News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-06-03 US: Ruuan hintaan kaavaillaan Suomessa jättikorotusta

Started by skrabb, 03.06.2013, 17:44:50

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteRuuan hintaan kaavaillaan Suomessa jättikorotusta
Markku Huusko
Luotu: 3.6.2013 11:38

Valtiovarainministeriössä lasketaan, että alv-alennus elintarvikkeille ei ole tulonjaollisesti iso juttu.
Kotimaa| VerotusValtiovarainministeriö julkaisi perjantaina poikkeuksellisen suorasanaisen arvonlisäveron suurremonttia pohtineen raportin. Sen ytimenä on perustella, miksi alv voisi olla järkevää yhtenäistää Suomessa 22 prosentiksi, mikä poistaisi muun muassa ruokaa, lääkkeitä, kirjoja, ravintola- ja majoituspalveluja sekä sanoma- ja aikakauslehtiä koskevan erityiskohtelun.

Jos alv-prosentti pantaisiin kaikille tuotteille ja palveluille 22 prosenttiin, nousisi monien tuotteiden hinta reippaasti. Nykyisin alv-prosentti on pääasiassa 24, mutta esimerkiksi lääkkeille se on 10 ja ruualle 14. Käytännössä näiden tuotteiden hinnat nousisivat viivasuoralla matematiikalla ja ilman muita tukimalleja 8 – 12 prosenttia.

Näin ylijohtaja Jukka Pekkarisen allekirjoittama Julkisen talouden kestävyys ja rakenneuudistukset -raportti pohtii muun muassa ruokakysymystä: "Suomalaisten kotitalouksien kulutusrakenteessa on tapahtunut selviä muutoksia viime vuosikymmenien aikana ja erityisesti erot elintarvikkeiden osuuksissa kulutusmenoista ovat pienentyneet eri tuloryhmissä. Tämä kertoo siitä, että alennetuilla verokannoilla ei välttämättä saavuteta tavoiteltuja tulojakovaikutuksia".

Tutkijat pohdiskelevat, että hinnat nousisivat alv-yhtenäistämisen myötä ja se söisi ostovoimaa alemmissa tuloluokissa suhteellisesti eniten. Tämä puolestaan kompensoituisi osittain sosiaalietuuksien indeksikorotuksilla.

Raportissa sanotaan myös, että "alennettujen arvonlisäverokantojen poistaminen saattaa edellyttää niiden piirissä olleiden tavaroiden ja palvelujen tuen jatkamista muilla tavoin kuin alennetun arvonlisäverokannan keinoin". Tässä kohdassa viitataan lääkkeisiin ja henkilökuljetuksiin.

VM:n raportti ei pidä myöskään alennettujen alvien työllisyysvaikutuksia merkittävinä.

Rahaa alv-alennusten poistaminen toisi valtion kassaan sen sijaan rutkasti ja se on julkisen talouden ongelmia käsitelleessä raportissa oleellista. Jos alennetut arvonlisäverokannat poistetaan ja yhtenäinen verokanta lasketaan 22 prosenttiin, nostaisi se selvityksen mukaan keskimääräistä arvonlisäverokantaa 1,4 prosenttiyksikköä ja näin ollen lisäisi arvonlisäverotuloja yli miljardilla eurolla.

VM:n railakas veroraportti ei noussut Suomessa perjantaina merkittäväksi uutiseksi. Myöskään poliittista keskustelua se ei jaksanut helteisenä viikonloppuna herättää.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59643-ruuan-hintaan-kaavaillaan-suomessa-jattikorotusta

Täytyyhän valtion saada €uroja pohjattomaan säkkiinsä, että voi rahoittaa kaiken tarpeellisen: Eduskunnan kaikkine avustajineen & muine turhakkeineen, pöhöttyneen hallinnollisen byrokratian turhakkeineen, pöhöttyneen mamubisneksen turhakkeineen, kaksikielisyyden ylläpidon turhakkeineen... You name it!

Mistäpä muualta niitä €uroja revittäisiin kuin tavan kansan selkänahasta.

Minkä puolueen edustaja valtionvarainministerinä onkaan?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Everyman

Virkamiesten märkä uni. Poliitikot eivät ikinä lähde tuollaiseen.

skrabb

QuoteRuokavero rajusti ylös Suomessa? "Ihmiset syövät joka tapauksessa"
Linda Pelkonen
Luotu: 3.6.2013 17:34

Ruuan hinta voi nousta 8-12 prosenttia, jos Valtiovarainministeriön ehdotus menee läpi.

Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen VATT:n ylijohtaja Juhana Vartiainen pitää arvonlisäveron yhtenäistämistä hyvänä ja perusteltuna ehdotuksena. Ruuan hinnan nousu ei hänen mielestään ole ongelmallista.

Valtiovarainministeriö julkaisi perjantaina raportin, jossa perustellaan, miksi arvonlisävero pitäisi yhtenäistää 22 prosenttiin.

–Valtiovarainministeriö on pätevästi perustellut ehdotuksen uudessa raportissaan, Vartiainen sanoo Uudelle Suomelle.
–Luulisin, että lähes koko ekonomistikunta on sillä kannalla, hän lisää.

Vartiainen arvioi koko ammattikunnan pitävän taloudenpitoa järkevänä kun kaikilla tavaroilla ja palveluksilla on sama verokanta.
–Se on tehokas tapa kerätä verotulot, hän toteaa.

Ruuan arvonlisävero on nyt 14 prosenttia. Jos se nostettaisiin 22 prosenttiin, ruuan hinta nousisi 8-12 prosenttia.

Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät.
–Kun ruokaa verotetaan, ei aiheudu erityisiä tehokkuustappioita. Se ei muuta ihmisten käyttäytymistä, Vartiainen sanoo.
–Yleensä ajatellaan, että halvemmat elintarvikkeet olisi hyvä tapa tukea vähävaraisia, mutta on paljon tehokkaampiakin keinoja vaikuttaa tulonjakoon, hän lisää.

Elintarvikkeiden lisäksi erityiskohdeltuja tuotteita ovat muun muassa kirjat, aikakaus- ja sanomalehdet sekä lääkkeet.

Alma Median suuromistaja, kirjankustantamo Teoksen hallituksen puheenjohtaja ja Uuden Suomen pääomistaja Niklas Herlin pitää asiaa hankalana.
–Yhteiskunnallisesti ruoka ja lääkkeet ovat tosi vaikeita. Jos taas ajattelen omaa etua ja sijoituksiani, kirjat ovat vaikea nieltävä, mutta tilattavien lehtien alv-korotus olisi lähinnä pommi koko alalle, Herlin kommentoi blogipalvelu Puheenvuorossa.

Kirjoille Herlin uskoo tasaista kysyntää, vaikka hinnat nousisivatkin. Tilattavien lehtien puolesta hän on huolissaan.
–En sano, että tilattavia lehtiä tuo tuhoaisi yhtä nopeasti kuin Yle-vero, mutta olisi kyllä hirveä isku, kun muutenkin on pirun hankala tilanne, Herlin kirjoittaa.

Keskustelu arvonlisäverosta on noussut tiiviiseen keskusteluun sosiaalisessa mediassa. Asiasta raportoi tänään näkyvästi Uusi Suomi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59660-ruokavero-rajusti-ylos-suomessa-ihmiset-syovat-joka-tapauksessa

Juhana Vartiainen (SDP), tuo ajatusten mätäoja vauhdissa taas kerran!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Peltipaita

Lääkevero ylös! Ihmiset sairastavat joka tapauksessa.

Mahtavaa, Vartiainen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Jaffasiini


rölli2

Eikös täti tiukka ollut tiukasti sitä mieltä, että alvia ei nosteta. ajatteli nääs tavallisen makkaransyöjän hyvinvoinitia

Parsifal

Quote from: rölli on 03.06.2013, 18:25:02
Eikös täti tiukka ollut tiukasti sitä mieltä, että alvia ei nosteta. ajatteli nääs tavallisen makkaransyöjän hyvinvoinitia

Pitäähän veronmaksajan säilyä (niukin naukin) hengissä, että voidaan lapioida lisää rahaa Vetelä-Eurooppaan.

Tulee mieleen tämä Karin piirros:

(http://i138.photobucket.com/albums/q246/Wilfred_Ivanhoe/Miscellaneous/004_zps1a4d7a41.jpg)
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Tumppu

Eikö tuo ruoan alv olisi sitten sama hinata kerralla tuonne 100-150% tasolle jos se ei vaikuta Vartiaisen mukaan ihmisten käyttäytymiseen  :roll:. Onhan tuo sellainen aivopärähdys ettei oikein edes osaa sanoa mitään. Tälläkin hetkellä Suomessa on ruoka törkeän hintaista varsinkin jos edes yrittää syödä monipuolista ruokaa eikä pelkkiä eineksiä.  Toisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

salla

Quote from: Tumppu on 03.06.2013, 18:41:57
Eikö tuo ruoan alv olisi sitten sama hinata kerralla tuonne 100-150% tasolle jos se ei vaikuta Vartiaisen mukaan ihmisten käyttäytymiseen  :roll:. Onhan tuo sellainen aivopärähdys ettei oikein edes osaa sanoa mitään. Tälläkin hetkellä Suomessa on ruoka törkeän hintaista varsinkin jos edes yrittää syödä monipuolista ruokaa eikä pelkkiä eineksiä.  Toisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

Mites se vaikuttaisi? Ehkä vähän laskisi ruuan myyntiä, mutta kyllä sitä aika monet silti ostaisi.

Jaffasiini

Quote from: salla on 03.06.2013, 19:05:43
Quote from: Tumppu on 03.06.2013, 18:41:57
Eikö tuo ruoan alv olisi sitten sama hinata kerralla tuonne 100-150% tasolle jos se ei vaikuta Vartiaisen mukaan ihmisten käyttäytymiseen  :roll:. Onhan tuo sellainen aivopärähdys ettei oikein edes osaa sanoa mitään. Tälläkin hetkellä Suomessa on ruoka törkeän hintaista varsinkin jos edes yrittää syödä monipuolista ruokaa eikä pelkkiä eineksiä.  Toisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

Mites se vaikuttaisi? Ehkä vähän laskisi ruuan myyntiä, mutta kyllä sitä aika monet silti ostaisi.
Leipäjonot voisivat vähäsen kasvaa. Kasvaahan ne muutenkin mutta tuon myötä ehkä tuplaantuisivat. Poliitikoista on hauskaa nauraa kun suomalaiset odottavat ruokaa pakkasessa joten kannatusta varmasti olisi, vaikkakin hiljaista sellaista.

IMMane

Verot ylös. Se on just sitä kun suomessa ei osata verottaa tarpeeksi eikä joka asiasta. Vartiainen, mene päiväunille ja jatka siitä suoraan iltaunille. Pissillä voit käydä siinä välillä jos se homma onnistuu.

RP

Quote from: salla on 03.06.2013, 19:05:43
Quote from: Tumppu on 03.06.2013, 18:41:57
Eikö tuo ruoan alv olisi sitten sama hinata kerralla tuonne 100-150% tasolle jos se ei vaikuta Vartiaisen mukaan ihmisten käyttäytymiseen  :roll:. Onhan tuo sellainen aivopärähdys ettei oikein edes osaa sanoa mitään. Tälläkin hetkellä Suomessa on ruoka törkeän hintaista varsinkin jos edes yrittää syödä monipuolista ruokaa eikä pelkkiä eineksiä.  Toisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

Mites se vaikuttaisi? Ehkä vähän laskisi ruuan myyntiä, mutta kyllä sitä aika monet silti ostaisi.
Voisihan se toki olla, että kulutus laskisi myös muissa tuoteryhmissä. Se että se nostaisi verotettua kokonaiskulutusta veronkorotuksen määrällä lienee kyllä melkoista toiveunta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

AuggieWren

Olosuhteissa, joissa tuloja ja kulutusta verotetaan samaan aikaan, on ylenmääräinen kusetus poliitikkojen toimesta mahdollista ja itse asiassa systeemiin sisäänrakennettua. Valtion tulisi päättää, kumpaan verotuksen perusmalliin nojaudutaan. Muutenkin verotusta tulisi tehdä kansalaisille selvästi läpinäkyväksi.

Ruoan alv:n nosto yleisen alv:n tasolle muuten pelkästään (ilman kauppiaiden kusetusta) nostaisi ruoan hintaa 1,24/1,14 = 8,8 %. Kirjojen alv:n nosto yleiselle tasolle merkitsisi 12,7 %:n hinnannousua, ts. esim. 30 € uutuuskaunon hinta nousisi lähes 4 euroa.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Hämeenlinnan Oraakkeli


QuoteToisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

No muuten ei ala sulaa. Kasvikset on kallitta, kun taas hiilihydraatit ja eineslihapullat yms lihottava ei .

Tabula Rasa

Quote from: Jani Rantala on 03.06.2013, 20:34:56

QuoteToisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

No muuten ei ala sulaa. Kasvikset on kallitta, kun taas hiilihydraatit ja eineslihapullat yms lihottava ei .

Hedelmistä puhumattakaan. Nimimerkillä kymppi on aika paljon vesimelonista.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Soromnoo

Quote from: skrabb on 03.06.2013, 17:44:50
Tutkijat pohdiskelevat, että hinnat nousisivat alv-yhtenäistämisen myötä ja se söisi ostovoimaa alemmissa tuloluokissa suhteellisesti eniten. Tämä puolestaan kompensoituisi osittain sosiaalietuuksien indeksikorotuksilla.

Entäs ne pienituloiset työntekijät joilla ei ole "sosiaalietuuksia"?

Mutta vikassa kappaleessahan se pihvi oli, 1,4MRD veronkorotusta. Jos meillä on sitten taas varaa olla solidaarisia!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Suomi saisi ruveta optimoimaan verotusta, ja laskemaan kuluja. Jos esimerkiksi muutos olisi ottanut linjakseen asiallisen politiikan niin tällainen perseily olisi lottovoitto. Toivottavasti perut tajuaisivat sanoa kiitos ei tälle operaatiolle.

M.K.Korpela

Quote from: Uusi Suomi... alv voisi olla järkevää yhtenäistää Suomessa 22 prosentiksi, mikä poistaisi....
<snip>
..... poliittista keskustelua se ei jaksanut helteisenä viikonloppuna herättää.

Suomen pöhöttynyt hallinto on Suomen talouden kaljamaha, jota on raahattava mukana kansainvälisessä kilpailussa. Mutta virkamiehet eivät esittäneet virkamiesten määrän vähentämistä. Ihmeellistä ! Maailmassa on paljon sellaista mitä tiede ei pysty selittämään ....
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tabula Rasa on 03.06.2013, 20:36:32
Quote from: Jani Rantala on 03.06.2013, 20:34:56

QuoteToisaalta tuon ehdotuksen oheistuotteena alkaisi läski sulaa kansan syvissä riveissä  :P

No muuten ei ala sulaa. Kasvikset on kallitta, kun taas hiilihydraatit ja eineslihapullat yms lihottava ei .

Hedelmistä puhumattakaan. Nimimerkillä kymppi on aika paljon vesimelonista.

Lihapullia kympillä saisi halvimmillan jotain 5 kiloa.
Mutta esimerkiksi jäävuorisalaattia ainoastaan 2.5 kiloa.

koli

Kreikka tarvitsee lisää rahaa, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan veroja.
Irlanti tarvitsee lisää rahaa, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan veroja.
Työpaikat valuvat aasiaan ja valtion tulot vähenevät, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan veroja.
Suomalaisten työttömien rahat eivät riitä ruokaan, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan sosiaalitukia.
Lisää velkaa ei enää saa, mitä tehdään Jutta? - Laitetaan lappu luukulle ja otetaan Brysselin virka vastaan. 8) Yes we can!

Kommunismi on ihanaa ja väistämätöntä!
Mörökölli

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: koli on 03.06.2013, 20:41:55
Kreikka tarvitsee lisää rahaa, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan veroja.
Irlanti tarvitsee lisää rahaa, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan veroja.
Työpaikat valuvat aasiaan ja valtion tulot vähenevät, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan veroja.
Suomalaisten työttömien rahat eivät riitä ruokaan, mitä tehdään Jutta? - Nostetaan sosiaalitukia.
Lisää velkaa ei enää saa, mitä tehdään Jutta? - Laitetaan lappu luukulle ja otetaan Brysselin virka vastaan. 8) Yes we can!

Kommunismi on ihanaa ja väistämätöntä!

Ja mitäs se Irlannin alvi olikaan?

lekamies

Oudon elinvoimainen "työväenpuolue" tuo SDP kun siellä häärää toinen toistaan iljettävämpiä otuksia jotka haluavat kilvan kurjistaa suomalaisia työläisiä eikä SDP ole vielä hävinnyt olemattomiin.
"Teillä on kulttuuri, identiteetti, historia ja jotain, mikä yhdistää kansanne. Meillä ruotsalaisilla ei ole kuin juhannus ja jotain muita yhtä tyhmiä asioita."
        Mona Sahlin puheessaan turkkilaiselle nuorisojärjestölle Euroturkille maaliskuussa 2002.

Arde

Mut olihan tossa positiivista toi "mikä poistaisi myös esim. sanoma ja aikakaulehtiä koskevan erityiskohtelun. :)

Hitto minä ainakin lupaan elää vaikka perunalla päivässä jos se korottaa hesarin alvia 12%

Nuiva kansalainen

Hallitus voisi vihdoin herätä päiväunestaan. Ei veroja voi nostaa loputtomasti, vaan jossain tulee raja vastaan. Suomessa monet elävät jo nyt köyhyysrajalla eikä ruuan ja asumisen jatkuva kallistuminen ainakaan helpota tilannetta. Mihin ihmeeseen se kaikki raha edes menee? Ehdotan, että kaikki valtion menot käydään läpi yksitellen ja leikataan kaikesta mikä ei ole suomalaisten toimeentulon kannalta välttämätöntä. Voisimme aloittaa leikkaukset esim. kehitysavusta ja kulttuurituista.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Everyman

Voisiko persut ryhtyä ajamaan nykyistä alempaa arvonlisäveroa ruualle?
Se olisi hyvää populismia. Köyhä Suomen kansa kiittäisi.

Tabula Rasa

Quote from: Everyman on 03.06.2013, 21:25:31
Voisiko persut ryhtyä ajamaan nykyistä alempaa arvonlisäveroa ruualle?
Se olisi hyvää populismia. Köyhä Suomen kansa kiittäisi.

Viimeksi kun sitä laskettiin niin ei kestänyt monta kuukautta että hinnat nousivat alvin laskun verran. Ensin pitäis purkaa K+S-monopoli.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

latrom

Valtio ei oikeasti tarvitse veroja muuhun, kuin kysynnän rajoittamiseen.

Sent from my B1-A71 using Tapatalk 2

lekamies

Quote from: Everyman on 03.06.2013, 21:25:31
Voisiko persut ryhtyä ajamaan nykyistä alempaa arvonlisäveroa ruualle?
Se olisi hyvää populismia. Köyhä Suomen kansa kiittäisi.

Alvi pitäisi poistaa sähkö, kaukolämpö ja vesilaskusta ja myös sähkövero on poistettava.
"Teillä on kulttuuri, identiteetti, historia ja jotain, mikä yhdistää kansanne. Meillä ruotsalaisilla ei ole kuin juhannus ja jotain muita yhtä tyhmiä asioita."
        Mona Sahlin puheessaan turkkilaiselle nuorisojärjestölle Euroturkille maaliskuussa 2002.

Jaffasiini

Quote from: ankka on 03.06.2013, 21:32:40
Quote from: Tabula Rasa on 03.06.2013, 21:27:57
Quote from: Everyman on 03.06.2013, 21:25:31
Voisiko persut ryhtyä ajamaan nykyistä alempaa arvonlisäveroa ruualle?
Se olisi hyvää populismia. Köyhä Suomen kansa kiittäisi.

Viimeksi kun sitä laskettiin niin ei kestänyt monta kuukautta että hinnat nousivat alvin laskun verran. Ensin pitäis purkaa K+S-monopoli.

Eikös aiemmin ollut joku alvin lasku joka edellytettiin menevän suoraan hintoihin valtiovallan toimesta?
Eivät kumminkaan sitä valvoneet että pysyisi joten nostivat hintoja myöhemmin. Ainahan sitä syitä löytyy, mutta halvempaan päin minä ainakin olen muuttanut ostoksia.
Saishan sitä ammuvaista viisikymppiä kilo muttei ole sitä varaa ostaa.

Ties kuinka kauan oli tapana käydä kahvilla ja pullalla päivittäin, joskus kun työmatkalla oli huoltis sopivasti niin kahdesti päivässä, mutta se loppui jo euron myötä tulleisiin korotuksiin. Toisaalta ei ole kaikilla asiat kehnosti siitä päätellen että kahviloita on paljon enemmän kuin ennen ja näyttävät suosittuja olevan ohi mennessä katsottuna.

Soromnoo

Quote from: ankka on 03.06.2013, 21:32:40
Eikös aiemmin ollut joku alvin lasku joka edellytettiin menevän suoraan hintoihin valtiovallan toimesta?

Ei valtiovalta voi tuommoista edellyttää.

Ano Nyymi

Kapina syntyy vasta kun kaljan hintaa nostetaan ja samalla estetään sen tuonti EU-maista.

Tuntuu olevan osalle kansasta elämää suurempi kysymys tuo olut.

Kraken

ALV:n voi yhdenmukaistaa mutta 22% on liian korkea verokanta. 22% kautta linjan korottaisi verokertymää miljardilla. Kansa köyhtyisi tuhannella miljoonalla vuodessa, vajaalla 200 eurolla jokaista kansalaista kohti.

Jutun mukaan ruoan ALV:n korotus kompensoitaisiin vähävaraisille sosiaalitukien kautta. Verotaakka siirtyisi silloin yhä vahvemmin keskiluokalle, joka joutuisi maksamaan ruoan ALV:n korotuksen täysimääräisesti. Samalla annettaisiin varakkaille roima 2% alennus heidän tekemiin kalliisiin ostoksiin. Miljoonan luksusjahtiin saisi 20 000 euron kerta-alennuksen. Keskituloisen nettovuosipalkan verran!

Suomen verot on alennettava. Nykyinen verotaakka on kestämättömällä tasolla ja aiheuttaa suuria haittoja yrityselämälle, työnteolle ja taloudelle ylipäätään. Olemme ajautumassa kommunismiin. Kohta ainoa mahdollisuus pysyä hengissä on elää valtion maksamilla tuilla.

Jaffasiini

Quote from: ankka on 03.06.2013, 22:08:41
Quote from: Soromnoo on 03.06.2013, 22:01:10
Quote from: ankka on 03.06.2013, 21:32:40
Eikös aiemmin ollut joku alvin lasku joka edellytettiin menevän suoraan hintoihin valtiovallan toimesta?

Ei valtiovalta voi tuommoista edellyttää.

Olisin kyllä voinut vaikka vannoa että jokin semmoinen olisi ollut vaan ehkä muistan sitten väärin.
Taisi mennä niin että kaupat lupas siirtää hintoihin ja siirsikin - vähäs aikaa.
Quote from: Ano Nyymi on 03.06.2013, 22:09:17
Kapina syntyy vasta kun kaljan hintaa nostetaan ja samalla estetään sen tuonti EU-maista.

Tuntuu olevan osalle kansasta elämää suurempi kysymys tuo olut.
Ne on erikseen Turkit ja jokseenkin kaikki muut joissa mellakoidaan tuollaisesta. Turkissa eivät edes hintaa nostaneet vaan ainoastaan yöaikaan myynnin kielsivät.
Suomalainen alistuu kuten on alistunut tähänkin asti, EU-maitten korkein verohan se oluellakin on.
Osa sitten kiljua juo http://kilju.info/ kun ei olutta ole varaa ostaa.

Luotsi

Quote from: Everyman on 03.06.2013, 18:00:35Virkamiesten märkä uni. Poliitikot eivät ikinä lähde tuollaiseen.

Fantastinen & co voisivat hyvinkin lähteä. Demareillahan kyseessä olisi viimeinen nöyryytys eli jos Jutta ei halua tehdä itselleen & puolueelle poliittista itsaria (mahdotonta?) niin sitten ei niin pitkään kuin hallituksessa ovat.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Emo

Ruokavero rajusti ylös Suomessa? "Ihmiset syövät joka tapauksessa"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59660-ruokavero-rajusti-ylos-suomessa-ihmiset-syovat-joka-tapauksessa

QuoteValtion taloudellisen tutkimuslaitoksen VATT:n ylijohtaja Juhana Vartiainen pitää arvonlisäveron yhtenäistämistä hyvänä ja perusteltuna ehdotuksena. Ruuan hinnan nousu ei hänen mielestään ole ongelmallista.

QuoteRuuan arvonlisävero on nyt 14 prosenttia. Jos se nostettaisiin 22 prosenttiin, ruuan hinta nousisi 8-12 prosenttia.

Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät.

–Kun ruokaa verotetaan, ei aiheudu erityisiä tehokkuustappioita. Se ei muuta ihmisten käyttäytymistä, Vartiainen sanoo.

–Yleensä ajatellaan, että halvemmat elintarvikkeet olisi hyvä tapa tukea vähävaraisia, mutta on paljon tehokkaampiakin keinoja vaikuttaa tulonjakoon, hän lisää.

Koko juttu linkistä.

Tumppu

Quote from: ananaskaarme on 04.06.2013, 00:51:20
Quote
Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät.
- Kun ruokaa verotetaan, ei aiheudu erityisiä tehokkuustappioita. Se ei muuta ihmisten käyttäytymistä, Vartiainen sanoo.

Tuota, jokunen vuosi sitten uutisoitiin siitä, kuinka norjalaiset pakkasivat Lapin kauppoihin, koska ruoka oli meillä oleellisesti halvempaa kuin Norjan puolella. Jopa tuntien ajomatkoja Norjan puolelta suoritettiin. Muutama vuotta myöhemmin uutisoitiin, että ralli oli loppunut, koska hintaetu oli kadonnut.

Sama ilmiö on nähty ihan kotimaassakin. Mutta Vajukkiainen vain taisi siihen aikaan olla Ruåtsissa suojatöissä. Meillähän välttämättömyyselintarvike alkoholin veroa korotettiin. Muutos Viron tuontiin ylitti kaikki valtionvarainministeriön virkasyöttilästurhakkeiden villeimmätkin ennusteet.

Empiirisesti Vajukkiaisen & kumppanien perustelut ovat siis täyttä paskaa. 2000-luvulta löytyi heti kaksi erittäin samanlaista esimerkkiä, joissa ihmisten käyttäytyminen nimenomaan on muuttunut merkittävästi hinnan myötä.

Virhehän Vajukkiaisella liittyy Kekkosslovakia-ajatteluun -- että Suomi on erillinen saareke. Täsmälleen saman virheen hän esitti vähän aikaa sitten työvoimapullasta ja vähistä reserveistä huudellessaan. Me olemme hänen mielestään ilmeisesti konepistoolimiesten vartioima Kekkosslovakia-saareke Euvostoliiton sisällä, josta tavis ei saa viisumia naapurimaahan eikä ulkopuolelta espanjalaiset sisään.

Ajatusvirheenä tällainen on aika totaalinen -- sitä eivät tue sen enempää empiiriset havainnot, muttei myöskään teoriapuoli. Teoriapuolellakin olemme osa Euvosto-markkinoita, joilla tuotteet ja työvoima kulkevat (teorian mukaan) vapaasti maasta toiseen. Ehkä Vajukkiaisen ja kumppanien pitäisi yrittää päivittää tietonsa 2000-luvulle. Niin ei tulisi toistuvasti esitettyä jotain suljettujen kansantalouksien aikaan sidottua höpöhömppää.

Pohjoisemmassa Suomessa 80-luvulla asuneet varmasti muistavat legendaariset rasvaretket Haaparantaan. Ihmisiä lappasi bussikaupalla rajan yli hakemaan halpaa voita, näkkäriä ja mehua. Todennäköisesti tuo veronkorotus aiheuttaisi taas saman rallin lähimmän rajan yli.

ämpee

Quote"Yleinen ekonomistikanta asiaan Vartiaisen mukaan on, että ruuan kaltaisten hyödykkeiden verotuksen ei ole syytä olla erityisen lievää, koska ihmiset joka tapauksessa syövät."

Ehdotan pohdittavaksi Vartiaisen kaltaisten ihmisten turvallisuuteen panostamisen mielekkyyttä, koska joka tapauksessa he kuitenkin kuolevat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Arkontti

Quote from: Soromnoo on 03.06.2013, 20:37:23
Quote from: skrabb on 03.06.2013, 17:44:50
Tutkijat pohdiskelevat, että hinnat nousisivat alv-yhtenäistämisen myötä ja se söisi ostovoimaa alemmissa tuloluokissa suhteellisesti eniten. Tämä puolestaan kompensoituisi osittain sosiaalietuuksien indeksikorotuksilla.

Entäs ne pienituloiset työntekijät joilla ei ole "sosiaalietuuksia"?

Mutta vikassa kappaleessahan se pihvi oli, 1,4MRD veronkorotusta. Jos meillä on sitten taas varaa olla solidaarisia!
Niin, eikö olekin ihanaa: nostetaan alvia JA nostetaan tuloveroja, koska ne alvin noston vaikutukset pitää luonnollisesti kompensoida tukien saajille. Pienipalkkaiset työntekijät kiittävät jälleen (ja ostavat palkastaan jääneillä hiluilla lipun Tallinnan-lautalle).

stefani

Näyttää positiiviselle uutiselle!

Muistakaa, demokratia epäonnistuu silloin kun poliitikot lupaavat ilmaista tavaraa, ja lainaavat rahaa tulevilta sukupolvilta.

Mitä enemmän valtio verottaa, sitä vähemmän se lainaa. Eli tässä on ehkä hyvä suunta kyseessä.

Mutta missä on uutinen julkisten palkkojen laskusta?  :-\

Ink Visitor

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

mmm

Quote from: skrabb on 03.06.2013, 17:44:50
QuoteRuuan hintaan kaavaillaan Suomessa jättikorotusta
Sen ytimenä on perustella, miksi alv voisi olla järkevää yhtenäistää Suomessa 22 prosentiksi, mikä poistaisi muun muassa... sekä sanoma- ja aikakauslehtiä koskevan erityiskohtelun.
Aikakausilehdille lätkäistiin ALV taannoin, ja lopputulos kohtuullisen oletettava, sukeltaa. Tarkoittaa ihan suoraan ihmisiä pois painoteollisuudesta, jakelusta, kuljetuksesta jne.

Quote
Jos alv-prosentti pantaisiin kaikille tuotteille ja palveluille 22 prosenttiin, nousisi monien tuotteiden hinta reippaasti. Nykyisin alv-prosentti on pääasiassa 24, mutta esimerkiksi lääkkeille se on 10 ja ruualle 14. Käytännössä näiden tuotteiden hinnat nousisivat viivasuoralla matematiikalla ja ilman muita tukimalleja 8 – 12 prosenttia.
Onko tämä nyt sitten argumentti korotuksen puolesta vai vastaan?
Viiskytluvun lasten tarpeille voidaan sallia uuden matematiikan mukainen hillitty nousu heille elintärkeille asioille, kuten ruoka ja lääkkeet - joista velattomana asunnonomistajana on varaa maksaa muutenkin - mutta muut saavat silmät ja korvat täyteen paskaa?

Quote
Näin ylijohtaja Jukka Pekkarisen allekirjoittama Julkisen talouden kestävyys ja rakenneuudistukset -raportti pohtii muun muassa ruokakysymystä: "Suomalaisten kotitalouksien kulutusrakenteessa on tapahtunut selviä muutoksia viime vuosikymmenien aikana ja erityisesti erot elintarvikkeiden osuuksissa kulutusmenoista ovat pienentyneet eri tuloryhmissä.
Mihin suuntaan erot ovat pienentyneet ja millaisissa ryhmissä? "Suomalaiset kotitaloudet" antaa hirveän paljon tilastokikkailuvaraa.

Quote
Tämä kertoo siitä, että alennetuilla verokannoilla ei välttämättä saavuteta tavoiteltuja tulojakovaikutuksia".
Mikä on tavoiteltu tulojakovaikutus?

Quote
Tutkijat pohdiskelevat, että hinnat nousisivat alv-yhtenäistämisen myötä ja se söisi ostovoimaa alemmissa tuloluokissa suhteellisesti eniten. Tämä puolestaan kompensoituisi osittain sosiaalietuuksien indeksikorotuksilla.
Mites kun siellä alemmassa tuloluokassa on vielä pari hullua, jotka tekee töitäkin.

Quote
Raportissa sanotaan myös, että "alennettujen arvonlisäverokantojen poistaminen saattaa edellyttää niiden piirissä olleiden tavaroiden ja palvelujen tuen jatkamista muilla tavoin kuin alennetun arvonlisäverokannan keinoin". Tässä kohdassa viitataan lääkkeisiin ja henkilökuljetuksiin.
Kuten yllä todettu,oma perse lähinnä.

Quote
VM:n raportti ei pidä myöskään alennettujen alvien työllisyysvaikutuksia merkittävinä.
On aivan täysin sattumaa, että etelä-Eurooppa on pullollaan kivijalkamyymälää. Myönnettäköön, että kyse on yrittäjien ALV rajasta, mutta ehkä siellä sitten vaan osataan kiertää veroja paremmin, väistämätöntä.

Quote
Rahaa alv-alennusten poistaminen toisi valtion kassaan sen sijaan rutkasti ja se on julkisen talouden ongelmia käsitelleessä raportissa oleellista.
Ainoa julkisen talouden ongelma on julkinen talous itsessään.

Quote
Jos alennetut arvonlisäverokannat poistetaan ja yhtenäinen verokanta lasketaan 22 prosenttiin, nostaisi se selvityksen mukaan keskimääräistä arvonlisäverokantaa 1,4 prosenttiyksikköä ja näin ollen lisäisi arvonlisäverotuloja yli miljardilla eurolla.
Harmaan talouden ehkäisy-yksikön kanssa löitte viisaat päänne yhteen?

Quote
VM:n railakas veroraportti ei noussut Suomessa perjantaina merkittäväksi uutiseksi. Myöskään poliittista keskustelua se ei jaksanut helteisenä viikonloppuna herättää.
Väsynyttä. Suomessa ei ole poliittista keskustelua oikeastaan mistään. Tunnepohjalta kyllä, mutta ei meillä ole mitään ideologioden, tai arvomaailmoiden ristiriitoja, joista käytäisiin keskustelua siihen malliin, missä järkevämpi vaihtoehto(tai edes vaihtoehto)ottaisi vallan. Seuraavaksi varmaan ihan oikeasti ruvetaan miettimään kreationismia luonnontieteen vaihtoehdoksi, ja kohta suomenkin HIV potilaat painelee paljaalla neitsyitä , koska kaikki on suhteellista.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Iloveallpeople

QuoteHelsingin Sanomien mukaan lääkkeiden ja elintarvikkeiden matalampaa verotusta puolustetaan yli puoluerajojen. Vain kokoomus ja vihreät voisivat harkita ruoan arvonlisäveron korotusta. Tällä hetkellä elintarvikkeiden veroaste on 14 prosenttia.

Aamulehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff