2013-05-26: Katainen: Tukholman mellakoista on otettava opiksi

[Marko Parkkola]

Paljonkos niitä on sitten tapahtunut? Kysymys on nyt realistisista riskeistä, eikä Suomessa ole mellakan uhkaa. Smash Asem ja kuuluisa Helsingin rauhanmarssikin taltutettiin aika nopeasti.

Ahaa. Eli jos rajataan tarpeeksi kysymyksenasettelua, saadaan haluttu lopputulos.

[Ilkka Partanen]

Kirjoitin tuohon usarin blogiini pienen tiivistelmän nykytilanteesta ja vaikka tuskin tunnuksiani poistan, niin parempi se on antaa vainoharhaisten mellastaa keskenään.

Heippa.

Ymmärrän toki että poistumiseni syistä tullaan täällä valehtelemaan ja väittämään samanlaisia harhaisia syitä kuin enemmistö foorumilaisista näkyy omaksuneen jo nykyisellään. Sääli, tämä oli hyvä keskustelupalsta aikoinaan. Nykyisin lähinnä runkkurinki vainoharhaisille elämäntapahäviäjille, joiden elämän sisältö on ammennettu jaetuista harhoista.

[skrabb]

Pakolaisapu suuttui Kataiselle: "Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus"
Maanantai 27.5.2013 klo 15.01

Suomen Pakolaisapua ei miellyttänyt pääministerin kommentit Ylen radio-ohjelmassa turvapaikanhakijoista.

Suomen Pakolaisapu on suivaantunut pääministeri Jyrki Kataisen (kok) sunnuntaina Ylen Radio Suomessa esittämistä näkemyksistä Ruotsin mellakoista. Pakolaisapu alleviivaa tiedotteessaan, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Katainen sanoi haastattelussa, että mellakoita voidaan ehkäistä Suomessa esimerkiksi siten, että turvapaikanhakijoiden määrä on hallinnassa. Pakolaisavun mukaan kommentti osoittaa tietämättömyyttä pakolaisten oikeuksista.
- Turvapaikan hakeminen on YK:n pakolaissopimuksen ja ihmisoikeusjulistuksen takaama ihmisoikeus. Suomi on ratifioinut molemmat sopimukset, Pakolaisapu muistuttaa.

Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa vähän yli 3 100 ihmistä, Ruotsista liki 43 900, Pakolaisapu kertoo.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052717072488_uu.shtml

[n.n.]

Turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus

Ei se ole hölmö, joka pyytää jne.

[Tragedian synty]

Todella ärsyttävää tällainen auktoriteettiin vetoaminen. Ihmisoikeuksien julistus tulisi vetää pöntöstä alas ja Pakolaisavun porukoiden kaltaiset hinniäiset pakottaa kertomaan meille, miksi heidän vaatimuksiaan tulisi noudattaa.

[Siili]

Kirjoitin tuohon usarin blogiini pienen tiivistelmän nykytilanteesta ja vaikka tuskin tunnuksiani poistan, niin parempi se on antaa vainoharhaisten mellastaa keskenään.

Heippa.

Ymmärrän toki että poistumiseni syistä tullaan täällä valehtelemaan ja väittämään samanlaisia harhaisia syitä kuin enemmistö foorumilaisista näkyy omaksuneen jo nykyisellään. Sääli, tämä oli hyvä keskustelupalsta aikoinaan. Nykyisin lähinnä runkkurinki vainoharhaisille elämäntapahäviäjille, joiden elämän sisältö on ammennettu jaetuista harhoista.

Ainakaan poistumistasi ei voi haukkua tyylikkääksi.

[Embo]

Katainen sanoi haastattelussa, että mellakoita voidaan ehkäistä Suomessa esimerkiksi siten, että turvapaikanhakijoiden määrä on hallinnassa. Pakolaisavun mukaan kommentti osoittaa tietämättömyyttä pakolaisten oikeuksista.

Turvapaikanhakija ei ole pakolainen. Kataisen kommentti taas ilmensi ilmeisen tahattomasti sitä, että liian moni tp-hakija saa joko pakolaisstatuksen tai oleskeluluvan. Tarkempaa olisi ollut sanoa, että liian moni tp-hakija saa jäädä maahan, mutta se taas olisi ollut todella paha poliittinen moka.

[Lasse]

Hommassa näkyy olevan samanlaista porukkaa joille viholliskuvat sekä halu kuulua väärinymmärrettyihin toisinajattelijoihin on niin valtava, että siitä roolista on pidettävä kiinni vaikka salaliittoteorioiden ja piilomotiivien voimalla.

Ymmärrän toki että poistumiseni syistä tullaan täällä valehtelemaan ja väittämään samanlaisia harhaisia syitä kuin enemmistö foorumilaisista näkyy omaksuneen jo nykyisellään. Sääli, tämä oli hyvä keskustelupalsta aikoinaan. Nykyisin lähinnä runkkurinki vainoharhaisille elämäntapahäviäjille, joiden elämän sisältö on ammennettu jaetuista harhoista.

Anteeksi, mutta kylla vika nayttaa olevan Teidan paassanne.

Totisesti, varoittava esimerkki, mihin pitkalle edennyt kataisenpalvonta johtaa.

[Saippuakupla]

Katainen, turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus

Pääministeri Jyrki Katainen kertoi Radio Suomen pääministerin haastattelutunnilla eilen toivovansa keskustelua siitä, miten Husbyn mellakoiden kaltaiset tapahtumat voidaan Suomessa estää. "Turvapaikanhakijoiden määrän pitää olla hallinnassa", Katainen totesi keinona mellakoiden välttämiseen.

Kataisen kommentti osoittaa tietämättömyyttä pakolaisten oikeuksista. Turvapaikan hakeminen on YK:n pakolaissopimuksen ja ihmisoikeusjulistuksen takaama ihmisoikeus. Suomi on ratifioinut molemmat sopimukset.

Turvapaikanhakijoiden määrää ei mikään maa voi rajoittaa tai hallita. Henkilö, joka saapuu Suomen rajojen sisäpuolelle, on oikeutettu hakemaan Suomesta turvapaikkaa. Suomi on velvollinen käsittelemään hakemuksen yksilöllisesti. Hakemuksen käsittelyajan turvapaikanhakija saa odottaa päätöstä Suomessa.

Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 3 129 henkilöä. Ruotsissa vastaava luku oli 43 887.

http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/610-katainen-turvapaikan-hakeminen-on-ihmisoikeus.html

[ateisti]

Kirjoitin tuohon usarin blogiini pienen tiivistelmän nykytilanteesta ja vaikka tuskin tunnuksiani poistan, niin parempi se on antaa vainoharhaisten mellastaa keskenään.

Heippa.

Ymmärrän toki että poistumiseni syistä tullaan täällä valehtelemaan ja väittämään samanlaisia harhaisia syitä kuin enemmistö foorumilaisista näkyy omaksuneen jo nykyisellään. Sääli, tämä oli hyvä keskustelupalsta aikoinaan. Nykyisin lähinnä runkkurinki vainoharhaisille elämäntapahäviäjille, joiden elämän sisältö on ammennettu jaetuista harhoista.

Mitä koet saavuttavasi tämän foorumin jäsenien haukkumisella?

[Suvaitsevainen Vihreä]

Näsäviisastelu, saivartelu ja foliohattuilu sen kun jatkuvat. Eipä ihme että foorumilta porukkaa häipyy. Kirjoitin tuohon usarin blogiini pienen tiivistelmän nykytilanteesta ja vaikka tuskin tunnuksiani poistan, niin parempi se on antaa vainoharhaisten mellastaa keskenään. Niinhän se on että "hullun vasikan kanssa ee toenna lähtee kilipoja juoksemaan".

Minusta on vain aivan vitun typerää ilmoittaa, että nyt minä lähden tästä kamalasta keskustelupalstasta, koska se on idiootteja täynnä.
Olen lähtenyt monesta foorumista eikä ikinä ole tarvinnut ilmoitella siitä kenellekään.

Hommassakin on monta keskusteluketjua, joissa jossain on järkevämpää ja joissakin vähemmän järkevää keskustelua. Vähemmän järkevät voi jättää väliin ja keskittyä vain itseään kiinnostaviin. Lisäksi pahimmat idiootit pystyy blokkaamaan pois.

Mitä tulee Kataisen kommenttiin, että rasistinen keskustelu olisi pahinta mitä voisi tapahtua, niin olen täysin eri mieltä.  Pahinta mitä voi tapahtua on mellakointi, väkivalta ja kaikkein pahimpana skenaariona sisällissota. Saa olla aika idiootti, jos pitää jotain internetissä tapahtuvaa solvausta pahempana kuin ihan konkreettinen väkivalta.

[Sami Aario]

Pahinta mitä voisi tapahtua on että puututaan edelleen toisarvoisiin asioihin, jolloin itse ongelma jää ratkaisematta ja päädytään sittenkin siihen samaan jamaan kuin missä Ruotsi on nyt.

[Micke90]

Näyttää olevan bannissa, ettei varmaa vastaa viikkoon.

Näin on. 

[Perttu Ahonen]

Käsittääkseni Ruotsin mellakoissa on oltu oppia hakemassa ja siten kai otettu opiksi tai ainakin anarkom tulee ottamaan opiksi.

Ruotsin Huussilassa (nimi muutettu) valmistui "suomalainen" Ahmed Ahne (nimi muutettu) perseilytieteen tohtoriksi väiteltyään Ruotsin poliisin kanssa yhteiskuntatedostamisen rajoista.  Suomen tiedostavavien piirien Lewvikset repesivät, kun kuulivat uudesta "suomalaisesta" perseilytieteen tohtorista ja hänen olemassaolosta.

Odotan, että Liitsy, Dänsky ja muu anarkom ottaa uuden perseilytieteen tohtorin ilolla vastaan ja vahvistamaan anarkomin rivejä sekä tuomaan uusia oppeja yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta.

Sitä odotellessa.

[veikko1980]

Näyttää olevan bannissa, ettei varmaa vastaa viikkoon.

Näin on. 

reppu selkään, ei kai siinä muu auta

[Roope]

http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/27/katainen-fortydligar-inga-nya-skarpningar

Katainen selventää: Ei uusia tiukennuksia

Kataisen esikunta selventää tänään pääministerin lausuntoa turvapaikkalainsäädännöstä. Katainen otti eilen kantaa pääministerin kyselytunnilla Yle Radio Suomessa Tukholman lähiöiden mellakoihin.

Katainen sanoi muun muassa että "turvapaikanhakijoiden määrän pitää olla hallinnassa". Kommentti on herättänyt paljon keskustelua ja Yle Uutisten artikkelia ovat levittäneet vilkkaasti Facebookissa ja Twitterissä muun muassa ruotsidemokraatit.

Tänään Kataisen esikunta painottaa, että pääministeri ei halua lisätiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan. Työtoverin mukaan Katainen viittasi niihin tiukennuksiin, jotka edellinen hallitus on jo tehnyt.

"Perusteettomien" turvapaikkahakemusten määrää on vähennetty muun muassa vähentämällä turvapaikanhakijoille myönnettäviä taloudellisia tukia. Hakemukset ovat sen jälkeen vähentyneet puoleen. Lainsäädäntö vastaa muiden Pohjoismaiden lainsäädännön tasoa, sanoo Kataisen työtoveri.

Katainen itse on työmatkalla, eikä voinut tänään antaa asiasta haastattelua.  (käännös)

Voiko paljon läpinäkyvämpi enää olla?

Katainen peräänkuulutti eilisessä haastattelussa "laaja-alaista, kiihkotonta keskustelua maahanmuutosta". Sellaista, jossa "ihmiset saavat kertoa oman mielipiteensä". Kun toimittaja kysyi tästä "uudenlaisesta maahanmuuttokeskustelusta" tarkemmin, Kataisen täsmensi sen tarkoittavan ministerien keskustelua ministeriöiden sisällä.

Vastaavasti Katainen peräänkuulutti tosiasioihin perustuvaa analyysia mellakoiden syistä ja ratkaisujen etsimistä. Kun kommentti turvapaikanhakijoiden määrän hallitsemisesta herätti kielteistä huomiota, Kataisen tarkennettiin olevan sitä mieltä, että turvapaikkapolitiikan tarkistaminen torjutaan jo etukäteen ratkaisuista.

Mitään Pohjoismaista turvapaikkapolitiikan tasoa ei ole olemassa, vaan viimeisen kymmenen vuoden aikana etenkin Ruotsi ja Tanska ovat kulkeneet eri suuntiin. Ja vaikka sellainen taso olisikin, niin juuri nyt olisi paikallaan analysoida, miten muuta Eurooppaa ja kansainvälisiä sopimuksia löysempi turvapaikkapolitiikka on vaikuttanut turvapaikanhakijoiden määrään ja yhteiskuntaan, eikä vedota muiden Pohjoismaiden - käytännössä juuri Ruotsin - harjoittamaan turvapaikkapolitiikkaan.

[Roope]

Svensk Ungdom (rkp:n nuorisojärjestö) vaatii selitystä pääministeri Jyrki Kataiselta (kok), joka sanoi, että turvapaikanhakijoiden määrä on saatava Suomessa hallintaan.

Svensk Ungdom muistuttaa Kataista, että Suomi on allekirjoitettujen kansainvälisten sopimusten kautta sitoutunut antamaan kansainvälistä suojelua niille, jotka sitä tarvitsevat. Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 3 129 henkilöä, joista noin puolet sai myönteisen päätöksen ja sai jäädä maahan. Svensk Ungdom ei pidä turvapaikanhakijoiden määrää ongelmallisena tai että se tarvitsisi enempää kontrollia.

- Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttoa. Tukholman lähiöiden ongelmat, joihin Katainen viittaa, eivät johdu turvapaikanhakijoiden tai muiden maahanmuuttajien määrästä, vaan siitä, kuinka me hoidamme maahanmuuton ja integraation. Toki Suomen maahanmuutosta tarvitaan keskustelua, mutta sen pitäisi käsitellä sitä, kuinka teemme Suomesta houkuttelevamman ulkomaiselle työvoimalle, korostaa puheenjohtaja Niklas Mannfolk, ja muistuttaa, että Suomi tarvitsee seuraavien kymmenen vuoden aikana 150 000 uutta työntekijää.   (käännös)

Hbl: Katainen kritiseras för asylkommentar 27.5.2013

e: =>Niklas

[akez]

Svensk Ungdom (rkp:n nuorisojärjestö) vaatii selitystä pääministeri Jyrki Kataiselta (kok), joka sanoi, että turvapaikanhakijoiden määrä on saatava Suomessa hallintaan.

Svensk Ungdom muistuttaa Kataista, että Suomi on allekirjoitettujen kansainvälisten sopimusten kautta sitoutunut antamaan kansainvälistä suojelua niille, jotka sitä tarvitsevat. Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 3 129 henkilä, joista noin puolet sai myönteiseen päätöksen ja sai jäädä maahan. Svensk Ungdom ei pidä turvapaikanhakijoiden määrää ongelmallisena tai että se tarvitsisi enempää kontrollia.

- Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttoa. Tukholman lähiöiden ongelmat, joihin Katainen viittaa, eivät johdu turvapaikanhakijoiden tai muiden maahanmuuttajien määrästä, vaan siitä, kuinka me hoidamme maahanmuuton ja integraation. Toki Suomen maahanmuutosta tarvitaan keskustelua, mutta sen pitäisi käsitellä sitä, kuinka teemme Suomesta houkuttelevamman ulkomaiselle työvoimalle, korostaa puheenjohtaja Nikla Mannfolk, ja muistuttaa, että Suomi tarvitsee seuraavien kymmenen vuoden aikana 150 000 uutta työntekijää.   (käännös)

Hbl: Katainen kritiseras för asylkommentar 27.5.2013

Pähkähullua tekstiä. Esitän Nikla Mannafolkille pari kysymystä?

Kuka poltti Tuhkolman? Rasisti [ ], maahanmuuttajat [ ]? (Just reality checking)

Moniko noista viime vuonna kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista on yhä Suomessa? Moniko saatiin tosiasiassa maasta ulos? Moniko sai jäädä vain siksi kun ei voitu palauttaa? Moniko jäi valittamaan Suomen valtion kustantamana? Kuinka moni tänne jäänyt on laittanut jo perheenyhdistämishakemuksen sisään? Kuinka monta uutta perheenjäsentä tulee keskimäärin yhdellä perheenyhdistämisluvalla? Kilauttaako luvan saanut vihjeen kaverille? Mikä mahtaa olla fertility rate pakoloisilla? (Vihje: nopein tie varakkaaksi kehitysmaalaisella.)

Svensk Ungdom muistuttaa Kataista, että Suomi on allekirjoitettujen kansainvälisten sopimusten kautta sitoutunut antamaan kansainvälistä suojelua. Minä muistutan, että Suomi oli allekirjoittanut nuo sopimukset muistaakseni jo vuonna 1957 ja siitä huolimatta jokainen pakolainen Neuvostoliitosta lensi bumerangina välittömästi takaisin. Sopimuksissa siis lienee pelivaraa, kuten esim. eu-sopimuksissa, joita ei tarvitse alkuunkaan noudattaa (EU-peruskirjan vastaiset pelastuspakettirikokset). Meillä on Euroopan löysimmät käytännöt ja eri maissa on omaksuttu toisenlaisia toimintamalleja. Hölmö saa olla, muttei tyhmä. 

[Roope]

Olisi tärkeää saada laajemminkin esiin tieto siitä, että toisin kuin Pakolaisavun ja Svensk Ungdomin propagandassa annetaan ymmärtää, Suomeen suuntautuvan humanitaarisen maahanmuuton määrä ei tosiaankaan perustu kansainvälisiin sopimuksiin, vaan juuri siihen, että Suomi on päättänyt vapaaehtoisesti ylittää sopimusten tason. Jos käytännöt todella muutettaisiin sopimusten määrittämälle tasolle ja kaikenlaisesta ylimääräisestä luovuttaisiin, vähenisi humanitaarinen maahanmuutto muutamassa vuodessa arviolta 10-20 prosenttiin nykyisestä.

[akez]

Olisi tärkeää saada laajemminkin esiin tieto siitä, että toisin kuin Pakolaisavun ja Svensk Ungdomin propagandassa annetaan ymmärtää, Suomeen suuntautuvan humanitaarisen maahanmuuton määrä ei tosiaankaan perustu kansainvälisiin sopimuksiin, vaan juuri siihen, että Suomi on päättänyt vapaaehtoisesti ylittää sopimusten tason.

Niinpä ja silti näiden omien vapaaehtoisten löysennyksien väitetään olevan joihinkin - olemattomiin - sopimuksiin perustuvia. Tämä on tavallinen toimintamalli. Valehtelun saatetaan luulla olevan toimiva keino, mutta siitä saa maksaa aina hinnan - et voi kusettaa kaikkia kaiken aikaa. Edes laajamittainen sensuuri ja valtiovallan tuki ei tässä auta.

Myös sopimusten tulkinnassa ja noudattamisessa on syytä säilyttää jokin maalaisjärki, muuten käy kuin maailmalla, että maan ja yhteiskunnan turvallisuutta uhkaavaa terroristia ei (vasemmistolais tai viher?) tuomarin mielestä voida karkottaa, koska oikeus "perhe-elämään".

Turvapaikanhakijoiden määrän hallinnasta voi jokainen tehdä omat johtopäätöksensä tämän tilastokeskuksen käppyrän avulla. Saman kehitystrendin tosin havaitsee ilman sitäkin jo Helsingin rautatieasemalla. Ei ole hallinnassa, ei. Katsoo vaikka eräiden "ei-työperäisen äidinkielen" omaavien muuttajien määrän kehitystä. Siinä voi sitten miettiä, että mitkä näistä ryhmistä ovat niitä, joiden toimesta ne lähiöt sitten todennäköisimmin palavat.

Suurimmat vieraskieliset ryhmät 2002 ja 2012

(http://www.stat.fi/til/vaerak/2012/vaerak_2012_2013-03-22_kuv_002_fi_001.gif)

http://www.stat.fi/til/vaerak/2012/vaerak_2012_2013-03-22_kuv_002_fi.html

[veikko1980]

onnea matkaan jyge, sitä tulet vielä tarvitsemaan. Mätäinen regiimisi murtuu huomenna, ylihuomenna tai sen jälkeen.

[Ernst]

Olisi tärkeää saada laajemminkin esiin tieto siitä, että toisin kuin Pakolaisavun ja Svensk Ungdomin propagandassa annetaan ymmärtää, Suomeen suuntautuvan humanitaarisen maahanmuuton määrä ei tosiaankaan perustu kansainvälisiin sopimuksiin, vaan juuri siihen, että Suomi on päättänyt vapaaehtoisesti ylittää sopimusten tason. Jos käytännöt todella muutettaisiin sopimusten määrittämälle tasolle ja kaikenlaisesta ylimääräisestä luovuttaisiin, vähenisi humanitaarinen maahanmuutto muutamassa vuodessa arviolta 10-20 prosenttiin nykyisestä.

Herää väistämätön kysymys: miksi edes sopimustasoista politiikkaa tehdä? Katainen kumppaneineen halunnee valita tietoisesti  elätettävistä ulkomaalaiset afromusuarabit, ei omia kansalaisia. Toinen kysymys: rakastaako Katainen afromusuarabeja vai vihaako hän omaa kansaansa. Retorisia kysymyksiä, ei kysymysmerkkejä.

Surua.

[Saippuakupla]

Maahanmuutosta on vaikea puhua

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) penää asiallista keskustelua maahanmuutosta. Katainen on huolestunut Tukholman lähiömellakoista. Hän toivoi Ylen pääministerin haastattelutunnilla, että Suomi voisi ottaa aikanaan oppia Ruotsin tekemistä johtopäätöksistä.

Kataisen toive ei kuulosta ylimitoitetulta. Mutta silti se on paljon toivottu. Maahanmuutto nostaa suuria tunteita. Keskustelu maahanmuuttajista yleistää, etenee äärilaitoja ja hukkaa punaisen langan.

Vikaa on molemmissa ääripäissä. Maahanmuuttajat kauas Suomesta toivottavat eivät löydä yhtään hyvää syytä maahanmuutolle. Kun he haluavat pitää Suomen pelkästään suomalaisten asuttamana, he eivät tunnista maahanmuuttajien ansioita esimerkiksi lääkäri- ja hoitajapulan lievittäjinä.

Yhtä ihmeellisiä ovat sellaiset kommentit, jotka kaatavat maahanmuuttajien tekemät rikokset pelkästään yhteiskunnan niskaan.

Maahanmuutolla on tehty ja tehdään varsin härskisti politiikkaa. Tukholman tapahtumat antavat sille oivan tilaisuuden. Kukaan ei tunnu tietävän perimmäistä syytä Tukholman mellakoille. Olisi viisasta odottaa syyn selviämistä ennen äärimielipiteitä.

http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---P%C3%A4%C3%A4kirjoitukset/2013/05/27/Maahanmuutosta+on+vaikea+puhua/2013215781244/67

[101 dalmatialaista]

Suomi on päättänyt vapaaehtoisesti ylittää sopimusten tason. Jos
käytännöt todella muutettaisiin sopimusten määrittämälle tasolle ja kaikenlaisesta ylimääräisestä luovuttaisiin, vähenisi humanitaarinen
maahanmuutto muutamassa vuodessa arviolta 10-20 prosenttiin
nykyisestä.

2011 Suomesta sai oleskeluvan 1271 turvapaikanhakijaa eikä kokonaishakijamääräkään vaikuta siltä, että Suomi olisi jotenkin erityisen houkutteleva paikka hakea turvapaikkaa. Mitä Suomen harjoittamiin käytäntöihin tulee niin mikä on "ylimääräistä"? Turvapaikanhakijoiden määrästä puhuttiin jo pääministeritasolta  saakka, mutta Suomi ei edelleenkään varsinaisesti voi päättää kuka turvapaikkaa tulee hakemaan ja sen hakeminen on oikeus.

[Toadie]

"Kukaan ei tiedä perimmäistä syytä Tukholman mellakoille." No aika moni kykenee tekemään valistuneen arvauksen. Oikeasti "perimmäisillä syillä" ei ole mitään merkitystä. Eikö esim. AIDSia kannata torjua kondoilla vaikkei tuntisikaan HI-viruksen toimintaa tai edes tietäisi mistä koko tauti tulee?

Mellakat ovat AIDS. Maahanmuutto on HIV. Rajavalvonta on kondomi. Nuivuus on sitä ettei jaa persettä jokaiselle pyytäjälle.

[normi]

Vikaa on molemmissa ääripäissä. Maahanmuuttajat kauas Suomesta toivottavat eivät löydä yhtään hyvää syytä maahanmuutolle. Kun he haluavat pitää Suomen pelkästään suomalaisten asuttamana, he eivät tunnista maahanmuuttajien ansioita esimerkiksi lääkäri- ja hoitajapulan lievittäjinä.

On aika harvassa ne jotka vastustavat länsimaisten ihmisten maahanmuuttoa tai oikeiden huippuosaajien (joita ei omien parista löydy) maahantuloa. Ongelma on suviskukkispuolella se, että he niputtavat propagandistisesti kaiken maahanmuuttokritiikin yhteen ja sijoittavat sen tahallaan jonnekin äärioikealle. Ja koska suviskukkiksilla on mediavalta, niin suuri osa kansalaisista uskoo heidän propagandaansa.

[Siili]

Suomi on päättänyt vapaaehtoisesti ylittää sopimusten tason. Jos
käytännöt todella muutettaisiin sopimusten määrittämälle tasolle ja kaikenlaisesta ylimääräisestä luovuttaisiin, vähenisi humanitaarinen
maahanmuutto muutamassa vuodessa arviolta 10-20 prosenttiin
nykyisestä.

2011 Suomesta sai oleskeluvan 1271 turvapaikanhakijaa eikä kokonaishakijamääräkään vaikuta siltä, että Suomi olisi jotenkin erityisen houkutteleva paikka hakea turvapaikkaa. Mitä Suomen harjoittamiin käytäntöihin tulee niin mikä on "ylimääräistä"? Turvapaikanhakijoiden määrästä puhuttiin jo pääministeritasolta  saakka, mutta Suomi ei edelleenkään varsinaisesti voi päättää kuka turvapaikkaa tulee hakemaan ja sen hakeminen on oikeus.

Taloudelliset seikat ovat hyvin tärkeitä turvapaikanhakijan miettiessä, mihin maahan hän jättää hakemuksensa (vrt. Suomi ja Viro).  Näihin taloudellisiin insentiiveihin vaikuttamalla turvapaikan haun volyymeihin voi vaikuttaa suurestikin, kuten esimerkiksi perheenyhdistämisen kulujen sälyttäminen yhdistäjille on osoittanut.

Vai oletko todellakin sitä mieltä, että turvapaikkaa hakevat hakevat etupäässä turvaa sorrolta? 

[Jaffasiini]

Vikaa on molemmissa ääripäissä. Maahanmuuttajat kauas Suomesta toivottavat eivät löydä yhtään hyvää syytä maahanmuutolle. Kun he haluavat pitää Suomen pelkästään suomalaisten asuttamana, he eivät tunnista maahanmuuttajien ansioita esimerkiksi lääkäri- ja hoitajapulan lievittäjinä.

On aika harvassa ne jotka vastustavat länsimaisten ihmisten maahanmuuttoa tai oikeiden huippuosaajien (joita ei omien parista löydy) maahantuloa. Ongelma on suviskukkispuolella se, että he niputtavat propagandistisesti kaiken maahanmuuttokritiikin yhteen ja sijoittavat sen tahallaan jonnekin äärioikealle. Ja koska suviskukkiksilla on mediavalta, niin suuri osa kansalaisista uskoo heidän propagandaansa.

Miksi ei voisi suoraan sanoa että tänne alettiin hakemaan väkeä vasta sitten kun oltiin huomattu muualla tulevan tietyistä henkilöistä rikkautta.
Ja tahallaan haettiin juuri heitä.
Tälläkin foorumilla vaikuttaa tuossa lähtöasetelmassa olevan se ongelma. Syytetään heitä jotka tänne on haettu, ei hakijoita. Toisinsanottuna Homma tulee kiltisti narussa perässä ja haukkuu ketä käsketään. Samoin kuin suviskukkikset.

[normi]

Svensk Ungdom (rkp:n nuorisojärjestö) vaatii selitystä pääministeri Jyrki Kataiselta (kok), joka sanoi, että turvapaikanhakijoiden määrä on saatava Suomessa hallintaan.

Svensk Ungdom muistuttaa Kataista, että Suomi on allekirjoitettujen kansainvälisten sopimusten kautta sitoutunut antamaan kansainvälistä suojelua niille, jotka sitä tarvitsevat. Viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa 3 129 henkilä, joista noin puolet sai myönteiseen päätöksen ja sai jäädä maahan. Svensk Ungdom ei pidä turvapaikanhakijoiden määrää ongelmallisena tai että se tarvitsisi enempää kontrollia.

- Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttoa. Tukholman lähiöiden ongelmat, joihin Katainen viittaa, eivät johdu turvapaikanhakijoiden tai muiden maahanmuuttajien määrästä, vaan siitä, kuinka me hoidamme maahanmuuton ja integraation. Toki Suomen maahanmuutosta tarvitaan keskustelua, mutta sen pitäisi käsitellä sitä, kuinka teemme Suomesta houkuttelevamman ulkomaiselle työvoimalle, korostaa puheenjohtaja Nikla Mannfolk, ja muistuttaa, että Suomi tarvitsee seuraavien kymmenen vuoden aikana 150 000 uutta työntekijää.   (käännös)

Hbl: Katainen kritiseras för asylkommentar 27.5.2013

Pähkähullua tekstiä. Esitän Nikla Mannafolkille pari kysymystä?

Kuka poltti Tuhkolman? Rasisti [ ], maahanmuuttajat [ ]? (Just reality checking)

Moniko noista viime vuonna kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista on yhä Suomessa? Moniko saatiin tosiasiassa maasta ulos? Moniko sai jäädä vain siksi kun ei voitu palauttaa? Moniko jäi valittamaan Suomen valtion kustantamana? Kuinka moni tänne jäänyt on laittanut jo perheenyhdistämishakemuksen sisään? Kuinka monta uutta perheenjäsentä tulee keskimäärin yhdellä perheenyhdistämisluvalla? Kilauttaako luvan saanut vihjeen kaverille? Mikä mahtaa olla fertility rate pakoloisilla? (Vihje: nopein tie varakkaaksi kehitysmaalaisella.)

Svensk Ungdom muistuttaa Kataista, että Suomi on allekirjoitettujen kansainvälisten sopimusten kautta sitoutunut antamaan kansainvälistä suojelua. Minä muistutan, että Suomi oli allekirjoittanut nuo sopimukset muistaakseni jo vuonna 1957 ja siitä huolimatta jokainen pakolainen Neuvostoliitosta lensi bumerangina välittömästi takaisin. Sopimuksissa siis lienee pelivaraa, kuten esim. eu-sopimuksissa, joita ei tarvitse alkuunkaan noudattaa (EU-peruskirjan vastaiset pelastuspakettirikokset). Meillä on Euroopan löysimmät käytännöt ja eri maissa on omaksuttu toisenlaisia toimintamalleja. Hölmö saa olla, muttei tyhmä. 

Pakolaisapu ja sensk ungdom eivät ole vaaleilla valittuja tahoja — ei heillä pitäisi olla mitään valtaa päättää mistään asioista. Valitettavasti media antaa amnestyille ja vastaaville ikäänkuin viranomaisen aseman ja poliitikot vellipöksyyttään ovat antaneet erilaisten järjestöjen kaapata valtaa itselleen.

Muuten, miksi homma ei esitä kaikenlaisia vaatimuksia kuten vihervasuripuolen järjestöt?

[Ajattelija2008]

Katainen on oikeassa. Tukholman mellakoista on otettava opiksi sillä tavalla, että kaikki tästä eteenpäin äänestävät perussuomalaisten maahanmuuttokriittisiä tai muiden puolueiden maahanmuuttokriittisiä. Eli ei enää yhtään ääntä Jyrki Kataiselle tai häntä tukeville tahoille. Svensk ungdom vuorostaan haluaa mellakoita Suomeen, eli on verrattavissa uusnatsijärjestöön. Stop tuollaisille natsijärjestöille ja valtionavut pois.