Kevään 2013 somalitaustaiset ylioppilaat

[Ernst]

Joo, taas tätä haavemaailmaosastoa, jossa perusajatusvirheenä on se, että rekisteröity yritys mukamas olisi kaiken maallisen hyvän ainoa lähde ja sen kannattavuus olisi kaikessa arvioinnissa N.o 1., maksoi mitä maksoi.

Yrityksistä vapaata järjestelmää pyöritettiin Neuvostoliitossa. En ole järin vakuuttunut sen toimivuudesta, enkä myöskään sen vaikutuksista yksilölle.

Neukkukortti heitetty kehään. heikko esitys.

Sukupuolentutkijat, museoamanuenssit tarvitsevat toimijoita, jotka tekevät jotain tuottavaa. Vastaavasti tuottavan työn tekijät eivät tarvitse sukupuolentutkijoita, museoamanuensseja ja muita vastaavia. Teknisen puolen töistä ei liene tarpeellista edes keskustella. Siinä, kun neljä Staran tytteliä tuhraa koko työpäivän Espan puistossa nurmikoita järien ja kukkia laittaen, olisi yksityinen yritys hoitanut tuon yhdellä työntekijällä samassa ajassa.

Ja loppuun pari lainausta:
http://www.talouselama.fi/uutiset/srvhienonen+hieno+maa+tama+on++turha+kitista/a2187804 Hienosen mielestä Suomessa pitäisi uskaltaa käydä kiinni palkkaratkaisuhin, tes-joustoihin, sairauspoissaoloihin ja julkisen sektorin kokoon.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/06/05/wahlroos-soimaa-eurooppaa-star-trek-vertauksella/20137959/12 vanhaa mannerta rasittavat joustamattomat työmarkkinat, liian kattava sosiaalinen turvaverkko ja varhainen eläköitymisikä.

OT päättyköön osaltani tässä ketjussa.

Oikeastaan ihan hyvä niin.

[Suvaitsija]

Onneksi olkoon kaikille tuoreille ylioppilaille!

Edes minä en olisi kuitenkaan uskonut, että heitä valmistuu ihan noin vähän.

No, laskeskelin tuossa hieman: suomalaisia valmistuu lukiosta keväisin 0,55 % suhteessa koko väestöön. Somaleita valmistuu tuon uutisen tiedon mukaan 0,36 % suhteessa somalien määrään. Joten ei se nyt niin kamalan paljon vähemmän ole, vaikka takana toki selvästi mennäänkin.

EDIT: tuossa olin laskenut siis somaleiksi ne, joiden syntymämaa on Somalia. Jos otetaan mukaan kaikki somalian kieltä puhuvat, niin valmistuneiden osuus suhteessa somalian kieltä puhuvien määrään on enintään 0,22 %, sillä somalinkielisten määrä on todennäköisesti kasvanut vuoden 2010 wikipedia-tiedoista.

[matkamiehiii]

Onneksi olkoon kaikille tuoreille ylioppilaille!

Edes minä en olisi kuitenkaan uskonut, että heitä valmistuu ihan noin vähän.

No, laskeskelin tuossa hieman: suomalaisia valmistuu lukiosta keväisin 0,55 % suhteessa koko väestöön. Somaleita valmistuu tuon uutisen tiedon mukaan 0,36 % suhteessa somalien määrään. Joten ei se nyt niin kamalan paljon vähemmän ole, vaikka takana toki selvästi mennäänkin.

EDIT: tuossa olin laskenut siis somaleiksi ne, joiden syntymämaa on Somalia. Jos otetaan mukaan kaikki somalian kieltä puhuvat, niin valmistuneiden osuus suhteessa somalian kieltä puhuvien määrään on enintään 0,22 %, sillä somalinkielisten määrä on todennäköisesti kasvanut vuoden 2010 wikipedia-tiedoista.

Tosin somalien ikäpyramidi on selvästi nuorempi kuin suomalaisten joka alentaa hieman somalien onnistumisprosenttia.

Oli miten oli, hyvä että edes 33 pääsi ylioppilaaksi.

[RP]

Vuonna 2012 Suomessa oli eri-ikäisiä somalinuoria ja nuoria aikuisia seuraavasti kielen ja kansalaisuuden perusteella eroteltuna:
ikä              15-19   20-24   25-29
kieli             2142    1494    1356
kanslaisuus  1101     941     872
erotus         1041     553     484

Viimeisen rivin lukumäärät siis ovat arvioita niiden etnisten somalien määrille, joilla on Suomen  kansalaisuus (ja voisi kuvitella asuneen maassa jo sen aikaa, että koulussa sen puolesta voisi kuvetella pärjäävänsä)

Haarukka ikäluokan koolle on siis suuri, mutta noin karkeasti ehkä ~150. (ylioppilaita 22%)

Koko väestön (ikäluokka noin 67 000(*)) osalta keväällä 2013 saatiin 28 133 uutta ylioppilasta (42%)

Somalien suhteen tuon ikäluokan koon haarukointi jäi epämääräiseksi. Kummassakaan ryhmässä ei ole huomioitu syksyllä lakkinsa saaneita.


(*) Ikäluokan koko 62000-63000, jos tässäkin rajoitutaan Suomen kansalaisiin.

[Siili]

Haarukka ikäluokan koolle on siis suuri, mutta noin karkeasti ehkä ~150. (ylioppilaita 22%)

Onhan tuo ilmeisesti paljon suurempi luku kuin Suomen romaneilla.  On siten toivoa, että somalien tukiriippuvuus joskus vähenee romaneja alemmalle tasolle.

Toisaalta nyt kirjoittavat ovat 90-luvulla tulleiden, paremmin koulutettujen, somalimaahanmuuttajien lapsia.  On todennäköistä, että uudempien lukutaidottomien somalitulijoiden ("titanicit") lapset eivät pärjää koulutiellä yhtä hyvin.   

[me]

Mistä sen tietää, jospa romanit puhkeavat kukkaan.

[Leso]

Mistä sen tietää, jospa romanit puhkeavat kukkaan.

Nyt tuli nimimerkiltä me sen varran hyvää settiä, että on kompattava jopa suusanallisesti. 

[me]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Kiitoksia tiedosta. Tiedätkö näiden ylioppilaiden sukupuolijakaumasta mitään?

Niin, ja onnea ylioppilaille.

[Micke90]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Huikea määrä.  Mistä olet tietosi onkinut ja onko siihen olemassa jotain linkkiä tai muuta lähdettä?

[JJohannes]

Onkos kaikkien ylioppilaaksi päässeiden nimiä vielä edes julkistettu? Kaipa asia selviää tuonnempana tarkemmin.

[Uuno Nuivanen]

http://hommaforum.org/index.php/topic,92790.msg1596941.html#msg1596941

[Siili]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Minusta näille voisi tarjota automaattisesti opiskelupaikkaa heidän haluamaltaan alalta. 
Näin saisimme somalivähemmistömme nopeammin integroitumaan jälkiteolliseen yhteiskuntaamme.  Heitä on sen verran vähän, ettei tällainen positiivinen syrjintä käytännössä heikentäisi kantisabien mahiksia päästä opiskelemaan haluamaansa alaa. 

[vihapuhegeneraattori]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Minusta näille voisi tarjota automaattisesti opiskelupaikkaa heidän haluamaltaan alalta. 
Näin saisimme somalivähemmistömme nopeammin integroitumaan jälkiteolliseen yhteiskuntaamme.  Heitä on sen verran vähän, ettei tällainen positiivinen syrjintä käytännössä heikentäisi kantisabien mahiksia päästä opiskelemaan haluamaansa alaa.

Jaa-a.. koulutettu ja integroitunut somali on suvaitsevaiston hyysäysbisneksille sellainen asia että niiden menoa yhtään mihinkään ammattiin tuskin autetaan yhtään.

Onnea kaikille ylioppilaille.

[Mika]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Minusta näille voisi tarjota automaattisesti opiskelupaikkaa heidän haluamaltaan alalta. 
Näin saisimme somalivähemmistömme nopeammin integroitumaan jälkiteolliseen yhteiskuntaamme.  Heitä on sen verran vähän, ettei tällainen positiivinen syrjintä käytännössä heikentäisi kantisabien mahiksia päästä opiskelemaan haluamaansa alaa.

En ole ollenkaan varma siitä, että somaliylioppilaat itse pitäisivät sitä toivottavana, että heitä kohdeltaisiin jo lähtökohtaisesti vähempilahjaisina kuin suomalaisia ylioppilaita.  Positiivisella syrjinnällä ei saada mitään hyvää aikaan.

[Faidros.]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Mitämitämitä! Tämähän on noin 30% lasku edellisvuodesta. Syy tähän on tietysti somppujen liian vähäinen maahanmuutto. Osaajia on tullut liian vähän. Nopeasti valdelta lisärahoitusta peliin, ettei somppujen koulumenestys laske enään!

[Siili]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Minusta näille voisi tarjota automaattisesti opiskelupaikkaa heidän haluamaltaan alalta. 
Näin saisimme somalivähemmistömme nopeammin integroitumaan jälkiteolliseen yhteiskuntaamme.  Heitä on sen verran vähän, ettei tällainen positiivinen syrjintä käytännössä heikentäisi kantisabien mahiksia päästä opiskelemaan haluamaansa alaa.

En ole ollenkaan varma siitä, että somaliylioppilaat itse pitäisivät sitä toivottavana, että heitä kohdeltaisiin jo lähtökohtaisesti vähempilahjaisina kuin suomalaisia ylioppilaita.  Positiivisella syrjinnällä ei saada mitään hyvää aikaan.

Hymiö lisätty.

[Sibis]

"Oli miten oli, hyvä että edes 33 pääsi ylioppilaaksi."

Voisko ajatella, että heille annoimme koulutuksen Suomessa ja nyt heidän velvollisuutensa on viedä tiedot kotimaahansa.

Minustä näin on kehitysavun pointti!

[Siili]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Mitämitämitä! Tämähän on noin 30% lasku edellisvuodesta. Syy tähän on tietysti somppujen liian vähäinen maahanmuutto. Osaajia on tullut liian vähän. Nopeasti valdelta lisärahoitusta peliin, ettei somppujen koulumenestys laske enään!

Eiköhän Moskovan somalien (mm. Barren upseerien) jälkikasvu ala jo ehtyä.  Lukutaidottomien tulijoiden lapsilla puolestaan on melkoinen seinä kiivettävänä, jos he ylioppilaaksi meinaavat. 

[JJohannes]

Minulla on sellainen käsitys, että kovasti on miesvoittoista ja  somalitytöt sen sijaan perehtyvät käytännön tuotantotalouteen jo varsin nuorella iällä.  Toivottavasti olen väärässä.

Ainakin tuossa edellisvuoden listalla oli enemmistö tyttöjä. Tytöillä on paremmin aikaa opiskella kun pitää pysyä jatkuvasti veljien ja vanhempien valvonnassa neljän seinän sisällä kun taas pojat huitelevat yömyöhään kaupungilla pahanteossa. Enpä ole koskaan nähnyt myöskään somalimiestä yliopistolla, somalinaisia kyllä pariin otteeseen.

[Detainee]

Hattu ei ole mikään mittari mutta hienoa kuitenkin ja onnea sinne

[me]

Nämä luvut ovat siis minun tiedossani olevat. Lukumäärä voi tietenkin olla tätäkin suurempi, en ole tietoinen kaikista uusista somali ylioppilaista Suomessa. Tietoni olen saanut kavereiden (veli tai sisko valmistunut), sekä vanhempieni kautta. Katsoo nyt, jos vaikkapa joku laittaa listan pystyyn samalla tavalla kuin viime vuonna.

[Ant.]

Onnea minunkin puolestani. On kaikkien etu, että somalit kouluttautuvat.

[Spesialisti]

Somalitytölle seuraavaksi alkava poikatehdaskoulutus onkin ehkä yo-pohjaisena lyhyempi.

[Siili]

Onnea minunkin puolestani. On kaikkien etu, että somalit kouluttautuvat.

En usko, että turha koulutus on somalille sen parempi juttu kuin kantiksellekaan.  Ylioppilastodistus ei sellaisenaan tuo kummoisesti lisäarvoa työmarkkinoille.  Keskeinen kysymys on se, miten valmiita nuo somaliylioppilaat ovat jatkokoulutukseen.

Minulla on hieman sellainen kutina, että kukkiksille on ollut itseisarvo lisätä ylioppilastodistuksen kirjoittavien mamutaustaisten määrää, minkä vuoksi on pystytetty erilaisia nimen omaan heille suunnattuja valmennusjärjestelmiä.  Olisi mukava saada tilastoja siitä, miten hyvin nämä valmennetut mamuylioppilaat onnistuvat pääsemään kiinni jatko-opintoihin.  Ja miten hyvin he onnistuvat näissä, nehän vaativat opiskelijalta enemmän itsenäistä otetta.

[Timo Rainela]

Onnea minunkin puolestani. On kaikkien etu, että somalit kouluttautuvat.

En usko, että turha koulutus on somalille sen parempi juttu kuin kantiksellekaan.  Ylioppilastodistus ei sellaisenaan tuo kummoisesti lisäarvoa työmarkkinoille.  Keskeinen kysymys on se, miten valmiita nuo somaliylioppilaat ovat jatkokoulutukseen.

Minulla on hieman sellainen kutina, että kukkiksille on ollut itseisarvo lisätä ylioppilastodistuksen kirjoittavien mamutaustaisten määrää, minkä vuoksi on pystytetty erilaisia nimen omaan heille suunnattuja valmennusjärjestelmiä.  Olisi mukava saada tilastoja siitä, miten hyvin nämä valmennetut mamuylioppilaat onnistuvat pääsemään kiinni jatko-opintoihin.  Ja miten hyvin he onnistuvat näissä, nehän vaativat opiskelijalta enemmän itsenäistä otetta.

Lääkäreitä tulee niin, että ropisee:
http://hommaforum.org/index.php/topic,92327.msg1581200.html#msg1581200

Näin Abdirahim "Husu" Hussein:

I am very proud personally of the second generation Somalis as they are starting to realise that they need to study. In the last five to six years I would say that the message that you need to study to become something has really been sinking in. Now we have 30 Somali students who are going to university in Romania to become doctors. They couldn't get into universities in Finland so they went there to study. We have two who got into medicine in Finland for the first time three years ago. We have students who study law, but because they don't get into universities here they go around the world. Now we have students in Estonia, Russia, England and other English-speaking countries.

Helsingin Vuosaaressa on koulu poikineen, täällä juuri tätä populaa riittää.
Silmiinpistävä piirre somaliflikoilla on se nyreys ja tympääntyneisyys - nuorten tavallinen iloisuus puuttuu tyystin. Edes omissa porukoissaan ei nauru ja ilo hersy, vaan status on vakava ja alistuneen poissaoleva. Tulee mieleen valmistautuminen siihen uraan, mihinkä yhteisö perinteisesti osoittaa.
Jätkäporukat loistavat poissaolollaan päiväsaikaan, kun koululaiset harppovat Kolumbuksen kauppakeskuksen liikkeissä asioillaan. Nuorisoa tulee tarkkailtua monestakin syystä, kommentoitavaa olisi roppakaupalla. Naalomkhaan kikkiat tok naam

[Roope]

Minulla on hieman sellainen kutina, että kukkiksille on ollut itseisarvo lisätä ylioppilastodistuksen kirjoittavien mamutaustaisten määrää, minkä vuoksi on pystytetty erilaisia nimen omaan heille suunnattuja valmennusjärjestelmiä.  Olisi mukava saada tilastoja siitä, miten hyvin nämä valmennetut mamuylioppilaat onnistuvat pääsemään kiinni jatko-opintoihin. 

Olisihan se, mutta on aika selvää, että muita heikommilla papereilla ja valmiuksilla lukioon otetut pärjäävät keskimäärin muita huonommin. Korkeakoulupaikan saaminen ei mittaa enää mitään:

Talouselämä: Korkeakouluihin lisää aloituspaikkoja: +3000 16.5.2014

[Micke90]

Talouselämä: Korkeakouluihin lisää aloituspaikkoja: +3000 16.5.2014

Miksi ihmeessä, kun pulaa on nimen omaan sähkömiehistä, putkimiehistä, rakennusmiehistä, varastomiehistä, autonkuljettajista jne.? Ei taaskaan mitään järkeä hallituksen politiikassa. 

[Luotsi]

Ei jaksanut aloittaa uutta keskustelua mutta pävitetään tämän vuoden tilanne. Omiin tietoihini on tullut yhteensä 21 kevään 2014 ylioppilasta. 4 Turusta ja 17 Helsingin seudulta. Muista kaupungeista ei ole tietoa tällä hetkellä.

Minusta näille voisi tarjota automaattisesti opiskelupaikkaa heidän haluamaltaan alalta. 
Näin saisimme somalivähemmistömme nopeammin integroitumaan jälkiteolliseen yhteiskuntaamme.  Heitä on sen verran vähän, ettei tällainen positiivinen syrjintä käytännössä heikentäisi kantisabien mahiksia päästä opiskelemaan haluamaansa alaa.

En ole ollenkaan varma siitä, että somaliylioppilaat itse pitäisivät sitä toivottavana, että heitä kohdeltaisiin jo lähtökohtaisesti vähempilahjaisina kuin suomalaisia ylioppilaita.  Positiivisella syrjinnällä ei saada mitään hyvää aikaan.

Ja aika harvassa taitavat olla esim ne tyypit jotka haluaisivat päästä "positiivisesti syrjityn" lekurin hoitoon kun tilanne eteen tulee. Niin suvaitsevaisia ei löydy edes virheistä.

[Leso]

En ole ollenkaan varma siitä, että somaliylioppilaat itse pitäisivät sitä toivottavana, että heitä kohdeltaisiin jo lähtökohtaisesti vähempilahjaisina kuin suomalaisia ylioppilaita.  Positiivisella syrjinnällä ei saada mitään hyvää aikaan.

Ei juu, ne ottavat sen itsestäänselvyytenä, että ne pääse läpi.
Ne ei ees näkis sitä, että jos vaikka heitä kohdeltaisiin vähempilahjaisina.
Eikä varsinkaan sitä, että he saattaisivat olla vähempilahjaisia.