Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[mannym]

Komission paniikki kasvaa. Uutta ehdotusta on pakko pistää ilmoille. Kyl tää farssi vielä joskus loppuu.

[jmk]

Komissio ehdottaa uutta sopuratkaisua Kreikalle.

Voi saatana. Sama sirkus jatkuu, 257. näytös.

[Jaska Pankkaaja]

Talousomissaari Pierre Moscovici
Ainakaan komissaariuksen nimestä ei uskottavuus ole kiinni

[siviilitarkkailija]

http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197577-euron-toinen-epaonnistuminen
tässä oli aika hyvä tiivistys.


Kreikka paljastaa eurostoliiton mielipuolisuuden. Euroopan unionin johdossa ei ole mitään talous- ja finanssipolitiikan ymmärrystä. Itseasiassa siellä ei ole mitään. Koko euro ja sen hallinto on floppi joka vetoaa lähinnä tyhmään massaan.

[Vörå]

Laitetaanpa tämä tännekin:

Joskus, ei läheskään aina, konventionaalinen, porvarillinen, sanoisiko kokoomuslainen viisaus on väärässä. Ja silloin kun näin on, ovat seuraukset usein tuhoisia, koska tämän ymmärryksen varassa yhteiskunnat ja yksilöt aika pitkälle toimivat ja reagoivat.

Eli:

1. Kreikka on sopeuttanut julkista talouttaan valtavasti keskellä kysyntälamaa - ja kuten kaikki makrotalouden oppikirjat edellyttävät niin nämä toimet ovat romahduttaneet taloutta entisestään pakottaen uusiin sopeutuksiin jne. jne.

2. Kreikkaa ei pelastettu: eurooppalaiset suurpankit pelastettiin kierrättämällä apu Kreikan kautta, pankkien tappiot pitkälle siis sosialisoitiin eurooppalaisten veronmaksajien kustannuksella.

Kreikan fataali heikkous on ollut, ei heikko sopeuttaminen vaan absurdi, itsetuhoinen halu pysyä eurossa. (Minkä tahansa pienen reuna-alueen talouden valtaisa etu olisi erota eurosta ensimmäisessä mahdollisessa tilaisuudessa.)

[Kimmo Pirkkala]

Kun kova pannaan kovaa vastaan, niin en ole yllättynyt, että eurostoliitto antaa periksi Kreikalle. Moscovici oli siinä rehellinen, että Kreikkaa ei saa päästä eurosta.

Syy on sama ääneenlausumaton, mikä on pätenyt kriisin alusta alkaen, onko se nyt jo seitsemäs vuosi menossa...? Eli että eron jälkeen Kreikka lähtee toipumaan ja talouskasvuun, mikä on eurostoliiton pahin pelko. Siksi Kreikka voi venkoilla loputtomiin ja muiden on tässä systeemissä vain taivuttava.

Kreikka kestää kyllä euroeron mainiosti. Euroalue ei kestä. Tämän harhan yli pitäisi tajuta nähdä.

[repo]

Kreikka kestää kyllä euroeron mainiosti. Euroalue ei kestä. Tämän harhan yli pitäisi tajuta nähdä.

Taitaa vain olla niin, että tämän harhan yli kykenevät näkemään edelleen vielä seitsemän vuoden jälkeen vain eurokriisiä somesta seuranneet.

Se joukko vain taitaa olla niin euroopan kuin Suomen mittapuussa edelleen liian pieni, jotta tässä tapahtuisi merkittävää muutosta. Eli EU:n ja eurojäsenvaltioiden suunnasta tuskin tulee muutospainetta vielä vuosiin. Saas nähdä mitä Kreikan kansanäänestys sanoo? Ellei äänestystä sitten peruta viime hetkessä tjsp., kun Kreikan ja EU:n välillä onkin päästy sopimukseen 31.6.2015 klo 23:59:59 ja kellojen pysäyttämisen jälkeen, mikä ei hämmästyttäisi enää yhtään eurokriisin paaduttamaa spekulanttia.

[Titus]

Näistä Suomen vakuuksista/tuotonvaihtosopimuksesta, niin kuinka paljon tämä
sopimus on tullut maksamaan Suomelle ja oliko tuo sopimus nykytilanteesta
katsottuna kalliimpi vai halvempi vaihtoehto verrattuna siihen, että olisi vain
menty muiden mukana ?

Linkkikin riittää, en vain onnistunut löytämään selkokielistä vertailua.

[sharklaser]

"Kaleva/STT: Itävallan val­tio­va­rain­mi­nis­te­ri: Grexit näyttää väis­tä­mät­tö­mäl­tä"

Grexit on jo tapahtunut. Euromaiden ulkoministerit kokoustavat ilman Kreikkaa.

[repo]

Ei tykkää EU-johtajat siitä, että kansalta mennään kysymään epämiellyttäviä asioita, ei.

TE: Stubb: "Huomautan, että Kreikan hallitus kehotti kansaa äänestämään ehdotusta vastaan"
http://www.talouselama.fi/uutiset/stubb+huomautan+etta+kreikan+hallitus+kehotti+kansaa+aanestamaan+ehdotusta+vastaan/a2312891

KL: Sipilä: "Ei tämä minun uskostani ole kiinni"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/sipila-kreikan-euroero-ei-ole-minun-uskostani-kiinni/5ZqSMxMt?ext=ampparit

[mikkoellila]

Kyllä ne takuutukset siellä kaiketi on. Liki miljardi, joka saadaan sieltä takaisin viidessätoista vuodessa. Vain kuusi miljardia menee.

torstaina, elokuuta 18, 2011

Kreikan antama vakuussumma on 30 vuoden päästä sama kuin Kreikalle annettavat takuut nyt

Jos talletan pankkitililleni tuhat euroa, millä tahansa positiivisella nimelliskorolla saldo kasvaa teoriassa miljoonaksi euroksi tietyssä ajassa. Saanko siis pankista miljoona euroa lainaa tänään käyttämällä vakuutena tuhannen euron talletustani, joka teoriassa joskus hamassa tulevaisuudessa kasvaa miljoonaksi euroksi?
En tietenkään.
Miksi siis Suomen hallitus eli pääministeri Jyrki Katainen, valtiovarainministeri Jutta Urpilainen ja muut ministerit ja kaikki nykyistä hallitusta eduskunnassa kannattavat puolueet eli kaikki Kokoomuksen, SDP:n, Vasemmistoliiton, Vihreiden, Kristillisdemokraattien ja RKP:n kansanedustajat kannattavat sitä, että Suomen valtio antaa Kreikan valtiolle lainatakuita juuri tämänkaltaisella järjestelyllä?
Hallitus eli Katainen, Urpilainen jne. antavat nyt Kreikalle lainatakuita sillä perusteella, että Kreikan valtion Suomen valtiolle antama "vakuussumma" kasvaessaan korkoa korolle on teoriassa joskus vuosikymmenien päästä nimellisesti samansuuruinen kuin Suomen valtion Kreikalle nyt antama lainatakuusumma.
Tämä on täsmälleen samaa logiikkaa kuin se, että minä saisin nyt miljoona euroa lainaa pankista käyttämällä lainan "vakuutena" tuhannen euron talletustani samassa pankissa.
Pääministeri Jyrki Katainen, valtiovarainministeri Jutta Urpilainen ja kaikki muut nykyisen hallituksen ministerit kannattavat juuri tätä logiikkaa.
Kaikki kansanedustajat, jotka eduskunnassa tukevat nykyistä hallitusta, eli kaikki Kokoomuksen, SDP:n, Vasemmistoliiton, Vihreiden, Kristillisdemokraattien ja RKP:n kansanedustajat, kannattavat juuri tätä samaa logiikkaa.
Tästä ei voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin sen, että pääministeri Jyrki Katainen, valtiovarainministeri Jutta Urpilainen ja kaikki muut nykyisen hallituksen ministerit ja kaikki nykyistä hallitusta tukevat kansanedustajat eli kaikki Kokoomuksen, SDP:n, Vasemmistoliiton, Vihreiden, Kristillisdemokraattien ja RKP:n kansanedustajat ovat mielipuolia, idiootteja, vajaaälyisiä, seinähulluja, laskutaidottomia, oikeustoimikelvottomia, vaalikelvottomia ja holhouksenalaiseksi julistettavia kehitysvammaisia.

[hattiwatti]

https://tyhmyri.wordpress.com/2015/06/27/kreikka-ja-kansanaanestys-taitava-poliittinen-veto-syrizalta/

Kreikan pääministeri on ilmoittanut kansanäänestyksestä. Kansanäänestyksestä, jossa on tarkoitus päättää hyväksyykö Kreikka velkojien ehdot lisäkiristyksistä vai ei.

Kyseessä on todella taitava ja häikäilemätön poliittinen tamppu. Mikäli kansanäänestyksen tulos on, että velkojien ehdot hyväksytään, niin hallitus voi huoletta syödä vaalilupauksensa. Kansa antoi oikeutuksen niiden syömiselle.

Toisaalta jos kansanäänestyksen lopputulos on, että ehtoja ei hyväksytä, niin hallitus on oikeutettu tekemään kaikkea mielenkiintoista ja vaikkapa irrottamaan Kreikan eurojäsenyydestä...

Todella taitava poliittinen veto.

Lisäys 27.6.2015 kello 16. Viimeisten käymieni keskusteluiden mukaan sekä Syriza-liitossa että ANEL-puolueessa on vaikutusvaltaisia tahoja, jotka eivät suinkaan olisi pahoillaan Kreikan irtoamisesta Euroalueesta. Olen jo vuosia sitten arvioinut, että Kreikassa ja muissakin euromaissa saattaa löytyä kansallismielisen vasemmiston ja kansallismielisen oikeiston epäpyhä allianssi. Veikkaukseni onkin, että tässä pelataan nyt kovilla siksi, että Kreikan hallituksella ei ole hävittävää. Jos virallinen default tulee ennen kansanäänestystä, niin hallitus on voittanut. Toisaalta jos ei tule, niin hallitus on voittanut oli kansanäänestyksen tulos mikä tahansa. On turha sanoa, että Kreikan hallitus olisi epäpätevä. Vaikuttaa enemmänkin todella kovahermoiselta peliltä ja hallitulta sellaiselta.

[Teaparty]

http://yle.fi/uutiset/op-ryhma_keskeytti_maksujen_valityksen_kreikkaan/8113238

Kreikkaan ei pysty maksamaan laskuja Osuuspankin kautta. OP-ryhmä kertoo lopettaneensa maksujen välityksen Kreikan epävarman tilanteen takia.

Mielenkiintoista.

Tietääkö joku, miten Euro-alueella hoidetaan pankkien välisten maksujen clearing? Menevätkö maksut paikallisten keskuspankkien kautta, jotka pitävät keskenään tasekirjaa (Target-2?), vai tekevätkö pankit sen kahdenkeskisesti kerran päivässä tms?

[Teaparty]

^Itse itselleen vastaten: on se TARGET2

Melkoinen himmeli: https://en.wikipedia.org/wiki/TARGET2

Miksi ihmeessä OP keskeyttää maksut? TARGET2:ssa liikepankin riski näyttää olevan osapuilleen nolla.

[Yhteisöjäävi]

Niin. Kysymyshän ei ole vain pankin itsensä riskeistä vaan siitä, mitä kolmansille osapuolille voi tapahtua kriisissä, jonka pohjapiirrustusta kukaan ei vielä osaa lukea. Vaikka pankilla ei olisikaan vastuuta juridisessa mielessä niin sillä on kuitenkin ns. maineriski ja eräänlainen moraalinen vastuu siitä, ettei sen asiakkaita vedetä kölin alta. Maksunvälityksen keskeyttäminen on varotoimi. Se on helppo toteuttaa eikä kärsijöitä juuri ole. Siksi se on helppo vetää pakasta.

[Tykkimies Pönni]

^Itse itselleen vastaten: on se TARGET2

Melkoinen himmeli: https://en.wikipedia.org/wiki/TARGET2

Miksi ihmeessä OP keskeyttää maksut? TARGET2:ssa liikepankin riski näyttää olevan osapuilleen nolla.

Kyse on varmaan samanlaisesta ilmiöstä kun ala-asteen 1. luokalla varottiin koskemasta tyttöjä, ettei tartu "likkabakteereja".

[Teaparty]

Niin. Kysymyshän ei ole vain pankin itsensä riskeistä vaan siitä, mitä kolmansille osapuolille voi tapahtua kriisissä, jonka pohjapiirrustusta kukaan ei vielä osaa lukea. Vaikka pankilla ei olisikaan vastuuta juridisessa mielessä niin sillä on kuitenkin ns. maineriski ja eräänlainen moraalinen vastuu siitä, ettei sen asiakkaita vedetä kölin alta. Maksunvälityksen keskeyttäminen on varotoimi. Se on helppo toteuttaa eikä kärsijöitä juuri ole. Siksi se on helppo vetää pakasta.

Kenties jotain tämmöistä siinä on takana. TARGET2 on reaaliaikainen systeemi (jossa luodaan rahaa vastaanottajamaahan), joten kyse ei ole perinteisestä clearing-riskistä. Toisaalta ... mitä syvemmälle eurojärjestelmän mekanismeihin tutustuu, sitä enemmän alkaa foliopipo kiristämään.

Ja foliopiposta puheen ollen:
1) euron arvo ei sitten muuttunut päivän aikana juuri yhtään
2) euroalueen osakeindeksit tulivat 2-3 pinnaa alas

1+2 = 17

makes sense

[Yhteisöjäävi]

^Siihenhän tässä on ollut pakko opetella, että jos jokin noudattelee ns. maalaisjärjen linjoja niin sitten olet käsittänyt asian raskaasti väärin. Markkinoilla parhaiten pärjäävät meklarit ovat pääsääntöisesti melkoisia sosio- , psyko- tai sekoboltsipaatteja.  Tämä kaikella rakkaudella (ja kateellisuudella) sanottuna.

Tämä päivä ei aivan täyttänyt suuria odotuksiani. Ei tullut pahasti pataan eikä onnistumisia myöskään. No ei siinä, pelit jatkuvat. Erästä vanhaa opettajaani mukaillen yhä lähempänä on se päivä, jona rahat pitää sijoittaa fyysiseen kultaan ja fyysiseen lyijyyn, jolla sitten suojelen fyysistä kultaani ja fyysistä koskemattomuutani. Omat apupiirrokseni viikon tapahtumista ovat edelleen voimissaan ja odotukset korkealla. Siis leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.

[Rubiikinkuutio]

jos jokin noudattelee ns. maalaisjärjen linjoja

Jos näin olisi, niin silloinhan kursseja olisi helppo ennustaa. Jos niitä olisi helppo ennustaa niin kaikkihan tekisivät niillä voittoa. Mikä on toki mahdotonta, koska jos osinkoja ja sen sellaisia ei lasketa, niin pelkkä lyhyen tähtäimen myynnit ja ostot ovat nollasummapeli.

[Yhteisöjäävi]

jos jokin noudattelee ns. maalaisjärjen linjoja

Jos näin olisi, niin silloinhan kursseja olisi helppo ennustaa. Jos niitä olisi helppo ennustaa niin kaikkihan tekisivät niillä voittoa.

Sepä se. Itseni kannalta täydellisessä maailmassa en roikkuisi täällä taikka muillakaan palstoilla vaan kenties jollakin Suomenlahden saarella lueskellen, urheillen, kalastellen, juoden, naiden ja laulaen...

Tässä pätee varmasti ainakin osittain sama kuin esim. hittibiisien teossa. Huipputuottajat hallitsevat periaatteessa kaavan, jolla hitti rakennetaan. Kuitenkin todellisissa hiteissä on aina jokin ennakoimaton ja yllättävä koukku, jota ei voi suunnitella, laskelmoida tai kuulla ennalta. Samoin on menestyksellisen sijoittamisen laita. Vanhan sanonnan mukaan on tehtävä aivan kuin kaikki muutkin, mutta vain hieman aiemmin. Olen hokenut toista vanhaa sanontaa "Sell in may and go away" monille, mutta kunpa vain olisin osannut noudattaa sitä itse...

Ei pidä unohtaa, että talouskriisit ovat myös monille loistava tienaamismahdollisuus, ja on useita esimerkkejä pelimiehistä ja niiden yhteenliittymistä, jotka ovat tehneet omaisuuksia markkinaromahduksissa ja joiden intresseissä suorastaan on ollut epävakauden, sekasorron ja paniikkimielialan luominen. Erilaisten johdannaisten tultua myös tavallisten tallaajien ulottuville näilläkin on mahdollisuus rikastua markkinoiden syöksyessä kohti maan ydintä. Kolikon kääntöpuoli on tietysti se, että näillä on samalla myös mahdollisuus työntää päänsä vapaaehtoisesti vinon terän alle. Se kun putoaa niin ei voi muita syyttää kuin itseään, mutta sekin on toki turhaa, kun pää jo rullaa alamäkeen...

Olen useasti leikkinyt mielikuvalla, jossa pääsisin kärpäsenä katossa seuraamaan joidenkin jättiläispankkien johtokuntien tai kaupankäyntiliiketoimintojen päälliköiden kokousta, ja sitten sen informaation perusteella tekemään omia peliliikkeitä. Olisiko siitä paljon hyötyä, en tiedä. Markkinat ovat lopulta niin tolkuttoman monimutkainen kokonaisuus, jossa erilaiset tiedot, tietämättömyydet ja veikkaukset sotkeutuvat vyyhdiksi, josta ei ota itse pirukaan selvää, että ajatus jostakin masterplanista tuntuu minusta epärealistiselta ja suorastaan valheelliselta. Tuo opportunistinen asenne, jota esittelin aiemmassa viestissäni, jää sen vuoksi ainoaksi, jonka avulla menestystä on mielekästä tavoitella. Tokikaan en hyväksy sitä kaikkialla ja ilman ehtoja. Esimerkiksi maahanmuuttohulluuden suhteen ei mielestäni sovi nostaa käsiään antautumisen merkiksi ja opportunistisesti vetäytyä aidatun kivitalonsa suojiin, sikäli kuin sellaisen on onnistunut itselleen hankkimaan taikka ansiotta perimään. Tähän hulluuteen voi ja pitää vaikuttaa. Sen sijaan kansainväliseen finanssiarkkitehtuuriin ei nähdäkseni kertakaikkiaan pysty vaikuttamaan, joten sitä kannattelevaa rahan mahtia vastaan taisteleminen on turhaa. Ellei sitten jotakin kautta onnistuta horjuttamaan koko systeemin pohjimmaisia kantavia rakenteita...     

[repo]

Suomen Uutisissa Henri Myllyniemi tarjoilee mielenkiintoisen näkökulman, Kreikan homma olisikin mennyt tähän mennessä Kreikan valtiovarainministeri Varoufakisin laatiman käsikirjoituksen mukaan ja päämäärä on selvä.

https://www.suomenuutiset.fi/enta-jos-kreikan-johtajat-eivat-olekaan-tunarijoukkio/

Hiljalleen välien kiristyessä kreikkalaiset alkoivat nostaa talletuksiaan pankeista. Tilalle virtasi muodollisesti Kreikan keskuspankin vastuulla olevaa hätärahoitusta Euroopan keskuspankin luvalla. Varoufakis haluaakin, että kreikkalainen rahvas saa suojattua omaisuuttaan mahdollisimman paljon

...

Nyt europäättäjät alkoivat ehkä viimeistään hoksata, mitä Kreikka hakee. Se kauhistutti heidät.

Kreikka torjui vielä viimeisetkin sopimusehdotukset, joihin oli tehty paniikissa kosmeettisia myönnytyksiä. Perjantain ja lauantain välisenä yönä Tsipras ilmoittaa kansanäänestyksestä, jonka parlamentti ratifioi lauantaina. Kansanäänestys koskee velkojien sopimusehdotuksen hyväksyntää.

Ajoitus on erinomainen. IMF-luotot ja tukiohjelma erääntyvät tiistaina. Edessä on viikonloppu, jonka aikana ehtii valmistella pääomakontrolleja ja asteittaista siirtymistä omaan valuuttaan. Pankit ovat jo rutistettu kuukausien aikana pois euroista, joten ne voidaan pääomittaa uudelleen omalla valuutalla. Kansalaiset selviävät siirtymäajan kaaoksesta turvaan vedetyillä euroillaan.

Hyvä ajatus suojata kansalaiset eurokäteisellä: yksinkertainen ja helppo toimenpide kansalaisille. Olisipa meilläkin valtiovarainministeri eikä federalisti. Pientä jännistystä tulee vielä siitä, miten Kreikan pääministeri Tsipras pysyy käsikirjoituksessa, jos kreikkalaiset äänestävät kyllä sopimukselle ja eurossa pysymiselle, kun Tsipras on luvannut kunnioittaa äänestyksen tulosta.

[Totti]

Suomen Uutisissa Henri Myllyniemi tarjoilee mielenkiintoisen näkökulman, Kreikan homma olisikin mennyt tähän mennessä Kreikan valtiovarainministeri Varoufakisin laatiman käsikirjoituksen mukaan ja päämäärä on selvä.

Onhan se mahdollista, että Varoufakis on koko ajan pyrkinyt euroeroon ja Syriza on nyt saamassa sellaisen.

Näen, että Kreikan euroero on välttämätön, mutta se on myös riskipeli Syrizalle, jopa poliittinen itsemurha.

Euroero on välttämätön sen takia, että Kreikan on pakko pystyä oman valuutan ja koron turvin ohjaamaan talouttaan.
Lyhyen ajan riski syntyy siitä kaaoksesta mitä euroero tuo mukanaan. Kun rahat tilapäisesti loppuvat ja euromääräiset velat kasvavat reaaliarvoltaan valtaviksi devalvoituvan drakman puitteissa, on todennäköistä, että hallitus kaatuu.
Pitkän ajan riski drakmassa on että Kreikka päätyy takaisin samaan holtittomaan taloudenpitoon kun mitä sillä oli ennen euroa.
Menneistä virheistä viisastuneena ulkomaalaiset lainoittajat ehkä kuitenkin ymmärtävät olla lainaamatta Kreikalle, joka tarkoittaa, että Kreikasta tulee kolmannen maailman talous, joka on kokonaan riippuvainen sisäisestä rahoituksesta eli setelipainosta.

Tapahtui lähipäivinä mitä tahansa, niin pitkä itku on tulossa kreikkalaisille joka tapauksessa. Heillä on vain huonoja vaihtoehtoja edessään.

[Lasisti]

En oikein ymmärrä, miten Kreikka voisi pystyttää oman valuutan tällaisella nollahetkellä. Miksi kukaan kelpuuttaisi sitä maksuksi yhtään mistään, kun uskottavuutta ei ole minkään vertaa? Kreikan hallitus saa varata jotain oikeaa rahaa vähintään poliisien ja armeijan palkkoihin, jos aikovat pitää paketin kasassa.

[Jaska Pankkaaja]

En oikein ymmärrä, miten Kreikka voisi pystyttää oman valuutan tällaisella nollahetkellä. Miksi kukaan kelpuuttaisi sitä maksuksi yhtään mistään, kun uskottavuutta ei ole minkään vertaa? Kreikan hallitus saa varata jotain oikeaa rahaa vähintään poliisien ja armeijan palkkoihin, jos aikovat pitää paketin kasassa.

No nämä kansalliset valuutat ovat yleensäkin syntyneet erilaisilla "nollahetkillä". Ei tarvitse mennä kauas, Viro riittää. Virollaisilla ei paljoa valuutta ollut kun he loivat kroonin, sama tilanne oli kaikissa muissakin itäisen Euroopan maissa. Kreikkalaisilla on sen sijaan euroja ja kyllä ne siitä saadaan keskuspankkiin kun verot pitää kuitenkin maksaa niillä drakmoilla, jos ne tulevat.

[repo]

Peli jatkuu...

2015-06-30 IS: Kreikka voisi yrittää estää lakiteitse erottamisen eurosta
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1435622763026.html

Kreikka aikoo käyttää kaikkia lakien suomia mahdollisuuksia, kertoi maan valtiovarainministeri Gianis Varoufakis brittilehti Daily Telegraphille.

Varoufakisin mukaan Kreikka kieltäytyy hyväksymästä eurovaluutasta erottamista. Maa tulisi harkitsemaan eurosta erottamisen kiellon hakemista Euroopan unionin tuomioistuimelta.

Ministeri painotti, että jäsenmaiden EU-sopimuksissa ei ole ehtoja tai sääntöjä eurosta eroamiselle.

YLE: Tsipras: Äänestäkää ei, Kreikka pysyy silti eurossa
http://yle.fi/uutiset/tsipras_aanestakaa_ei_kreikka_pysyy_silti_eurossa/8113943

Valtiontelevision haastattelussa Tsipras sivuuttaa varoitukset, että lainaohjelman hylkääminen voisi ajaa Kreikan ulos eurosta.

– En usko, että he suunnittelevat Kreikan työntämistä ulos eurosta vaan he haluavat pisteen toiveille, että Euroopassa olisi erilaisia järjestelmiä, Tsipras sanoi televisiossa.

Hän uskoo, että ei-puolen voitto merkitsisi Kreikalle vahvempaa asemaa neuvotella veloistaan jatkossa. Mitä vahvempi ei, sitä vahvemmin aseistautunut Kreikka, Tsipras laskeskelee.
...
Tsipras antoi myös ymmärtää, että hallitus eroaisi, mikäli lainaohjelma hyväksytään.

– Mikäli Kreikan kansa haluaa jatkaa säästöpolitiikkaa ikuisesti – mikä merkitsee, ettemme voi pitää päitämme pystyssä – me kunnioitamme sitä, mutta emme aio olla ne, jotka toteuttavat politiikan, Tsipras ilmoitti.

[törö]

En oikein ymmärrä, miten Kreikka voisi pystyttää oman valuutan tällaisella nollahetkellä. Miksi kukaan kelpuuttaisi sitä maksuksi yhtään mistään, kun uskottavuutta ei ole minkään vertaa? Kreikan hallitus saa varata jotain oikeaa rahaa vähintään poliisien ja armeijan palkkoihin, jos aikovat pitää paketin kasassa.

Niillä saattaa olla sellainen taka-ajatus, että valtion ei nykyään tarvitse maksaa velkojaan, paitsi jos se on Kreikka, eli jos se pannaa koville niin sillä on keinot panna muut koville ja äkkiä halvin tie ulos tilanteesta onkin sen velkojen unohtaminen.

Markkinoiden mielen saa muuttumaan aika helposti jos on valtion kokoinen peluri ja sen jälkeen luottoluokitukset lasketaan uusiksi.

Kommari voi olla tyhmä, mutta se on myös ovela.

[Vörå]

En löydä tuosta analyysistä juuri mitään moitittavaa:

http://www.theguardian.com/business/2015/jun/29/joseph-stiglitz-how-i-would-vote-in-the-greek-referendum

[ilmarinen]

"Kreikka pyysi uutta tukipakettia"

Pian päästään taas tienaamaan.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/06/30/kreikka-pyysi-uutta-tukipakettia/20158325/12

[törö]

Skaniakos muutti Ateenasta Suomeen 19 vuotta sitten. Silloin kukaan ei Kreikassa uskonut, että maa voisi ajautua joskus kriisiin.

– Merkkejä tulevasta oli jo tuolloin ilmassa, esimerkiksi korruptio oli korkealla. Kreikassa poliitikot ovat tehneet pahoja juttuja jo 30 vuotta. On turhaa syyllistää nykyisiä päättäjiä, kun vuosikymmeniä sitten jo tehtiin katastrofaalisia asioita, joita ei olisi pitänyt tehdä.

Skaniakos tietää, että kreikkalaiset suhtautuvat poliitikkoihin tällä hetkellä erittäin kriittisesti.

– Ei kukaan jaksa tätä pelleilyä enää.

http://yle.fi/uutiset/kreikassa_politiikot_ovat_tehneet_pahoja_jo_30_vuotta/8115625

Eli käytännössä sotilasjuntan aikaan asiat olivat paremmin. Sitä ennenhän siellä oli sama meno kuin nytkin eli ehkäpä kreikkalaisien ei tällä kertaa kannata enää kokeilla tasavaltaa.

[Man in a Suit]

"Kreikka pyysi uutta tukipakettia"

Pian päästään taas tienaamaan.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/06/30/kreikka-pyysi-uutta-tukipakettia/20158325/12

Eihän se pyytäjä edelleenkään ole hullu vaan se joka lainaa.

Tässä alkaa jo olemaan muitakin riskejä ilmassa. Jos (kun) Kreikan pyyntö hyväksytään, joka ikinen äänestäjä EU:ssa tietää ettei rahoja koskaan saada takaisin. Äänestäjät alkavat olemaan vihaisempia kuin ampiaiset Kreikan ja mamutuksen alla, saattaapi tulla vallan vaihtoa useammassakin maassa.

Mutta mutta... Juha ja Aleksi on symppiksiä kavereita jota haluaa kantaa "vastuun"  joten taisi mennä säästötalkoot  pikkuisen pieleen. Korotetaan veroja, otetaan hiukan lisää velkaa ja leikataan lisää että saadaan kannettua vastuuta. Tietysti unohtamatta vatulointia ja prosessikaavion esille ottamista.