote from: Ilkka Partanen on 10.06.2013, 22:42:10
Perussuomalaisia voisi kohdella tietty kuten muitakin puolueita. Pekka Tiinaselle Iltalehdessä se näyttää olevan kovin vaikeaa. Halla-ahon ehdokkuutta hän ei edes mainitse, vaikka kyseessä olikin jo kaupunginvaltuutettuna ollessaan Suomen puhutuin poliitikko. Tiinanen kun vielä päättää veitsenterävän analyysinsä seuraavaan profetiaan:

Quote
"Vaikka perussuomalaiset eivät vuonna 2015 nouse suurimmaksi puolueeksi, tie hallitukseen todennäköisesti kuitenkin on auki. Vuonna 2011 Soini ei uskaltanut joukkoaan hallitusvastuuseen viedä, mutta nyt aika voisi olla kypsä Soinin ministeriydelle.

Kolmen suuren hallituksessa Soini voisi olla joko ulkoministeri tai elinkeinoministeri."


Tiinanen ei tainnut kirjoittaa aikoinaan että "vaikka SDP/Keskusta ei nouse vuonna 2011 suurimmaksi puolueeksi, tie hallitukseen on todennäköisesti auki. Kolmen suuren hallituksessa Urpilainen/Kiviniemi voisi olla joko ulkoministeri tai elinkeinoministeri."

Soinin ehdokkuudelle ei ole näin aidan yli kuikuillessa mitään tarvetta. Viimeksi muistelisin (en jaksa tarkistaa) että PS ei olisi saanut yhtäkään paikka ilman Soinia. Tulevissa vaaleissa jo nyt julkistetut ehdokkaat tulevat keräämään yli läpimenon rajan, lisäksi vielä on 14 paikkaa jäljellä täyteen listaan. Sen täyttäminen kovillakin nimillä on puolueen nosteella kohtalaisen helppo tehtävä (vrt. demarit, vasemmistoliitto). Sellaisilla jotka halutaan nostaa esiin eduskuntavaaleja varten sekä ainakin yhteen yllätysehdokkaaseen joka keräisi ääniä yli puoluerajojen. Soini totesikin hyvin aikoinaan että kun kelkka liikkuu on kyytiin tulijoita. Perussuomalaisten ei ainakaan tarvitse ketään listalleen maanitella. Vaaleista tulee äärimmäisen tiukat ylipäätään ja Soinin ehdokkuus söisi uskottavuutta ja loisi kuvaa miehestä joka pitää itseään parhaana ehdokkaana kaikkiin tehtäviin. Imagon ja mielikuvien päälle erittäin paljon ymmärtävä Soini ei varmasti lähde tällaista kuvaa itsestään luomaan.

Olematta samaa mieltä Partasen kanssa totean että Pekka Tiinanen on paskahousujournalismin lipunkantaja. Pelkuri loinen toimittajan valekaavussa. Iltalehden politiikan toimittajista ainoa avoin rotta.

Eugen235


Tässä ketjussa osa luulee että pääministeriksi pääsee jos oma puolue pääsee suurimmaksi puolueeksi. Ei se näin mene.

Soinista voisi tulla pääminiseri vain siinä tapauksessa että kaikkien eduskuntapuolueiden kansanedustajien enemmistö niin päättää. 

ikuturso

Ei.

Soini haluaa pääministeriksi tai ainakin viedä itse puolueensa hallitukseen.

Jos Soini nyt lähtee kesken eduskuntakauden EU:hun ja tulee taas takaisin, niin uskottavuus kärsii.

Soinin pitäisi antaa tukensa omille ehdokkailleen ja "piilokannustimeksi" vaikkapa tilastojen valossa nimetä pari mielestään varmaa läpimenijää. Tämä ohjaisi äänestäjiä. Joku kuitenkin loukkaantuisi, jos Soini lähtisi nimeämään jotain ykkössuosikkiehdokkaitaan. Tuo olisi tapa tehdä sama asia korrektisti.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RP

Quote from: Eugen235 on 11.06.2013, 10:51:45

Tässä ketjussa osa luulee että pääministeriksi pääsee jos oma puolue pääsee suurimmaksi puolueeksi. Ei se näin mene.

Soinista voisi tulla pääminiseri vain siinä tapauksessa että kaikkien eduskuntapuolueiden kansanedustajien enemmistö niin päättää.
Virallisesti ja tietysti myös viime kädessä tosiasiallisestikin noin. Käytännössä tosin suurimman puoluueen johtaja saa aloittaa tunnustelut, ja aikaisemman kokemuksen perusteella, aika harvassa ovat puolueet, jotka eivät ole valmiita luopumaan ennalta julistamistaan periaatteista hallituspaikkaa vastaan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

normi

Quote from: Eugen235 on 11.06.2013, 10:51:45

Tässä ketjussa osa luulee että pääministeriksi pääsee jos oma puolue pääsee suurimmaksi puolueeksi. Ei se näin mene.

Soinista voisi tulla pääminiseri vain siinä tapauksessa että kaikkien eduskuntapuolueiden kansanedustajien enemmistö niin päättää.

Jos PS on suurin, niin on erittäin todennäköistä, että Soinista tulee pääministeri. Demarit, kokoomus ovat kirkuneet ettei PS "ottanut vastuuta". Heidän olisi hyvin vaikeaa torpata PS hallituksesta.
Toki on mahdollista, että PS ei olisi hallituksessa vaikka olisi suurin, mutta asetelman pitäisi olla varsin kummallinen, että niin kävisi.
Impossible situations can become possible miracles

ikuturso

Quote from: normi on 11.06.2013, 11:11:11
Jos PS on suurin, niin on erittäin todennäköistä, että Soinista tulee pääministeri. Demarit, kokoomus ovat kirkuneet ettei PS "ottanut vastuuta". Heidän olisi hyvin vaikeaa torpata PS hallituksesta.
Toki on mahdollista, että PS ei olisi hallituksessa vaikka olisi suurin, mutta asetelman pitäisi olla varsin kummallinen, että niin kävisi.

Vrt. Ruotsin Sverigedemokraattien kohtelu. Jos PS lähtee hallitustunnustelijaksi ja kaikki muut puolueet kieltäytyvät yhteistyöstä, niin eihän siinä auta kuin vaihtaa tunnustelijaa. Mutta jos joku kooltaan kolmonen tai nelonen - joka ei olisi kakkosena itse tunnustelemassa - pelkää jäävänsä rannalle, ja loikkaa kakkosen ohi yhteistyöhön persujen kanssa, niin siinä on jo hallituspohja. Sitten se kiima alkaa ja hallitus muodostuu.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ilkka Partanen

Quote from: Eugen235 on 11.06.2013, 10:51:45

Tässä ketjussa osa luulee että pääministeriksi pääsee jos oma puolue pääsee suurimmaksi puolueeksi. Ei se näin mene.

Soinista voisi tulla pääminiseri vain siinä tapauksessa että kaikkien eduskuntapuolueiden kansanedustajien enemmistö niin päättää.

Totta, joskin hallitustunnustelijaksi pääsee jo sillä että on suurin puolue. Sekin on tosin maan tapa, ei sitä ole mihinkään kirjattu sen ihmeemmin, muistelisin että Presidentti nimittää tunnustelijan, mutta se voi olla vaikka kuuluisa Pihtiputaan mummo jos niin päätetään ja mummo suostuu. Enemmistöhallituksessa toki on aika luontevaa että pääministeri saa luottamuksen osakseen. Perussuomalaisten hallitustunnusteluissa jäisivät oppositioon ainakin RKP ja Vihreät, eurokriisin ja kaksihihnaisen napanuoransa vuoksi edellä mainittuihin myös Kokoomus. Neuvotteluja vakavissaan käytäisiin siis SDP:n, Keskustan, KD:n ja Vasemmistoliiton kanssa.

normi

^Kun Katainen ja Stubb ja muut eurokiimaiset jäävät johdosta pois (kannatuksen laskiessa ja jyrkin silminnähden väsyessä), niin yhteistyö kokoomuksenkin kanssa on toki mahdollista ellei sitten puheenjohtajavalinnoillaan pelaa itseään jo etukäteen pois seuraavasta hallituksesta. On melko varmaa, että seuraava KOK puheenjohtaja on hiukan eurokriittisempi kuin nykyinen. ;)
Impossible situations can become possible miracles

repo

Osoitin edellä kannatustani hattiwatin viestille, mutta koin pakottavaa tarvetta tarkentaa kannatustani hattiwatin sanoille. Olen myös pyhästi vannonut itselleni jättäväni nämä spekulaatiot ja poliitikoiden laukkakilpailut, mutta heikko on liikkuvan äänestäjän mieli. ;)

Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 10:18:23
PS kannatus on muuten ok, ei siksi että he ansaitsivat sen[,] mutta kun vanhat puolueet ovat totaalisesti out. Sen sijaan Soinin epäkarisma[suosio] tuo huonomman kannatuksen kuin puolue noin yleensä

Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 10:18:23
Eurovaaleissa voi [Soinille] tulla menestystä koska tähän aiheeseen mies on profiloitunut ei osaamisellaan vaan olemalla oikeassa paikassa oikeaan aikaan oikealla mielipiteellä ja siksi on järkevää että hän panostaa sinne.

Varsinkin edelliseen hattiwatin lainaukseen en voi olla vielä kommentoimatta, että aina on olemassa se mahdollisuus ettei seuraavat vaalit ole Jytky II, vaan nk. vanhat puolueet haistelevat tuulet tarkkaan ja osaavat jälleen hoittaa homman kotiin syömällä riittävästi ääniä Persuilta. Edessä on jälleen kompromissitalkoot, ikävää ilkkumista vastuunpakoilusta ja takkien kääntelyä, kun hommiin ryhdytään. Voiko silloin enää jäädä oppositioon Jytky II:sta pienemmällä suosiolla?

Minusta fakta on, että Soinilla on merkittävä epäsuosio, joka lähtee hänestä itsestään. Se ratkaiseva kannatuksen nousu riittävälle voitolle vaatisi sen, että PS kykenee voittamaan Soiniin kohdistuvan epäsuosion. Niin valitettavaa kuin se onkin, niin Suomessa on edelleen paljon äänestäjiä Niinistön ja Terhon kaltaisille, koska he vain ovat olemukseltaan näille äänestäjille jotain parempaa kuin Soini.

Silti ei pidä unohtaa sitä, ettei ole myöskään varaa hukata yhtään Soinin kannattajaa. Siispä minusta resepti olisi, että Soini ottaa suosion eurovaaleissa ja siirtää sen tavalla X seuraajalle kotimaan vaaleihin. Tapa X on minulle tuntematon, tosin olen hyvä arvailemaan sitä, mikä taas tuntuu ikävältä näiden laukkakilpailuissa.

Johtavan hevosen vaihdossa on lisäksi muita bonuksia, joista minusta vähäisin ei ole se, että johtajaksi tulisi oikeat johtajan kyvyt omaava. Sipilällä on näyttöä, että johtajan kykyjä on. Tähän pitäisi PS:n vastata. Näyttöjen suhteen sekä Niinistö että Terho ovat ilman näyttöjä Sipilään nähden, mutta aina on myös syytä muistaa ettei Sipilän näytöt ole tae hänenkään tulevalle onnistumiselle - "Kepu pettää aina".
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

IDA

Itse näkisin mielelläni edelleen nimenomaan PerusS:n, Kokoomuksen ja demareiden hallituksen ilman muita puolueita. Demareista pitäisi kyllä saada järkiakselia mukaan, eikä mitään haihattelijoita.  Toisaalta sama koskee Kokoomusta ja ehkä lievästi Perussuomalaisiakin, vaikka perussuomalaisilla varsinaista hörhöakselia ei tietenkään siis ole :)
qui non est mecum adversum me est

normi

^sipilän vahvuus on se ettei hänen tarvitse tällä hetkellä tehdä mitään, kannatuksen kääntyessä laskuun nähdään sitten kun sipilän täytyy ryhtyä sanomaankin jotain, että osaako asian.

Toivottavasti äänestäjät kuitenkin miettisivät sitä politiikan sisältöä, että miihin minkin puoleen kannttaminen johtaa.

PS on oikeasti edelleenkin ainoa todellinen vaihtoehto.
Impossible situations can become possible miracles

Jussi Halla-aho

Quote from: IDA on 11.06.2013, 12:46:40
Itse näkisin mielelläni edelleen nimenomaan PerusS:n, Kokoomuksen ja demareiden hallituksen ilman muita puolueita. Demareista pitäisi kyllä saada järkiakselia mukaan, eikä mitään haihattelijoita.  Toisaalta sama koskee Kokoomusta ja ehkä lievästi Perussuomalaisiakin, vaikka perussuomalaisilla varsinaista hörhöakselia ei tietenkään siis ole :)

Olen vahvasti tällä linjalla.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

ilmari3.

Soini ajaa parhaiten suomalaisten etua Suomessa.

Brysseliin vikitellään vihjaamalla mahdollisista viroista, mutta tokkopa sortuu seireenien lauluun Timo.

Parturi Perjantai 13

Quote from: ilmari3. on 11.06.2013, 17:05:21
Soini ajaa parhaiten suomalaisten etua Suomessa.

---

(Katolilais-)Kristillissosialismillako? Times-lehden jutuillako? Vaiko kutsumalla maahanmuuttokriittistä siipeä puusilmiksi ja ties miksi? Sori nyt. Ukko pois p-johtajan paikalta ja äkkiä! Vaikka sitten brysseliin. ihan sama kunhan..

e:Sori hermot vähän kireällä tänään. Mutta toduudenhivenhän tässä on. Parasta meille olisi että ukko keksisi itselleen jotain muuta tekemistä kuin puheenjohtajan pallilla roikkumisen.
Latin fascist.

Sour-One

Quote from: normi on 11.06.2013, 10:37:41
Quote from: hattiwatti on 11.06.2013, 10:18:23Ei Soinilla ole mitään mahdollisuuksia pääministeriksi.
Tottakai on. PS oli muutama vuosi sitten pikkupuolue (ei edes keskisuuri). Nyt jo suuri tai suuri keskikokoinen. Pienellä petrauksella ollaan suurin. ;)
Kaikki on mahdollista. Kukaan ei 5 vuotta sitten olisi uskonut, että PS saa 19 % äänistä, ei kukaan. Kaikki on mahdollista.

Jos ette ole tajunneet niin PS:ssä on työnjako jossa Soini ei esitä maahanmuuttokritiikkiä lainkaan. Taktiikkaa.

Olisiko Persut hallituksessa edes silloin, jos olisi suurin puolue?

John

Soinilla ei ole mahdollisuuskia pääministeriksi. Se on tässä vaiheessa vain myönnettävä. Todennäköisesti eduskuntavaaleissa PS taistelee kolmannesta sijasta sdp:n kanssa.

Soinin tulisi mennä EU:hun, jotta europarlamenttiin saadaan muodostettua vahva EU-kriittinen verkosto. Tässä Soini voisi olla tärkeä tekijä. Oikeastaan kuitenkin tärkeintä minulle on se, että Soini astuisi mahdollisimman pian sivuun ja saataisiin Sampo Terho kehiin. Vain tätä kautta PS voi kehittyä markkinataloushenkiseksi moderniksi nationalistipuolueeksi. Nykyisessä PS:ssä maailman asioista mitään ymmärtämättömällä elämänkoulusiivellä on liikaa valtaa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 11.06.2013, 15:52:28
Quote from: IDA on 11.06.2013, 12:46:40
Itse näkisin mielelläni edelleen nimenomaan PerusS:n, Kokoomuksen ja demareiden hallituksen ilman muita puolueita. Demareista pitäisi kyllä saada järkiakselia mukaan, eikä mitään haihattelijoita.  Toisaalta sama koskee Kokoomusta ja ehkä lievästi Perussuomalaisiakin, vaikka perussuomalaisilla varsinaista hörhöakselia ei tietenkään siis ole :)

Olen vahvasti tällä linjalla.

Miksi ihmeessä SDP, eikä keskusta? En ymmärrä tätä yhtään. Keskustan järkisiipi on valtavasti suurempi kuin joku sdp:n järkisiipi, joka koostuu ehkä jostain Kari Rajamäestä.

Tragedian synty

Quote from: John on 11.06.2013, 17:55:59
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.06.2013, 15:52:28
Quote from: IDA on 11.06.2013, 12:46:40
Itse näkisin mielelläni edelleen nimenomaan PerusS:n, Kokoomuksen ja demareiden hallituksen ilman muita puolueita. Demareista pitäisi kyllä saada järkiakselia mukaan, eikä mitään haihattelijoita.  Toisaalta sama koskee Kokoomusta ja ehkä lievästi Perussuomalaisiakin, vaikka perussuomalaisilla varsinaista hörhöakselia ei tietenkään siis ole :)

Olen vahvasti tällä linjalla.

Miksi ihmeessä SDP, eikä keskusta? En ymmärrä tätä yhtään. Keskustan järkisiipi on valtavasti suurempi kuin joku sdp:n järkisiipi, joka koostuu ehkä jostain Kari Rajamäestä.

Minäkin vähän ihmettelen kansanedustajani sinipunasympatioita. Juuri sinipuna on se kaikkein innokkain monikulttuuriakseli. Siinä kokkarit saavat halpatyövoimaa ja demarit vähemmistövaltuutetun kaltaisia höpövirkoja. Keskusta ehkä on puolueena arvaamattomin ja epäluotettavin, mutta ainakaan se ja sen äänestäjät eivät hyödy mitenkään monikulttuurisuudesta, minkä vuoksi se olisi helpointa saada lipeämään suvaitsevaisesta rintamasta. Sen monikulttuurihuuma viime vuosikymmenellä johtui uskoakseni siitä, että sen noustessa hallitukseen oli monikulttuurisuus kaikkein suurinta huutoa ja se koki fiksuimmaksi kannattaa sitä itsekin, koska muuten se olisi joutunut lokakampanjan uhriksi. Muistakaa, että Lipposen hallituksen aikaan Keskusta oli impivaaralainen puolue. Silkkaa opportunismia siis, ei ideologiaa.

Väänsin tämän asian rautalangasta blogissani: Sinipunainen epäpyhä allianssi. Toivottavasti maistuu.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

ilmari3.

LAINAUS:
"Miksi ihmeessä SDP, eikä keskusta? En ymmärrä tätä yhtään. Keskustan järkisiipi on valtavasti suurempi kuin joku sdp:n järkisiipi, joka koostuu ehkä jostain Kari Rajamäestä."

Koska KEPU pettää aina.