News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

Started by Tauno-yksi, 01.01.2013, 11:59:38

Previous topic - Next topic

Vredesbyrd

Vanhempi juttu viime vuoden kesältä liittyen Wikileaks-vuotoon, mutta Ranskassa korporaatiokommunistinen hyvinvointivaltio ei toimi, kuten ei muuallakaan maailmassa: http://www.zerohedge.com/news/2015-06-29/french-economy-dire-straits-worse-anyone-can-imagine-leaked-nsa-cable-reveals

QuoteFrench Economy In "Dire Straits", "Worse Than Anyone Can Imagine", Leaked NSA Cable Reveals
by Tyler Durden
Jun 29, 2015 9:55 PM

Earlier today Wikileaks released a new batch of NSA intercepts among which one in particular stands out: an intercepted communication which reveals that then French Finance Minister Pierre Moscovici believes the French economic situation was far worse, as of mid-2012, than perceived.

Specifically, Moscovici who served as French finance minister until 2014 and then became European commissioner for Economic and Financial Affairs, Taxation and Customs, used some very colorful language, i.e., the French economic situation was "worse than anyone [could] imagine and drastic measures [would] have to be taken in the next two years".

Needless to say, no drastic measures were taken. In fact, no measures at all were taken because thanks to the ECB's "whatever it takes" 2012 intervention and subsequent QE, pushed French yields to record low levels making the need for any reform moot (a la Greece, until the whole circus exploded).

He remarks about that the situation with the automotive industry was more critical than a pre-retirement unemployment supplement known as AER, which he also thought wouldn't have had a severe impact on elections (while senator Bourquin thought would have driven voters to right-wing National Front).

Moscovici's conclusion was that "the situation is dire" although the finance minister ignored warnings that without a "pre-retirement unemployment supplement known as the AER... the ruling Socialist Party will have a rough time in the industrial basin of the country, with voters turning to the rightwing National Front."

Moscovici disagreed. Fast forward 3 years, and not only did French unemployment just hit an all time high confirming that the economic situation has indeed never been more dire...

... but the frontrunner for the next French president is none other than National Front's Marine Le Pen, who will no doubt seize this memo as further proof of the terrible economic state of the country and leverage it even more to her benefit, and add even more fuel to the Frexit fire. As a reminder, Le Pen now prefers to be called Madame Frexit because as she warned last week, when she becomes president, unless the Eurozone yields to her demands, France will be the next country out of the monetary project effectively ending the Eurozone. For more read "Forget Grexit, "Madame Frexit" Says France Is Next: French Presidential Frontrunner Wants Out Of "Failed" Euro."

Here is the intercept (link):

French Finance Minister Says Economy in Dire Straits, Predicts Two Atrocious Years Ahead (TS//SI//NF) (TS//SI//NF) The French economic situation is worse than anyone can imagine and drastic measures will have to be taken in the next 2 years, according to Finance, Economy, and Trade Minister Pierre Moscovici.

On 19 July, Moscovici, under pressure to reestablish a preretirement unemployment supplement known as the AER, warned that the situation is dire. Upon learning that there are no funds available for the AER, French Senator Martial Bourquin warned Moscovici that without the AER program the ruling Socialist Party will have a rough time in the industrial basin of the country, with voters turning to the rightwing National Front. Moscovici disagreed, asserting that the inability to reinstitute the AER will have no impact in electoral terms, besides, the situation with faltering automaker PSA Peugeot Citroen is more important than the AER.

(COMMENT: PSA has announced plans to close assembly plants  and lay off some 8,000 workers.)

Moscovici warned that the 2013 budget is not going to be a "good news budget," with the government needing to find at least an additional 33 billion euros ($39.9 billion). Nor will 2014 be a good year. Bourquin persisted, warning that the Socialist Party will find itself in a situation similar to that of Socialist former Spanish President Zapatero, who was widely criticized for his handling of his country's debt situation. Moscovici countered that it was not Zapatero whose behavior the French government would emulate, but rather Social Democrat former German Chancellor Gerhard Schroeder.

(COMMENT: Schroeder, chancellor from 1998 to 2005, was widely credited with helping to restore German competitiveness. He favored shifting from pure austerity measures to measures that encourage economic growth and advocated a common EU financial policy.)

Unconventional

French diplomatic

Linkissä myös Wikileaks-pruju, jossa Ranskan tilasta käydään keskustelua. Helena Petäistö, pitkäaikainen MTV:n Pariisin- ja myös EU-asioiden kirjeenvaihtaja on itse asiassa tästä Ranskan syöksykierteestä välillä kirjoittanut muistaakseni Suomen Kuvalehteen. Huomattavaa on tieto siitä, että eurokraattinen eliitti, kuten tässä nykyinen talouskomissaari, on täysin tietoinen, miten läpimätiä Euroopan taloudet ovat. Katainen tiesi, Kiviniemi tiesi, Vanhanen tiesi, mitään ei tehdä, koska on luovuttu itsenäisyydestä tehdä vaadittavia päätöksiä. Itsenäisyyden luovuttivat Lipponen ja Niinistö sekä aiemmat EU:hun Suomen sorvanneet bisneseliitti, poliitikot ja virkamiehet sekä akateemiset puhuvat päät.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.


Atte Saarela

Jos Deutsche Bank etenee samaa tahtia kuin Lehman, menee konkkaan vuodenvaihteessa. Harmillista jos ei ehdi ennen Italian äänestystä.

http://www.zerohedge.com/news/2016-09-27/deutsche-ceo-goes-full-dick-fuld-bailout-out-question-sees-few-risks-comfortable-liq


ämpee

#2884
Deutshe bankin tilanne on hyvin mielenkiintoinen ja haastava.

Miljardien korvausvaateisiin joutunut Deutsche Bank on menettänyt kuukaudessa osakearvostaan 20 prosenttia ja koko vuoden alusta yhtiön arvosta on sulanut 50 prosenttia.

Pankin pääjohtaja on kuitenkin rauhoitellut, ettei tilanne ole niin vakava kuin julkisuudessa on puhuttu. Uutiset Saksan valmistelemasta pelastuspaketista on ammuttu alas. Ilmarisen toimitusjohtaja ei kuitenkaan ole täysin vakuuttunut.

– Deutsche Bank on tällä hetkellä monessa mielessä varsin haastavassa tilanteessa, sanoi Ilmarisen Timo Ritakallio Ylen Radio 1:n Ykkösaamussa torstaina. Ritakallio väittelee perjantaina eurooppalaisten pankkien strategioista Aalto-yliopistossa.

Suurin huoli(??) Deutsche Bankin ympärillä liittyy siihen, että sille on Yhdysvalloissa määrätty

14 miljardin dollarin sanktiot asuntolainakriisin aikaisesta toiminnasta.

– Kun suhteuttaa Deutsche Bankin tämänhetkiseen markkina-arvoon eli 15 miljardiin euroon, ne ovat varsin lähekkäin.


Tässä olivat vasta vaatimattomimmat luvut. Deutsche Bank on maailman suurin johdannaiskauppaa käyvä pankki:

– Sen osuus maailman eri johdannaiskauppaa käyvistä pankeista on eri arvioiden mukaan 10–12 prosenttia. Jos johdannaiskaupoissa vastapuolena toimiva pankki joutuu vaikeuksiin, siinä on dominoilmiön vaara, että vastapuolipankkejakin kaatuu, Ritakallio alustaa.

Saksalaispankin johdannaissopimusten arvo oli Ritakallion mukaan vuodenvaihteessa neljäkymmentäkuusi tuhatta miljardia (46 000 000 000 000) dollaria.

– Se on enemmän kuin kymmenen kertaa Saksan bruttokansantuote
.


Suurin huoli muka olisi Yhdysvalloissa määrätyt sanktiot, jotka ovat lähes samaa tasoa pankin arvon kanssa, ja kymmenen kertaa Saksan bruttokansantuotteen verran johdannaisiin laitettu raha, 46.000 miljardia, olisi sitten vasta toiseksi(?) suurin huoli.
Itse näen tilanteen päinvastoin, sillä pankin kaatuminen olisi vain paikallinen ilmiö, mutta johdannaisten kaatuminen olisi jo globaali ilmiö.
Tietenkin voidaan sanoa, että johdannaiset menisivät pankin jälkeen, eikä ilman sitä.

46.000 miljardin taalan arvosta pelimerkkiä pyramidihuijauksessa(?), tai jossain vastaavassa virtuaalisessa himmelissä, jonka realisoituminen ei taatusti olisi virtuaalista, ainakaan tavallisen kansalaisen kannalta.
Koko systeemi taitaa olla laastareilla ja purukumilla paikattu hengenvaarallinen härveli.

[Edit, Lainaus YLE:ltä, josta maksajat saavat vapaasti lainata.[/Edit]
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

sivullinen.

Deutsche Bankin ongelmista on olemassa oma ketju. Myös TTIP ketjussa on asiaa käsitelty, koska amerikan oikeuslaitoksen määräämä 14 miljardin dollarin "sakko" sattui tulemaan heti eurostokomission Applelle määräämään 14 miljardin dollarin "lisäveron" jälkeen eli oli atlantin ylittävää kauppapoliittista nokittelua.

Deutsche Bankin toimitusjohtaja ilmoitti suorasanaisesti heti "sakosta" kuultuaan, ettei Deutsche Bank tule sitä maksamaan. Myöhemmin hän vetosi Angela Merkeliin asian korjaamiseksi. Merkel on kieltäytynyt hoitamasta hommaa. Todennäköisesti Merkelin kieltäytyminen tarkoittaa, ettei hän ala edistämään näiden atlantin ylittävien kauppapoliittisten nokittelujen ratkaisua ennenkuin amerikalla on uusi presidentti, vaan nyt odotellaan. Asiat etenevät eri tavoilla riippuen siitä kummasta amerikan ehdokkaasta lopulta tulee amerikan presidentti. Tällä hetkellä Trumpin voitto näyttää selvältä ja se tarkoittaisi TTIP sopimuksen lopullista kaatumista, ja samalla amerikkalaisten suuryritysten vetäytymistä eurostomaista ja päinvastoin. Silloin "sakot" ja "lisäverot" pysynevät voimassa ja esitetään muodollisina syinä vetäytymisille.

Eurostobyrokraatit saavat taas pian korjata "ennusteitaan" vastaamaan vähän enemmän todellisuutta. Eurostoliitosta ei tullut maailman kilpailukykyisintä aluetta, vaikka niin sovittiin jo yli vuosikymmen sitten. Eurostoliiton talouskriisi on kuitenkin tällä hetkellä yksi Eurostoliiton pienimmistä kriiseistä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xor_rox

[tweet]781621351933153281[/tweet]

Taitaa olla hyvä hetki nostaa ylimääräiset käteiset pankista.

Uuno Nuivanen

Markkinat eivät tunnu reagoivan. Mikähän vaikutus DB:n kaatumisella olisi pörssikursseihin?

Jochanan

Quote from: Uuno Nuivanen on 30.09.2016, 10:57:38
Markkinat eivät tunnu reagoivan. Mikähän vaikutus DB:n kaatumisella olisi pörssikursseihin?

Ne syöksyy, se on selvä. Maanantai tulee olemaan mielenkiintoinen pörssipäivä. Tai sitten ei.

Koskaan ei voi tarkalleen sanoa, miten markkinat reagoi, koska siihen vaikuttaa niin monet asiat, mutta DB:ssä on sen verran johdannaista johdannaisen perään, että koko maailman rahat on tavalla taikka toisella siihen kytköksissä. Kyseessä on satakertaisesti isompi pommi, kuin Lehman Brothers v. 2008. Maailmantalous ei kestä Deutschen kaatumista, vaan se on menoa sitten.

Nuivake

Quote from: Jochanan on 01.10.2016, 12:41:29
Kyseessä on satakertaisesti isompi pommi, kuin Lehman Brothers v. 2008. Maailmantalous ei kestä Deutschen kaatumista, vaan se on menoa sitten.


Melko vahva väite tai näkemys ja en sitä ihan heti niele. Tosin, joskus tämä on edessä, ennemmin tai myöhemmin, siltä ei voida enää välttyäkään? 3.10.2016 saattaa olla se päivä, jolloin tämä kaikki mielipuolisuus tulee päätökseensä. Saa nähdä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Jochanan

Quote from: Nuivake on 01.10.2016, 14:20:56Melko vahva väite tai näkemys ja en sitä ihan heti niele.

Ei kannata koskaan mitään pureksimatta nielläkään.  :D

Väite perustellaan ennen kaikkea sillä, että vaikka USA:n talous näyttäisikin olevan melko hyvällä tolalla tällä hetkellä, se on tosiasiassa niin iso kupla, että heikoimpia hirvittää. Kun Eurooppa kaatuu Deutche Bankin mukana, USA kaatuu perässä - vaikka sen ei tietenkään anneta kaatua ennen presidentinvaaleja.

Mutta veikkaan, että maailma tammikuussa 2017 on erilainen kuin se maailma, jonka me nyt tunnemme. Elämme mielenkiintoisia aikoja!

xor_rox

Niin. Miten hel*etissä Suomen poliittinen johto ei kerää omistamaamme metallikultaa takaisin hallintaamme? Luuleeko hallitus, että siitä on mitään jäljellä, kun kaaos alkaa?

sivullinen.

Tänään tapahtui myös merkittävä reservivaluutta muutos. IMF:n erikoisnosto-oikeudet -- SDR:ät --, jotka ovat valtioiden välisessä kaupankäynnissä käytettäviä ja valtioiden reservivaluuttoina toimivia supervaluuttoja eli eräänlaista kultaa, ja muodostuvat merkittävien valuuttojen valuuttakorista, muuttuivat. Kiinan yuan otettiin mukaan SDR:n muodostamaan valuuttakoriin. Euroopan valuutat saivat tehdä sille tilaa, ja euron osuus putosi korissa noin 8 prosenttiyksikköä ja punta kolmisen prosenttiyksikköä.

"The value of the XDR is based on a basket of key international currencies reviewed by IMF every five years. The weights assigned to each currency in the XDR basket are adjusted to take into account their current prominence in terms of international trade and national foreign exchange reserves. In the review conducted in November 2015, the IMF decided that the Renminbi (Chinese yuan) would be added to the basket effective October 1, 2016. From that date, the XDR basket will consist of the following five currencies: U.S. dollar 41.73%, Euro 30.93%, Chinese yuan 10.92%, Japanese yen 8.33%, British pound 8.09%"

Tämän tempun vaikutuksia ja seurauksia on vaikea arvioida. Voitaisiinko se esimerkiksi rinnastaa valuutan devalvointiin? Euron osuuden 21% pudotus tarkoittaisi euron 21% devalvointia. Kiina on jo pitkään yrittänyt kansainvälistää omaa valuuttaansa, ja tehdä sitä nimenomaan erikoisnosto-oikeuksien avulla. He ovat esittäneet esimerkiksi ajatuksen siitä, että Maailmanpankki ja BRICS maiden uusi kilpailija sille voisivat lainata rahaa suuriin infrahankkeisiin erikoisnosto-oikeuksilla eurojen ja dollarien sijaan. Nyt Kiina on mukana valuuttakorissa eli Kiinalla mahdollisuus painaa lainarahaa kansainvälisille infrahankkeisiin. Jonkin ajan päästä kansainvälisten reservivaluuttojen suhteen voisi sitä kautta olettaa muuttuman vastaamaan osuuksien suhdetta erikoisnosto-oikeuksien valuuttakorissa. Kiinan yuanin osuus valuuttakorissa voi nousta vielä huomattavasti jatkossa -- varsinkin jos euro hajoaa --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

hattiwatti

http://russia-insider.com/en/politics/irreversible-crisis-european-union/ri17269
Quote
Giancarlo Elia Valori

The author is an Italian industrialist and honorary member of the Academy of Science of the Institut de France

According to a well-known Italian Research Centre, from 2003 to 2014 the European single currency cost an 11% GDP reduction  throughout the Eurozone and 18 million additional unemployed people.

Conversely, as a result of the Maastricht agreement only, throughout the Eurozone we have lost 8 million jobs and an additional 5% of Gross Domestic Product, owing to the obligation to eliminate deficit and cut investment.

Furthermore, the report of said Research Centre shows that, again in late 2014, the average EU unemployment rate was approximately 11.6%.

In a scenario of parity with the dollar, the EU unemployment in the Eurozone would have been 5.8%, more or less the same as the  US rate in that phase.

Hence a monetary policy characterized by an excessive overvaluation of the European currency blocked both exports and the internal market at the same time.

Furthermore, it created the conditions for a deterioration of public budgets in terms of deficit and debt.

In fact, again at the end of 2014, the Eurozone recorded a public  deficit totalling 269 billions which, without the single currency,  would even be turned into a surplus of 165 billion euro, with a difference equal to 445 billions.

In terms of GDP percentage, the difference would be 4.1 points while, with specific reference to the Eurozone's public debt, we would have had three trillion euro less.

Only for Italy, as many as 400 billion public debt less.

Working on this assumption, all current evils would have been avoided if there had not been the overvaluation of the euro against the dollar.

There would have not been the massive impact of the financial crisis coming from the United States, at first with Lehman Brothers' bankruptcy on September 15, 2008 and later with the recurrent banking crises in Europe, which put a strain on the public finances of major European governments.

Considering that all EU governments were accustomed to borrow huge sums directly from the banking system, we can imagine the effects of the financial and credit crisis on the various European countries' budgets.

It is worth recalling that the United States have never liked the euro – quite the reverse they have always considered it  "imaginative and useless", as former President George Bush I stated in recently-published public papers.

Reading between the lines of its official documents, the EU itself maintains that the financial crisis came from the United States and that it made serious mistakes.

Also according to the EU official documents, the mistakes were allegedly the following:

1) too much attention focused on the public budget deficit on an yearly basis, without being too much worried about the public  debt as a whole.

According to European standards, the EU government submitted reduced annual budgets for obtaining EU funding - later obviously the public debt increased anyway and real trouble came.

Also thanks to the EU operating logic, the naive myth that the crisis was not structural and could be managed with some cosmetic measures has led to the current decline.

Said decline has been triggered off by the rapid growth of interest rates on the EU Southern countries' public debt.

2) Again according to the EU papers, there has also been a lack of surveillance over competitiveness and macroeconomic imbalances. This is not great news. However, there is always someone who benefits from the economic disharmonies  – just to use the old terminology of the remarkable Italian philosopher Mario Calderoni - while others stand to lose as a result of them. There has never been a solidarity-based Europe during crises, but only in "good times".

Therefore, in the losing countries, we recorded growing indebtedness of the private sector, not controlled owing to the  myth of companies' autonomy - and hence an increasing weakening of  banks.

The other EU "winning" countries took over the losers' market shares. Again, instead of imposing draconian penalties which worsen the economic problems, we should have supported the weakest economies and the most unbalanced ones in terms of trade with the United States.

The United States exported their mass of bad loans, disguised as new securities, to the European Union, the financial enemy that  had dreamt of relegating the dollar to the rank of a Euro ancillary currency.

There was also this geopolitical war within the crisis of the European currency.

Moreover, the European Central Bank aimed at maintaining financial stability but, by statute, it could not buy public debt from other non-EU countries, as all issuing banks do.

This is the main way in which central banks can nip in the bud speculative attempts against them.

Furthermore, in Italy, as in other South Europe's economies, foreign competition has kept wages at very low levels and, in dealing with competition for exports, our political and economic structure has only reduced the labour incomes almost to the level of the worst competitor.

3) Another EU public self-criticism is relating to the slow decision-making mechanism: the European establishment has interpreted the small shocks of the global crisis as isolated phenomena and not as a common geoeconomic problem. Hence the slow pace and often the ineffectiveness of the EU "solutions".

And this faced with a "market" - if we may call it so - of investors who, as soon as they saw the crisis in the South, played a downward game or went away quickly. Good old days when the Treasury rightly bought the unsold debt securities at the Bank of Italy's auctions. And, it is worth noting that, in so doing, it did not create inflation at all.

Currently, however, markets are fast like jackals, which smell  corpses, while States have been slow as marmots. This is the real problem of today's politicians.

States must increase their pace and be very quick and capable of understanding both adverse media and the political and military operations which are objectively dangerous for them.

Moreover considering that, at the time, the public debt securities were held mostly by banks, their default was possible and easy to take place.

Today there is a new crisis looming large on Europe, namely the crisis of non-performing loans: in Portugal, Italy and Spain, but also in some North European countries, the non-performing loans are worth over 540 billion euro. Hence shortly another European debt crisis will materialize.

4) Currently the European Union is basically a Gaullist-style "Europe of States" – even though it strongly denies so.

Hence the idea of ​creating the "United States of Europe" is  extraordinary nonsense: the EU Member States are so different from one another, and with such a diversified economy, that these "United States of Europe" would create more contrasts internally than externally, namely with the United States of America,  Russia and China.

Not to mention that, with a view to becoming today's USA, America had to undergo a wide civil war, whose echoes are not completely over even today.

5) Moreover, the united Europe -  and I am talking about the Euro zone - will be increasingly entangled in an area of ​​structural deflation which condemns 'Italy, together with other less  economically strong countries, to face an indefinite period of very low growth rates.

On the contrary, the other North European countries will continue to grow and, above all, will not have to tackle the same problems we have, namely low wages and exports facing fierce competition, not protected by the Euro.

6) Hence what can be done? We must prepare for a slow but safe exit from the Euro, not waiting for the EU "bureaucratic Caesarism", as well as redefining and protecting our export area.

Then we must use our credit instruments and debt securities as alternative currency, where possible – as well as use some well-disguised protectionism also vis-à-vis the EU itself.

Finally, we must rethink our overall strategy, which we have never done. The economic crises are always geopolitical crises.

Furthermore we must fund the companies' technological upgrade projects with State funds, without waiting for the EU claims.

Last but not least, we must put an end to young people's  "brain drain". It is true that, as some liberal-masochists maintain, the current professions' market is global, but it is also true that the cost of their education and training has been borne by our State and our families
.

Infernaalinen_aviomies

Euroalueella työttömyys on laskenut alimmalle tasolleen seitsemään vuoteen:

http://www.bbc.com/news/business-38170272

"Unemployment fell to 9.8% in October - its lowest rate for seven years - from a revised 9.9% in September, the EU statistics agency Eurostat reported."

törö


Delaz

Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.12.2016, 16:05:00
Euroalueella työttömyys on laskenut alimmalle tasolleen seitsemään vuoteen:

http://www.bbc.com/news/business-38170272

"Unemployment fell to 9.8% in October - its lowest rate for seven years - from a revised 9.9% in September, the EU statistics agency Eurostat reported."
se olisi saavutus, mutta yhtä hyvin työttömyys voi olla jossain 15-18 prosentissa. Kun juksailua on muuallakin.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Titus


Matalan intensiteetin uskontosota iskee työpaikkohin ja tehtaisiin:

"Uskonnolla ei ole työn kanssa mitään tekemistä," alkoi hänen vastauksensa, mutta pormestari – joka toimii toimii myös
Demokraattien ja Itsenäisten Liiton (Union des démocrates et indépendants, UDI) presidenttinä – myönsi, että islam on
aiheuttanut lukuisia ongelmia työympäristöissä hänen edustamassaan kunnassa.

"Ongelmia oli, mukaanlukien minun alueellani, esimerkiksi Aulnay-sous-Bois:ssa. Sitä ei koskaan sanottu ääneen, mutta
PSA:n (PSA Peugeot Citroën) tehtaan sulkeminen johtui osittain uskonnon läsnäolosta ja siitä tosiasiasta, että työpaikalla
oli uskonnollisia vaatimuksia, työn seisauksia ja tuottavuuden alenemista," hän sanoi.

RATP:llä (Régie Autonome des Transports Parisiens) on myös ollut vaikeuksia muslimityöntekijöiden kanssa, Lagarde huomautti,
viitaten tiedossa oleviin pariisilaisessa liikenneyhtiössä tapahtuneisiin radikalisoitumistapauksiin. Yhtiön kerrotaan työllistävän
suuren määrän Ranskan tiedustelupalvelun tarkkailussa olevia extremisteiksi tiedettyjä muslimeja.

https://www.kansalainen.fi/muslimityontekijoiden-lisaantyneet-uskonnolliset-vaatimukset-sulkivat-autotehtaan-ranskassa/


onneksi tällaistä ei tapahdu Suomessa...

tai no joo....  8)
that's a bingo!

Supernuiva

Quote from: Titus on 06.01.2017, 12:35:23

Matalan intensiteetin uskontosota iskee työpaikkohin ja tehtaisiin:

"Uskonnolla ei ole työn kanssa mitään tekemistä," alkoi hänen vastauksensa, mutta pormestari – joka toimii toimii myös
Demokraattien ja Itsenäisten Liiton (Union des démocrates et indépendants, UDI) presidenttinä – myönsi, että islam on
aiheuttanut lukuisia ongelmia työympäristöissä hänen edustamassaan kunnassa.

"Ongelmia oli, mukaanlukien minun alueellani, esimerkiksi Aulnay-sous-Bois:ssa. Sitä ei koskaan sanottu ääneen, mutta
PSA:n (PSA Peugeot Citroën) tehtaan sulkeminen johtui osittain uskonnon läsnäolosta ja siitä tosiasiasta, että työpaikalla
oli uskonnollisia vaatimuksia, työn seisauksia ja tuottavuuden alenemista," hän sanoi.

RATP:llä (Régie Autonome des Transports Parisiens) on myös ollut vaikeuksia muslimityöntekijöiden kanssa, Lagarde huomautti,
viitaten tiedossa oleviin pariisilaisessa liikenneyhtiössä tapahtuneisiin radikalisoitumistapauksiin. Yhtiön kerrotaan työllistävän
suuren määrän Ranskan tiedustelupalvelun tarkkailussa olevia extremisteiksi tiedettyjä muslimeja.


Ranska halusi islamilaisista maista tulevia ihmisiä aikoinaan 1970-luvun aikana ensisijaisesti vain halpatyövoimaksi. Nyt tämä halpatyövoima haluaa sitten Ranskan valtaansa ja voi lopulta onnistua.

Olisikohan ollut järkevämpää siirtää ne tehtaat väestön lähtömaihin eikä rahdata väestöä Eurooppaan. Ulkomuistini mukaan toimittaja Helena Petäistö (tms.) oli kysynyt joltain ranskalaiselta poliitikolta 1980-luvun aikana muslimiväestön levottomuuksien aiheuttamista ongelmista, johon hänelle oli vastattu olkapäitä kohauttamalla: "Pöf - no nyt he ovat täällä, eikä heitä saa enää koskaan pois".

Kuinkahan pieni osa suomalaisista lopulta ymmärtää ranskalaisen yhteiskunnan kohtaamien ongelmien suuruuden? Tiedostavatko edes kaikki hyvillä alueilla Ranskassa asuvat oman kotimaansa ongelmien suuruuden?

jmk

Quote from: Supernuiva on 15.01.2017, 10:45:01
Ulkomuistini mukaan toimittaja Helena Petäistö (tms.) oli kysynyt joltain ranskalaiselta poliitikolta 1980-luvun aikana muslimiväestön levottomuuksien aiheuttamista ongelmista, johon hänelle oli vastattu olkapäitä kohauttamalla: "Pöf - no nyt he ovat täällä, eikä heitä saa enää koskaan pois".

Hän varmaan lausahti sivistyneesti (= ranskalaisesti) peuf.

Shemeikka

QuoteSekä Nordean päästrategi Jan von Gerich että kansanedustaja Elina Lepomäki (kok.) pitävät Kreikan eroa yhteisvaluutta eurosta mahdollisena ja jopa todennäköisenä, jos maan velkakriisi kärjistyy uudelleen.

–Uuden Kreikan kriisin todennäköisyys kasvaa. Pitkään jatkunut pattitilanne Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n, Kreikan ja Saksan välillä on kärjistymässä, eikä helppoa ratkaisua ole näköpiirissä. Nykyinen lähestymistapa johtaa väistämättä uuteen kärjistymiseen, ehkä myös Grexitiin, von Gerich kirjoittaa blogissaan.

Kansainvälinen valuuttarahasto IMF julkaisi aikaisemmin tällä viikolla katsauksensa Kreikan taloudesta.

–Kreikalla on käynnissä 2015 kesällä alkanut tukiohjelma, joka on pyörinyt EKP:n ja euromaiden rahoilla. IMF ei ole toistaiseksi lähtenyt mukaan, vaikka sitä on euromaiden (erityisesti Saksan) toimesta pidetty ehtona sille, että ohjelmaa jatketaan vuoden 2018 kesään saakka. Tänään IMF ja euroryhmä kertoivat muodostaneensa Kreikalle yhteisen vaatimuslistan merkittävistä näkemyseroista huolimatta, Lepomäki summaa katsauksen Puheenvuoron blogissaan.–Hallituksen vaihtuminen Saksassa tai Kreikassa saattaa muuttaa asioita, mutta nykytilanteessa ohjelma on tuomittu epäonnistumaan, mikä jättää oven auki Kreikan euroerolle.

Von Gerich ei usko, että Kreikan tilanne yksin pystyy laukaisemaan uuden laajan velkakriisin euroalueella.

–Kuitenkin, jos se osuu samaan aikaan, kun poliittinen kriisi järisyttää etenkin Ranskaa, Kreikka-huolilla on enemmän vaikutusta.

Euroalueen valtiovarainministerien eli euroryhmän seuraava kokous on 20. helmikuuta. Sekä von Gerich että Lepomäki pitävät sitä merkittävänä.

–Jos euroryhmä ei onnistu edistymään Kreikan suhteen, aika on loppumassa jälleen kerran. Vaikka useimmat mielellään lykkäisivät Kreikka-päätöstä Saksan vaalien yli, se ei ole mahdollista, von Gerich toteaa.

Koko juttu: https://www.uusisuomi.fi/raha/214292-kreikka-nousi-taas-tapetille-jattaa-oven-auki-euroerolle
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Totti

Quote from: Shemeikka on 10.02.2017, 18:11:49
QuoteSekä Nordean päästrategi Jan von Gerich että kansanedustaja Elina Lepomäki (kok.) pitävät Kreikan eroa yhteisvaluutta eurosta mahdollisena ja jopa todennäköisenä, jos maan velkakriisi kärjistyy uudelleen.

Koko juttu: https://www.uusisuomi.fi/raha/214292-kreikka-nousi-taas-tapetille-jattaa-oven-auki-euroerolle

Jan Hurri kirjoittaa samasta asiasta Taloussanomissa: http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005083615.html

Aloin tässä ynnäämään yhteen yksi plus yksi ja mielestäni koko tästä kreikkasotkusta on kiteytymässä ulos tiettyjä mielenkiintoisia kuvioita.

Useimmat euromaat vaihtoivat euroon 1999, myös Saksa ja Suomi. Ennen tätä Saksa oli kuitenkin käynyt läpi kovan talousuudistuksen, missä mm. työmarkkinoita uudistettiin tuottavuuden parantamiseksi. Saksa lähti siis euroon sisään alhaisimmilla kustannuksilla kun muut monet maat ja on jatkanut tuottavuuden tehostamista senkin jälkeen, esimerkiksi ulkomaalaisten massatuonnilla, jolla dumpataan palkkoja.

Saksa sai ovelan politiikkansa takia etumatkan suhteessa muihin euromaihin, joiden olisi myös joko pitänyt devalvoida oman valuuttansa ennen euroon vaihtamista tai tehdä samat uudistukset kun Saksa.

Saksan vienti on nyt maailman huipputasoa kiitos liian halvan valuutan eli euron. Jos Saksa ei olisi eurossa, vienti olisi paljon pienempi koska valuutta pyrkii kallistumaan jos syntyy suuri epäbalanssi viennin ja tuonnin välillä.

Syy miksi euro ei kallistu on, että eurossa on mukana huomattavan heikkoja talouksia, joita on jouduttu pönkittämään lainoilla ja alhaisilla ohjauskoroilla.

Eräs tällainen heikko talous on Kreikka, jota on pyritty estämään luopumasta eurosta. Toiset heikot maat ovat Italia, Ranska, Portugali, Espanja ja Suomi.

Kun kuunnellaan mitä euroalueen päättäjät puhuvat, niin erityisesti Saksa on ollut kovin aggressiivinen euroalueen puolustaja. Merkel lobbasi voimakkaasti tukipakettien puolesta ja veti lopulta myös Suomen mukaan kreikkatukiaisiin. Kreikka haluttiin pitää pakolla mukana eurossa vaikka se juuri oli liittynyt ja olisi ilmiselvä rasite euroalueelle. Kaiken järjen mukaan Kreikka olisi pitänyt antaa mennä jo 2008.

Välitön perustelu tuille Saksassa oli, että hän halusi välttää saksalaisten pankkien lainatappiot Kreikassa. Mutta taustalla vaikuttaisi olevan myös pitkäjänteisempi politiikka.

Tilanne on nimittäin se, että niin kauan kun euro pysyy alhaalla, Saksan vienti lyö ennätyksiä. Tämä tilanne säilyy myös suhteessa muihin euromaihin kiitos Saksan paremman tuottavuuden.

Kreikka on yksi niistä ankkureista, jotka pitävät euron alhaalla, ja jos se lähtee, euro korkoineen nousee ja se vuorostaan vaikuttaa välittömästi Saksan vientiin ja siten tuloihin.

Minusta tässä siis on paljastumassa kuvio missä Saksan ajaa omaa vientiteollisuuden etua pitämällä Kreikan talouden rapakunnossa ja eurossa.

Kreikan ei siis ole edes tarkoitus elpyä vaan pidetään jatkuvassa velkakierteessä Saksan hyväksi. Suomea ja muita euromaita tämä strategia ei hyödytä koska euro lukitsee meidän korkean hintatason Saksan alhaiseen hintatasoon.

Eurokriisi on olennaisesti vielä kokonaan ratkaisematta. Purkkia ollaan vaan potkittu eteenpäin kadulla erinäisillä tukipaketeilla, järjestelyillä ja alhaisilla koroilla eikä kukaan ole edes pyrkinyt ratkaisuun. Ilmeinen ja oikeastaan ainoa hyötyjä tästä on Saksa, jonka vienti pysyy korkealla niin kauan kun euro pysyy alhaalla ja myös koossa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

xor_rox

Saksalla on kuitenkin nyt uusi ongelma. Nimittäin USA:n uusi hallinto on aikeissa tulkita tilanteen siten, että Saksa manipuloi valuuttaansa.

stefani

Quote from: Totti on 12.02.2017, 20:51:32
Saksan vienti on nyt maailman huipputasoa kiitos liian halvan valuutan eli euron. Jos Saksa ei olisi eurossa, vienti olisi paljon pienempi koska valuutta pyrkii kallistumaan jos syntyy suuri epäbalanssi viennin ja tuonnin välillä.

Eli jos Saksa ei olisi eurossa, Saksan kansalaiset rikastuisivat toimivan tuotannon ja viennin ansiosta. Ovelat saksalaiset poliitikot ovat kuitenkin keksineet euron avulla keinon pitää Saksan kansalaiset köyhempinä toimivasta tuotannosta ja viennistä huolimatta.

Peltipaita

Onhan se kyllä noinkin. Tavaraa myydään ulos jatkuvalla alennuksella.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

takalaiton

Quote from: jostwix on 13.02.2017, 11:56:08
Eli jos Saksa ei olisi eurossa, Saksan kansalaiset rikastuisivat toimivan tuotannon ja viennin ansiosta. Ovelat saksalaiset poliitikot ovat kuitenkin keksineet euron avulla keinon pitää Saksan kansalaiset köyhempinä toimivasta tuotannosta ja viennistä huolimatta.

Suomen viennin suhde BKT:hen on noin 37%, USA:lla 13%, Kiinalla 22%, Japanilla 18% ja Saksalla 47%. Euro on rupumaiden ansiosta Saksan kilpailukyvylle liian heikko, jolloin Saksan vientituotteet ovat suhteettoman halpoja, kauppa/vaihtotase on ylijäämäinen, maa rikastuu ja tuontitavarat ovat taas suhteettoman kalliita. Käytännössä kaikilla muilla euromailla asia on päinvastoin: euro on liian vahva suhteessa kilpailukykyyn, tuontitavarat liian halpoja, vienti hyytyy, kauppatase on pakkasella ja maat velkaantuvat ulkomaille. Euro valuuttana ja EKP ajavat pääasiassa Saksan etua.

Jos Saksassa olisi käytössä vapaasti kelluva D-markka, useat saksalaiset vientifirmat myisivät samaan aikaan ulkomaan valuuttana saatuja vientituloja ja ostaisivat D-markkaa palkkojen ym. maksuun. D-markka vahvistuisi, vientiteollisuuteen tulisi työttömyyttä ja hallitsevat poliitikot saisivat vaaleissa kenkää. Näin ei tietysti saa päästää käymään (Merkelin näkökulmasta).

Euro on kokonaan romuttanut tuon luonnollisen valuuttakurssin sopeutumisen maan kilpailukykyyn. Ainoa keinoa muille maille on sisäinen devalvaatio, kun Saksan tapaisen vientiteollisuuden rakentaminen ja markkinaosuuksien valtaaminen ei ihan käden käänteessä onnistu.

http://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.ZS
Oulu is not safe - start deportations.

stefani

Tuollaisissa tarkoituksenhakuisissa mutkikkaissa päätelmissä ei ole mitään järkeä. Saksan hyvä kyky viedä tuotteita ulkomaille tulee lähtökohtaisesti heidän hyvästä kyvystä tuottaa hyviä tuotteita. Heillä on hyvä insinööriperinne ja toimivia tehtaita. Jos Saksan kansalaiset huomaisivat rikastuvansa valuuttansa arvon nousun johdosta, se seikka ainakaan ei tuottaisi vihaa poliitikkojen niskaan.

Jos Saksan poliitikot kuitenkin pitävät heikkoa valuuttaa hyvänä asiana, se on toki mielenkiintoinen seikka, mikä kaipaisi jotain vakavasti otettavaa teoriaa selitykseksi. Ehkä tehtaiden omistajat ja heidän eliittinen lähipiiri eivät pitäisi siitä, jos toimivasta viennistä syntyvä tuotto jakautuisi "kakkuna" liian tasaisesti kaikelle kansalle?

takalaiton

Quote
Ilmeisesti taloushistorian suurin vaihtotaseen ylijäämä on kiistaton osoitus siitä, että Saksan talouden ulkoinen asema on keinotekoisen vahva ja nyt jo suorastaan luonnottoman voimakas.

Saksan tavaroiden ja palveluiden kauppaa muun maailman kanssa kuvaava vaihtotase on viime ajat ollut suunnilleen 20 miljardia euroa ylijäämäinen joka ikinen kuukausi, ja vuotuinen ylijäämä vastaa jo kahdeksaa prosenttia maan vuotuisen kokonaistuotannon arvosta.

Saksan vaihtotaseen ylijäämä on yli kaksi kertaa niin suuri kuin Kiinan vaihtotaseen ylijäämä ja suurempi kuin Kiinan ja Japanin ylijäämät yhteensä.

Niin kauan kuin yksikään maapallon maa ei käy kauppaa marsilaisten tai muiden avaruuden kauppamiesten kanssa, ovat kaikkien maiden vaihtotaseet tasapainossa eli ali- ja ylijäämien summa on tilastovirheitä lukuun ottamatta nolla.

Tästä taloustilastojen tosiseikasta seuraa, että Saksan tai sen puoleen minkä tahansa muun maan ylijäämä edellyttää muilta mailta yhdessä tai erikseen yhtä suurta alijäämää.

Ja niin kauan kuin Saksa tai mikä tahansa muu maa kasvattaa vientiään muiden maiden markkinoille kovemmalla voimalla kuin noiden muiden maiden talous kasvaa, on se yhtä kuin kasvun rohmuamista muilta.
[...]
Niihin löytyy syy samojen EKP:n tilastojen Saksaa koskevista luvuista. Saksa on pitänyt omaa hinta- ja kustannuskehitystään vuosien ajan Suomea ja muitakin euromaita vaisumpana, joten sen suhteellinen hinta- ja kustannuskilpailukyky on vahvistunut kaiken aikaa.

Ilman euron vaikutuksia moinen tuskin olisi onnistunut edes Saksalta, sillä sen oma valuutta olisi pyrkinyt vahvistumaan ja osaltaan estänyt maan kilpailuasemaa vahvistumasta niin vahvaksi kuin nyt on käynyt.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001913170.html

Saksa on harjoittanut nyt jo parikymmentä vuotta jonkunlaista uusmerkantilistista talouspolitiikkaa. Kun valuuttakurssi ei juuri jousta (vahvistu), niin silloin Saksassa edes palkkatason pitäisi olla selvästi nykyistä korkeampi. Näin ei ole tapahtunut. Älä minulta kysy, miten Saksassa ay-liike on saatu aivan kanveesiin palkankorotusvaatimuksineen. Ehkä miljoonan mamun haaliminen maahan vuosittain on osa tätä kuviota.

Se on hyvin mahdollista, että koko maailman taloushistoriasta ei löydy Saksan kaltaisia vientilukuja. Ikävää vaan, että se tapahtuu osittain muiden euromaiden kustannuksella. Se on ainakin selvää, että Saksa on erittäin halukas säilyttämään nykymuotoisen euron ja keräämään sen suurimmat hyödyt itselleen (ja viennistä hyötyville pääomapiireille).
Oulu is not safe - start deportations.

Mok

Euron ansiosta Merkel on saavuttanut sen, mitä Hitler turhaan yritti aseilla. Saksan kansleri voi määritellä, minkälaista talous- ja yhteiskuntapolitiikkaa EU:ssa ja eritoten euroalueella tehdään.  Nythän EU:ssa on likimain se alue, joka oli laajimmillaan Saksan valtaamaa Hitlerin aikana. Norja vain on vaihtunut Espanjaan ja Portugaliin. Englati lähtee ulos.

Tuhannen taalan kysymys on se, mihin Saksa käyttää tämän valtavan ylijäämän. Kiina, Japani ja Saudit ostavat USA:n velkakirjoja, mutta mihin Saksa investoi?

Mok

Quote from: Hohtava Mamma on 13.02.2017, 22:03:57
Quote from: Mok on 13.02.2017, 21:29:25
Tuhannen taalan kysymys on se, mihin Saksa käyttää tämän valtavan ylijäämän. Kiina, Japani ja Saudit ostavat USA:n velkakirjoja, mutta mihin Saksa investoi?

Nyt se alkaa: Saksa kotiuttaa kultaansa maailmalta (IS  16.1.2013)

Quote from: ISSaksan keskuspankki Bundesbank kotiuttaa peräti 674 tonnia kultaa maailmalta. Nykyisillä markkinahinnoilla mitaten kotiutettavan kullan arvo vastaa noin 27 miljardia euroa.
Saksa rahtasi kultaa kotiin yhä nopeammin (27.1.2016)

Quote from: ISSaksan keskuspankki Bundesbank jatkoi viime vuonna kullan kotiuttamista. Viime vuonna yhteensä 210 tonnia kultaa siirrettiin holveihin Frankfurt Am Mainiin.

Suurimpiin eriin kuuluu 110 tonnia kultaa Pariisista ja hieman alle 100 tonnia New Yorkista.

– Frankfurt on ollut meidän suurin varastomme noin 1403 kultatonnillaan viime vuoden lopusta lähtien, ohittaen New Yorkin, kommentoi Bundesbankin johtokunnan jäsen Carl-Ludwig Thiele tiedotteessa.

Saksa tankkaa kultaa. Ainoa "valuutta", joka säilyttää arvonsa muiden valuuttojen kaatuessa. On säilyttänyt sen aina, ja tulee aina säilyttämään.

Saksalaiset ne vaan osaa.  8)

Ei Saksa ylimäämiään näihin kultaharkkoihin laittanut. Nehän ovat olleet heidän koko ajan,  nyt vain katsotaan, että Saksa on turvallisiin paikka niiden säilyttämiseen.  Edelleen on auki, mihin he uudet ylijäämät sijoittavat.  Kultamuniin tietysti, mutta ei kai ne kaikkea vie.