2013-06-03 US: Ruuan hintaan kaavaillaan Suomessa jättikorotusta

[Ano Nyymi]

Kapina syntyy vasta kun kaljan hintaa nostetaan ja samalla estetään sen tuonti EU-maista.

Tuntuu olevan osalle kansasta elämää suurempi kysymys tuo olut.

[Kraken]

ALV:n voi yhdenmukaistaa mutta 22% on liian korkea verokanta. 22% kautta linjan korottaisi verokertymää miljardilla. Kansa köyhtyisi tuhannella miljoonalla vuodessa, vajaalla 200 eurolla jokaista kansalaista kohti.

Jutun mukaan ruoan ALV:n korotus kompensoitaisiin vähävaraisille sosiaalitukien kautta. Verotaakka siirtyisi silloin yhä vahvemmin keskiluokalle, joka joutuisi maksamaan ruoan ALV:n korotuksen täysimääräisesti. Samalla annettaisiin varakkaille roima 2% alennus heidän tekemiin kalliisiin ostoksiin. Miljoonan luksusjahtiin saisi 20 000 euron kerta-alennuksen. Keskituloisen nettovuosipalkan verran!

Suomen verot on alennettava. Nykyinen verotaakka on kestämättömällä tasolla ja aiheuttaa suuria haittoja yrityselämälle, työnteolle ja taloudelle ylipäätään. Olemme ajautumassa kommunismiin. Kohta ainoa mahdollisuus pysyä hengissä on elää valtion maksamilla tuilla.

[Jaffasiini]

Eikös aiemmin ollut joku alvin lasku joka edellytettiin menevän suoraan hintoihin valtiovallan toimesta?

Ei valtiovalta voi tuommoista edellyttää.

Olisin kyllä voinut vaikka vannoa että jokin semmoinen olisi ollut vaan ehkä muistan sitten väärin.

Taisi mennä niin että kaupat lupas siirtää hintoihin ja siirsikin - vähäs aikaa.

Kapina syntyy vasta kun kaljan hintaa nostetaan ja samalla estetään sen tuonti EU-maista.

Tuntuu olevan osalle kansasta elämää suurempi kysymys tuo olut.

Ne on erikseen Turkit ja jokseenkin kaikki muut joissa mellakoidaan tuollaisesta. Turkissa eivät edes hintaa nostaneet vaan ainoastaan yöaikaan myynnin kielsivät.
Suomalainen alistuu kuten on alistunut tähänkin asti, EU-maitten korkein verohan se oluellakin on.
Osa sitten kiljua juo http://kilju.info/ kun ei olutta ole varaa ostaa.

[Luotsi]

Virkamiesten märkä uni. Poliitikot eivät ikinä lähde tuollaiseen.

Fantastinen & co voisivat hyvinkin lähteä. Demareillahan kyseessä olisi viimeinen nöyryytys eli jos Jutta ei halua tehdä itselleen & puolueelle poliittista itsaria (mahdotonta?) niin sitten ei niin pitkään kuin hallituksessa ovat.

[Emo]

Ruokavero rajusti ylös Suomessa? "Ihmiset syövät joka tapauksessa"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59660-ruokavero-rajusti-ylos-suomessa-ihmiset-syovat-joka-tapauksessa

Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen VATT:n ylijohtaja Juhana Vartiainen pitää arvonlisäveron yhtenäistämistä hyvänä ja perusteltuna ehdotuksena. Ruuan hinnan nousu ei hänen mielestään ole ongelmallista.

Ruuan arvonlisävero on nyt 14 prosenttia. Jos se nostettaisiin 22 prosenttiin, ruuan hinta nousisi 8-12 prosenttia.

Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät.

–Kun ruokaa verotetaan, ei aiheudu erityisiä tehokkuustappioita. Se ei muuta ihmisten käyttäytymistä, Vartiainen sanoo.

–Yleensä ajatellaan, että halvemmat elintarvikkeet olisi hyvä tapa tukea vähävaraisia, mutta on paljon tehokkaampiakin keinoja vaikuttaa tulonjakoon, hän lisää.

Koko juttu linkistä.

[Tumppu]

Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät.
- Kun ruokaa verotetaan, ei aiheudu erityisiä tehokkuustappioita. Se ei muuta ihmisten käyttäytymistä, Vartiainen sanoo.

Tuota, jokunen vuosi sitten uutisoitiin siitä, kuinka norjalaiset pakkasivat Lapin kauppoihin, koska ruoka oli meillä oleellisesti halvempaa kuin Norjan puolella. Jopa tuntien ajomatkoja Norjan puolelta suoritettiin. Muutama vuotta myöhemmin uutisoitiin, että ralli oli loppunut, koska hintaetu oli kadonnut.

Sama ilmiö on nähty ihan kotimaassakin. Mutta Vajukkiainen vain taisi siihen aikaan olla Ruåtsissa suojatöissä. Meillähän välttämättömyyselintarvike alkoholin veroa korotettiin. Muutos Viron tuontiin ylitti kaikki valtionvarainministeriön virkasyöttilästurhakkeiden villeimmätkin ennusteet.

Empiirisesti Vajukkiaisen & kumppanien perustelut ovat siis täyttä paskaa. 2000-luvulta löytyi heti kaksi erittäin samanlaista esimerkkiä, joissa ihmisten käyttäytyminen nimenomaan on muuttunut merkittävästi hinnan myötä.

Virhehän Vajukkiaisella liittyy Kekkosslovakia-ajatteluun -- että Suomi on erillinen saareke. Täsmälleen saman virheen hän esitti vähän aikaa sitten työvoimapullasta ja vähistä reserveistä huudellessaan. Me olemme hänen mielestään ilmeisesti konepistoolimiesten vartioima Kekkosslovakia-saareke Euvostoliiton sisällä, josta tavis ei saa viisumia naapurimaahan eikä ulkopuolelta espanjalaiset sisään.

Ajatusvirheenä tällainen on aika totaalinen -- sitä eivät tue sen enempää empiiriset havainnot, muttei myöskään teoriapuoli. Teoriapuolellakin olemme osa Euvosto-markkinoita, joilla tuotteet ja työvoima kulkevat (teorian mukaan) vapaasti maasta toiseen. Ehkä Vajukkiaisen ja kumppanien pitäisi yrittää päivittää tietonsa 2000-luvulle. Niin ei tulisi toistuvasti esitettyä jotain suljettujen kansantalouksien aikaan sidottua höpöhömppää.

Pohjoisemmassa Suomessa 80-luvulla asuneet varmasti muistavat legendaariset rasvaretket Haaparantaan. Ihmisiä lappasi bussikaupalla rajan yli hakemaan halpaa voita, näkkäriä ja mehua. Todennäköisesti tuo veronkorotus aiheuttaisi taas saman rallin lähimmän rajan yli.

[ämpee]

"Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät."

Ehdotan pohdittavaksi Vartiaisen kaltaisten ihmisten turvallisuuteen panostamisen mielekkyyttä, koska joka tapauksessa he kuitenkin kuolevat.

[Arkontti]

Tutkijat pohdiskelevat, että hinnat nousisivat alv-yhtenäistämisen myötä ja se söisi ostovoimaa alemmissa tuloluokissa suhteellisesti eniten. Tämä puolestaan kompensoituisi osittain sosiaalietuuksien indeksikorotuksilla.

Entäs ne pienituloiset työntekijät joilla ei ole "sosiaalietuuksia"?

Mutta vikassa kappaleessahan se pihvi oli, 1,4MRD veronkorotusta. Jos meillä on sitten taas varaa olla solidaarisia!

Niin, eikö olekin ihanaa: nostetaan alvia JA nostetaan tuloveroja, koska ne alvin noston vaikutukset pitää luonnollisesti kompensoida tukien saajille. Pienipalkkaiset työntekijät kiittävät jälleen (ja ostavat palkastaan jääneillä hiluilla lipun Tallinnan-lautalle).

[stefani]

Näyttää positiiviselle uutiselle!

Muistakaa, demokratia epäonnistuu silloin kun poliitikot lupaavat ilmaista tavaraa, ja lainaavat rahaa tulevilta sukupolvilta.

Mitä enemmän valtio verottaa, sitä vähemmän se lainaa. Eli tässä on ehkä hyvä suunta kyseessä.

Mutta missä on uutinen julkisten palkkojen laskusta? 

[Ink Visitor]

 

[mmm]

Ruuan hintaan kaavaillaan Suomessa jättikorotusta
Sen ytimenä on perustella, miksi alv voisi olla järkevää yhtenäistää Suomessa 22 prosentiksi, mikä poistaisi muun muassa... sekä sanoma- ja aikakauslehtiä koskevan erityiskohtelun.

Aikakausilehdille lätkäistiin ALV taannoin, ja lopputulos kohtuullisen oletettava, sukeltaa. Tarkoittaa ihan suoraan ihmisiä pois painoteollisuudesta, jakelusta, kuljetuksesta jne.

Jos alv-prosentti pantaisiin kaikille tuotteille ja palveluille 22 prosenttiin, nousisi monien tuotteiden hinta reippaasti. Nykyisin alv-prosentti on pääasiassa 24, mutta esimerkiksi lääkkeille se on 10 ja ruualle 14. Käytännössä näiden tuotteiden hinnat nousisivat viivasuoralla matematiikalla ja ilman muita tukimalleja 8 – 12 prosenttia.

Onko tämä nyt sitten argumentti korotuksen puolesta vai vastaan?
Viiskytluvun lasten tarpeille voidaan sallia uuden matematiikan mukainen hillitty nousu heille elintärkeille asioille, kuten ruoka ja lääkkeet - joista velattomana asunnonomistajana on varaa maksaa muutenkin - mutta muut saavat silmät ja korvat täyteen paskaa?

Näin ylijohtaja Jukka Pekkarisen allekirjoittama Julkisen talouden kestävyys ja rakenneuudistukset -raportti pohtii muun muassa ruokakysymystä: "Suomalaisten kotitalouksien kulutusrakenteessa on tapahtunut selviä muutoksia viime vuosikymmenien aikana ja erityisesti erot elintarvikkeiden osuuksissa kulutusmenoista ovat pienentyneet eri tuloryhmissä.

Mihin suuntaan erot ovat pienentyneet ja millaisissa ryhmissä? "Suomalaiset kotitaloudet" antaa hirveän paljon tilastokikkailuvaraa.

Tämä kertoo siitä, että alennetuilla verokannoilla ei välttämättä saavuteta tavoiteltuja tulojakovaikutuksia".

Mikä on tavoiteltu tulojakovaikutus?

Tutkijat pohdiskelevat, että hinnat nousisivat alv-yhtenäistämisen myötä ja se söisi ostovoimaa alemmissa tuloluokissa suhteellisesti eniten. Tämä puolestaan kompensoituisi osittain sosiaalietuuksien indeksikorotuksilla.

Mites kun siellä alemmassa tuloluokassa on vielä pari hullua, jotka tekee töitäkin.

Raportissa sanotaan myös, että "alennettujen arvonlisäverokantojen poistaminen saattaa edellyttää niiden piirissä olleiden tavaroiden ja palvelujen tuen jatkamista muilla tavoin kuin alennetun arvonlisäverokannan keinoin". Tässä kohdassa viitataan lääkkeisiin ja henkilökuljetuksiin.

Kuten yllä todettu,oma perse lähinnä.

VM:n raportti ei pidä myöskään alennettujen alvien työllisyysvaikutuksia merkittävinä.

On aivan täysin sattumaa, että etelä-Eurooppa on pullollaan kivijalkamyymälää. Myönnettäköön, että kyse on yrittäjien ALV rajasta, mutta ehkä siellä sitten vaan osataan kiertää veroja paremmin, väistämätöntä.

Rahaa alv-alennusten poistaminen toisi valtion kassaan sen sijaan rutkasti ja se on julkisen talouden ongelmia käsitelleessä raportissa oleellista.

Ainoa julkisen talouden ongelma on julkinen talous itsessään.

Jos alennetut arvonlisäverokannat poistetaan ja yhtenäinen verokanta lasketaan 22 prosenttiin, nostaisi se selvityksen mukaan keskimääräistä arvonlisäverokantaa 1,4 prosenttiyksikköä ja näin ollen lisäisi arvonlisäverotuloja yli miljardilla eurolla.

Harmaan talouden ehkäisy-yksikön kanssa löitte viisaat päänne yhteen?

VM:n railakas veroraportti ei noussut Suomessa perjantaina merkittäväksi uutiseksi. Myöskään poliittista keskustelua se ei jaksanut helteisenä viikonloppuna herättää.

Väsynyttä. Suomessa ei ole poliittista keskustelua oikeastaan mistään. Tunnepohjalta kyllä, mutta ei meillä ole mitään ideologioden, tai arvomaailmoiden ristiriitoja, joista käytäisiin keskustelua siihen malliin, missä järkevämpi vaihtoehto(tai edes vaihtoehto)ottaisi vallan. Seuraavaksi varmaan ihan oikeasti ruvetaan miettimään kreationismia luonnontieteen vaihtoehdoksi, ja kohta suomenkin HIV potilaat painelee paljaalla neitsyitä , koska kaikki on suhteellista.

[Iloveallpeople]

Helsingin Sanomien mukaan lääkkeiden ja elintarvikkeiden matalampaa verotusta puolustetaan yli puoluerajojen. Vain kokoomus ja vihreät voisivat harkita ruoan arvonlisäveron korotusta. Tällä hetkellä elintarvikkeiden veroaste on 14 prosenttia.

Aamulehti