2013-06-06 Anu Palosaari kuulusteluihin blogikirjoituksesta

[Elcric12]

poliisien tutkintajutut alkaa olla jo melko vitsi..

Huvittavinta tässä koko jutussa ehkä on se, että nuivempaa paikkaa saa tästä maasta hakea, kun mitä poliisilaitos on. Joitakin peruskouluja lukuun ottamatta.

Paremminkin protokolla sanoo, että näin toimitaan ja poliisit toteuttavat marionetteina yhteiskunnassa toisaalla tehtyjä linjauksia.

Vihjaatko, että olisi nuivan mielipiteen mukaista tarttua aseisiin ja alkaa ampua mellakoivia muslimeja kovilla?

Kyllä tuo oli aika selkeä kiihotus kansanryhmää kohtaan, joka on  tutkittava niin kauan kuin ko. laki on voimassa. Poliisin nuivuteen tai kenenkään muunkaan mihinkään mielipiteisiin tämä asia ei liity.

[nuiv-or]

Vihjaatko, että olisi nuivan mielipiteen mukaista tarttua aseisiin ja alkaa ampua mellakoivia muslimeja kovilla?

Ei vihjannut.

Kyllä tuo oli aika selkeä kiihotus kansanryhmää kohtaan

Laajempi käsitys kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Kansanryhmä says: http://www.youtube.com/watch?v=h-LbvFckptY

joka on  tutkittava niin kauan kuin ko. laki on voimassa.

Niin varmaan. Lakia noudatetaan aina.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=84253.0;attach=24974;image)

[Elcric12]

Henkilöön menevä uhkaus on jo heti eri kaliiperia, kuin määrittelemättömään ryhmään kohdistuva. Persoonattomalla ryhmällä ei ole kunniaa, jota voisi loukata. Tuo kiihotus kansanryhmää vastaan -laki on oma lukunsa, jonka tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä.

[ämpee]

poliisien tutkintajutut alkaa olla jo melko vitsi..

Huvittavinta tässä koko jutussa ehkä on se, että nuivempaa paikkaa saa tästä maasta hakea, kun mitä poliisilaitos on. Joitakin peruskouluja lukuun ottamatta.

Paremminkin protokolla sanoo, että näin toimitaan ja poliisit toteuttavat marionetteina yhteiskunnassa toisaalla tehtyjä linjauksia.

Vihjaatko, että olisi nuivan mielipiteen mukaista tarttua aseisiin ja alkaa ampua mellakoivia muslimeja kovilla?

Herkkyyteni ei riittänyt tuollaiseen johtopäätökseen, joten voisitko ystävällisesti neuvoa missä kohtaa tämä vihjailu asustelee ??

Kyllä tuo oli aika selkeä kiihotus kansanryhmää kohtaan, joka on  tutkittava niin kauan kuin ko. laki on voimassa. Poliisin nuivuteen tai kenenkään muunkaan mihinkään mielipiteisiin tämä asia ei liity.

Nykyinen laki antaa mahdollisuuden syyttää mistä tahansa negatiivikseksi koetusta mielipiteestä, joten sitä lakia en ainakaan lähtisi ensimmäisenä kehumaan.

[Siili]

Tuo kiihotus kansanryhmää vastaan -laki on oma lukunsa, jonka tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä.

Epäilemättä.  Mitä mieltä olet itse kyseisestä laista?

[Elcric12]

Tuo kiihotus kansanryhmää vastaan -laki on oma lukunsa, jonka tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä.

Epäilemättä.  Mitä mieltä olet itse kyseisestä laista?

Kyllä se on hyvä olla olemassa, koska on moraalitonta esim. levittää suoranaisia valeita ja yllyttää näihin vedoten väkivaltaan jotain ihmisryhmää kohtaan. En tiedä sitten voisko tuo mennä lainkohtaan "yllytys". Sananvapauden rajoittamisesta olen sitä mieltä, että sitä parempi mitä vähemmän sitä joudutaan tekemään. Eipä tuossa Palosaarin kirjoutuksessa mitään väärää lopulta ollut, koska ei kehotettu suoranaiseen omankädenoikeuteen, eikä levitetty valheita.

[nuiv-or]

Henkilöön menevä uhkaus

Missä Anu on on tehnyt henkilöön menevän uhkauksen.

on jo heti eri kaliiperia, kuin määrittelemättömään ryhmään kohdistuva. Persoonattomalla ryhmällä ei ole kunniaa, jota voisi loukata. Tuo kiihotus kansanryhmää vastaan -laki on oma lukunsa, jonka tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä.

äbäläwäbälä.

[Elcric12]

Henkilöön menevä uhkaus

Missä Anu on on tehnyt henkilöön menevän uhkauksen.

Ei missään. Poliisi tutkii kiihotuksen kansanryhmää vastaan. Tai lähinnä kait joutuu tutkimaan tässä tapauksessa, koska tunnusmerkit täyttyy. Mutta ei tuossa kirjoituksessa lopulta pitäisi mitään sananvapauden vastaista olla ainakaan minun mielestäni nyt kun asiaa tarkemmin mietin.

[Siili]

Tuo kiihotus kansanryhmää vastaan -laki on oma lukunsa, jonka tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä.

Epäilemättä.  Mitä mieltä olet itse kyseisestä laista?

Kyllä se on hyvä olla olemassa, koska on moraalitonta esim. levittää suoranaisia valeita ja yllyttää näihin vedoten väkivaltaan jotain ihmisryhmää kohtaan.

Tarkoittanet, että jonkinlainen laki asian tiimoilta pitäisi olla.  Vallitseva laki (siis "kyseinen" laki) on selvästi epäonnistunut, kun sen perusteella onnistuttiin tuomitsemaan henkilö, joka ilmiselvästi harrasti tuplastandardin kritiikkiä.  Vai onko Halla-aho yllyttänyt väkivaltaan ketään kohtaan?

[nuiv-or]

Tai lähinnä kait joutuu tutkimaan tässä tapauksessa, koska tunnusmerkit täyttyy.

Täyttyvät missä.

[Elcric12]

Tuo kiihotus kansanryhmää vastaan -laki on oma lukunsa, jonka tarpeellisuudesta voi olla monta mieltä.

Epäilemättä.  Mitä mieltä olet itse kyseisestä laista?

Kyllä se on hyvä olla olemassa, koska on moraalitonta esim. levittää suoranaisia valeita ja yllyttää näihin vedoten väkivaltaan jotain ihmisryhmää kohtaan.

Tarkoittanet, että jonkinlainen laki asian tiimoilta pitäisi olla.  Vallitseva laki (siis "kyseinen" laki) on selvästi epäonnistunut, kun sen perusteella onnistuttiin tuomitsemaan henkilö, joka ilmiselvästi harrasti tuplastandardin kritiikkiä.  Vai onko Halla-aho yllyttänyt väkivaltaan ketään kohtaan?

Samaa mieltä.

[Elcric12]

Tai lähinnä kait joutuu tutkimaan tässä tapauksessa, koska tunnusmerkit täyttyy.

Täyttyvät missä.

Kyllä siinä kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää (muoks. no eipä tuo kansanryhmäkään kovin selkeästi tule esiin) vastaan, mutta henk. koht. mielipiteeni mukaan ei mitenkään moraalittomasti. Jos olisi suorasti kehotettu kansalaisia ryhtymään omankädenoikeuteen ja levitelty vaikkapa valheita motivaatioksi, niin silloin oltaisiin selkeästi moraalittomalla ja laittomalla pinnalla.

[nuiv-or]

Kyllä siinä kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan

Missä.

[Elcric12]

Kyllä siinä kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan

Missä.

"Edelleen olen sitä mieltä, että Tukholmassa voisi alkaa ampumaan rauhanrikkojia kovilla. Kun kerran tuovat "sivistystä" tänne pohjolaan, miksei annettaisi heille sitä "sivistystä" takaisin?? Muslimia pitää kohdella kuten hän kohtelee sinua, silloin asia menee jakeluun."

"Muutama kymmenen ruumista ja loput putkaksi muutetulle jalkapallostadionille..."



Epäselväksi jää toki se, että onko ko. ryhmä kaikki "muslimit" vai ainoastaan "rauhanrikkojat".

[Lasse]

Henkilöön menevä uhkaus on jo heti eri kaliiperia, kuin määrittelemättömään ryhmään kohdistuva.

Sisältääkö gruppe: (Halla-aho ja kumppanit) määriteltyjä henkilöitä?

Minä arvaan, että kyllä, mutta sainkin joukko-oppia jo ekalta lähtien...

T: Persu, siis ei ihminen.

[nuiv-or]

Kyllä siinä kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan

Missä.

"Edelleen olen sitä mieltä, että Tukholmassa voisi alkaa ampumaan rauhanrikkojia kovilla. Kun kerran tuovat "sivistystä" tänne pohjolaan, miksei annettaisi heille sitä "sivistystä" takaisin?? Muslimia pitää kohdella kuten hän kohtelee sinua, silloin asia menee jakeluun."

"Muutama kymmenen ruumista ja loput putkaksi muutetulle jalkapallostadionille..."

Missä tuossa kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan.

[Miniluv]

Nyt voisi alkaa keskustelemaan normaalisti aiheesta lillukanvarsien sijaan

=

Kehotan aloittamaan normaalikeskustelun.

[Elcric12]

Henkilöön menevä uhkaus on jo heti eri kaliiperia, kuin määrittelemättömään ryhmään kohdistuva.

Sisältääkö gruppe: (Halla-aho ja kumppanit) määriteltyjä henkilöitä?

Minä arvaan, että kyllä, mutta sainkin joukko-oppia jo ekalta lähtien...

T: Persu, siis ei ihminen.

Ilmeisesti ei tuon ryhmäkiihoittumislain tarkoittamalla tavalla:
"Yleensä kansanryhmällä tässä yhteydessä tarkoitetaan rodun, etnisen taustan, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden määrittämää kansanryhmää."

Jokatapauksessa suoraan henkilöön kohdistuva loukkaus tai uhkaus on aina konkreettisempi ja täten vakavampi laukku.

[nuiv-or]

Ilmeisesti ei tuon ryhmäkiihoittumislain tarkoittamalla tavalla:
"Yleensä kansanryhmällä tässä yhteydessä tarkoitetaan rodun, etnisen taustan, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden määrittämää kansanryhmää."

Roskaa.

10 § Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Jokatapauksessa suoraan henkilöön kohdistuva loukkaus tai uhkaus on aina konkreettisempi ja täten vakavampi laukku.

Missä Anu on kohdistanut loukkauksen tai uhkauksen henkilöön.

"Edelleen olen sitä mieltä, että Tukholmassa voisi alkaa ampumaan rauhanrikkojia kovilla. Kun kerran tuovat "sivistystä" tänne pohjolaan, miksei annettaisi heille sitä "sivistystä" takaisin?? Muslimia pitää kohdella kuten hän kohtelee sinua, silloin asia menee jakeluun."

"Muutama kymmenen ruumista ja loput putkaksi muutetulle jalkapallostadionille..."

Missä tuossa kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan.

Saanko tähän vastauksen.

[Elcric12]

Jokatapauksessa suoraan henkilöön kohdistuva loukkaus tai uhkaus on aina konkreettisempi ja täten vakavampi laukku.

Missä Anu on kohdistanut loukkauksen tai uhkauksen henkilöön.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84253.msg1349118.html#msg1349118

"Edelleen olen sitä mieltä, että Tukholmassa voisi alkaa ampumaan rauhanrikkojia kovilla. Kun kerran tuovat "sivistystä" tänne pohjolaan, miksei annettaisi heille sitä "sivistystä" takaisin?? Muslimia pitää kohdella kuten hän kohtelee sinua, silloin asia menee jakeluun."

"Muutama kymmenen ruumista ja loput putkaksi muutetulle jalkapallostadionille..."

Missä tuossa kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan.

Saanko tähän vastauksen.


http://hommaforum.org/index.php/topic,84253.msg1349131.html#msg1349131

[nuiv-or]

Jokatapauksessa suoraan henkilöön kohdistuva loukkaus tai uhkaus on aina konkreettisempi ja täten vakavampi laukku.

Missä Anu on kohdistanut loukkauksen tai uhkauksen henkilöön.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84253.msg1349118.html#msg1349118

Eli Anu ei ole kirjoittanut henkilöön kohdistuvaa loukkausta tai uhkausta. Miksi niin yritit väittää?

Saanko tähän vastauksen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84253.msg1349131.html#msg1349131

http://hommaforum.org/index.php/topic,84253.msg1349139.html#msg1349139

[Elcric12]

Eli Anu ei ole kirjoittanut henkilöön kohdistuvaa loukkausta tai uhkausta. Miksi niin yritit väittää?

En yrittänyt, vaan kommenttini koski tuota laittamaasi kuvaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84253.msg1349139.html#msg1349139

"Edelleen olen sitä mieltä, että Tukholmassa voisi alkaa ampumaan rauhanrikkojia kovilla. Kun kerran tuovat "sivistystä" tänne pohjolaan, miksei annettaisi heille sitä "sivistystä" takaisin?? Muslimia pitää kohdella kuten hän kohtelee sinua, silloin asia menee jakeluun. Muslimi ei ymmärrä kristillistä paatosta "tasavertaisuudesta" ja "toisen posken kääntämisestä" jne. Muutama kymmenen ruumista ja loput putkaksi muutetulle jalkapallostadionille tms. asioita miettimään ja "kuulustelu" pystyyn. Voi olla että sitten ovat pojat kiltisti vähän aikaa. En ymmärrä miksei historiasta voi ottaa oppia: Kolmannessa valtakunnassa ainakin osattiin yhteiskunnan militarisoiminen. Sieltä voi ottaa mallia nyt, että miten homma hoidettiin. Yhteiskunnan turvaaminen kai pitäisi olla se pääasia. Nyt ei näytä menevän Ruotsin pojilla homma niin kuin Strömssöössä."

Ainoastaan se jää epäselväksi, että onko kansanryhmä (tai "kansanryhmä") ainoastaan rauhanrikkojat/rauhaa rikkovat muslimit, vai ylipäänsä muslimit paikanpäällä.

[nuiv-or]

Eli Anu ei ole kirjoittanut henkilöön kohdistuvaa loukkausta tai uhkausta. Miksi niin yritit väittää?

En yrittänyt, vaan kommenttini koski tuota laittamaasi kuvaa.

Aha. Selvä, siirrytään seuraavaan kysymykseen:

"Edelleen olen sitä mieltä, että Tukholmassa voisi alkaa ampumaan rauhanrikkojia kovilla. Kun kerran tuovat "sivistystä" tänne pohjolaan, miksei annettaisi heille sitä "sivistystä" takaisin?? Muslimia pitää kohdella kuten hän kohtelee sinua, silloin asia menee jakeluun. Muslimi ei ymmärrä kristillistä paatosta "tasavertaisuudesta" ja "toisen posken kääntämisestä" jne. Muutama kymmenen ruumista ja loput putkaksi muutetulle jalkapallostadionille tms. asioita miettimään ja "kuulustelu" pystyyn. Voi olla että sitten ovat pojat kiltisti vähän aikaa. En ymmärrä miksei historiasta voi ottaa oppia: Kolmannessa valtakunnassa ainakin osattiin yhteiskunnan militarisoiminen. Sieltä voi ottaa mallia nyt, että miten homma hoidettiin. Yhteiskunnan turvaaminen kai pitäisi olla se pääasia. Nyt ei näytä menevän Ruotsin pojilla homma niin kuin Strömssöössä."

Missä tuossa kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan.

[Elcric12]

Missä tuossa kehotetaan ryhtymään väkivaltaan kansanryhmää vastaan.

Mahdollisesti tuossa lainaamassani kohdassa. Se on tulkinnanvaraista kehotetaanko siinä väkivaltaan muslimeja (kansanryhmä), ainoastaan "rauhanrikkojia" (ei-kansanryhmä), vai kenties molempia vastaan.

[Elcric12]

Se on tulkinnanvaraista kehotetaanko siinä väkivaltaan

Eikä ole.

Eikö siinä mielestäsi kehoteta väkivaltaan ketään vastaan? Vai kehotetaan väkivaltaan, mutta ei muslimeja tai muutakaan vastaavaa kansanryhmää kohtaan? Eikö siinä kutenkin puhuta siitä, että miten "muslimia pitää kohdella" tavalla, että se on rinnastettavissa "rauhanrikkojien" kohteluun, eli kovilla kohti ampumiseen? Jos vastaat, niin perustelisitko myös vastauksesi, kiitos.

[Anu P]

No minäpä vastaan kysymykseen.
Kuten ehkä tiedätte, muslimit ajattelevat, että läheistä kohdellaan tavalla, jolla hän kohtelee sinua. Eli mikäli muslimit laittavat paikkoja matalaksi täällä, laitetaan me heidät ymmärtämään, että meillä ei ole tapana niin tehdä. kova kovaa vastaan.
MUTTA  -  huomionarvoista on, että en kehoita YLEISÖÄ TOIMIMAAN NÄIN  -  ainoastaan Ruotsin poliisia.
Eli kiihotanko siis Ruotsin poliisia väkivaltaan? Hmm...
Keskustelkaapa asiasta jonkun polisin kanssa, niin tulette äkkiä huomaamaan mikä on poliisin mielipide tähän.
Ruotsin poliisi tuskin pitää kommenttiani vakavasti heitä väkivaltaan yllyttävänä - jos poliisia siis edes voi demokratiassa yllyttää väkivaltaan.

[Elcric12]

Se on tulkinnanvaraista kehotetaanko siinä väkivaltaan

Eikä ole.

Eikö siinä mielestäsi kehoteta väkivaltaan ketään vastaan?

Ei kehoteta.

Kirjoittaja itse tuossa juuri todisti toisin, joten spekulointi on siltä osin entistäkin turhempaa.

Se on tosiaan huomionarvoista ja siitä itsekin heti huomautin, että koskeeko kehoitus tarttua aseisiin vain poliisia, vai kenties muitakin kansalaisia. Tältä osin kirjoitus jäi valitettavasti hieman puutteelliseksi, mutta ei mielestäni mitenkään lakia rikkovalla tavalla. Se jää nähtäväksi rikkooko se poliisin mielestä lakia, mutta enpä usko.

[kekkeruusi]

Se on tulkinnanvaraista kehotetaanko siinä väkivaltaan

Eikä ole.

Eikö siinä mielestäsi kehoteta väkivaltaan ketään vastaan? Vai kehotetaan väkivaltaan, mutta ei muslimeja tai muutakaan vastaavaa kansanryhmää kohtaan?

Onko väkivaltaiset tuhopolttavat mellakoijat lain määrityksen mukainen kansanryhmä?

[kekkeruusi]

Kirjoittaja itse tuossa juuri todisti toisin, joten spekulointi on siltä osin entistäkin turhempaa.

Todistiko? Minusta hän kehoitti poliisia ottamaan kovemmat otteet vaarallisisten yksilöiden kuriin laittamikseksi. Mutta, tulkinnanvaraista.

[Jouko]

Vihjaatko, että olisi nuivan mielipiteen mukaista tarttua aseisiin ja alkaa ampua mellakoivia muslimeja kovilla?

Ei vihjannut.

Kyllä tuo oli aika selkeä kiihotus kansanryhmää kohtaan

Laajempi käsitys kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Kansanryhmä says: http://www.youtube.com/watch?v=h-LbvFckptY

joka on  tutkittava niin kauan kuin ko. laki on voimassa.

Niin varmaan. Lakia noudatetaan aina.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=84253.0;attach=24974;image)

Lisään tähän  vanhan hyvän sanonnan: LAKI ON NIIN KUIN SE LUETAAN.

Turha selitellä mitään lain hengestä tässä yhteydessä. Sitä henkeä ei ole. On vain muutaman vahvassa väkivaltakoneiston suojelemassa virassa olevan lakipellen omat mielipiteet ja ja poliittinen kanta. Vallan väärinkäyttöä "demokraattisessa" Suomessa.