Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[td]

Löytääkö joku talousuutisia seuraava tietoa, mistä Kreikka sai 3 miljardia lainaa?

Ovatko lainottajat tai heidän johtajansa lähellä Marioita tai Junckeria tai jotakuta muuta ex Goldman Sachs-junttaa?

Onko joku pöljä todella alkanut uskoa Kreikkaan, vai onko tämä vain tilapäinen järjestetty sumutus, jotta Kreikka saisi seuraavan tukipaketin tyyliin: "Kuten näemme, Kreikka on niin hyvässä kunnossa, että se saa ulkomaista lainaa, mutta vanhoista selvitäkseen sitä täytyy vielä vähän pönkittää", ja seuraavaa pakettia pukkaa, koska "me nyt IHAN varmaan tienataan sillä"...

Tuntuu jotenkin hassulta, että juuri hetki sitten listattiin toimenpiteitä, joita Kreikan täytyisi tehdä ennen elokuuta, jotta olisivat siinä kunnossa, että saavat seuraavan (jo sovitun?) tukierän. Ja yhtäkkiä PAM!, Kreikka saakin rahaa vapailta markkinoilta.

-i-

Itseä kiinnostaisi myös sama tieto mitä kyselit. Jokin taho lainannut rahaa Kreikalle, tietäen, että saa ne takaisin korkojen kanssa? Mistä varmuus? Kreikka ei tule maksamaan velkojaan. Mikä on suomen osuus uusista tappioista?

Puheet Kreikan euroerosta voi unohtaa: "Merkkipaalu ja käännekohta" Taloussanomat (Talous)17:38, 11.4.-5145
IMF: Kreikka vaatii lisäapua seuraavat kaksi vuotta Arvopaperi (Talous)17:35, 11.4.-364
IMF: Kreikka tarvitsee jatkossakin euromaiden apua Arvopaperi (Talous)16:18, 11.4.-142
EU-johtajat kieltävät alaisiaan kertomasta Kreikka-huolistaan - tilanne muuttunut "surrealistiseksi"
Kreikan keskuspankkiin tehtiin pommi-isku Turun Sanomat (Ulkomaat)08:15, 10.4.
Pommi räjähti Kreikan keskuspankin edessä Iltalehti (Ulkomaat)07:53
Kreikan keskuspankin edessä räjähti pommi - poliisi sai nimettömän varoituksen Talouselämä (Talous)07:40, 10.4.0160
"Kansallisen ylpeyden" uusi vero ärsyttää kreikkalaisia
Yle (Ulkomaat)07:26, 10.4.+6214Kreikan keskuspankin edessä räjähti pommi
Ilta-Sanomat (Matkailu)06:15, 10.4.-1258
Kreikassa alkoi 24 tunnin yleislakkoTaloussanomat (Talous)13:54, 9.4
Kreikka palaa peliin: kauppaa lainaa kahdella miljardilla
Talouselämä (Talous)13:09, 9.4.

Juu, homma kuosissa. Lainahat auki, kansa tyytyväinen, kaikki ok.

Onko jotain vaaleja tulossa? Pitäisikö näyttää että EURO on toimiva?

[repo]

Jan Hurri taustoittaa "Kreikan paluun lainamarkkinoille".

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/04/13/suomi-ei-ole-kreikka-eika-kreikka-ole-suomi/20145237/12

Kreikan valtio laski keskiviikkona liikkeelle ensi kerran neljään vuoteen upouuden velkakirjalainan. Se sai kotimaisilta ja ulkomaisilta pankeilta sekä kansainvälisiltä korkosijoittajilta viisivuotista lainaa kolme miljardia euroa vähän alle viiden prosentin korolla.
...
Kreikan markkinapaluun PR-vaikutus oli suotuisampi kuin sen vaikutus valtion tosiasialliseen rahoitusasemaan.
...
Uusi lainaraha maksaa toisin sanoen melkein kaksin verroin enemmän kuin pian maksuun erääntyvä vanha lainaraha. Samoin uusi yksityinen lainaraha on Kreikalle selvästi kalliimpaa kuin moneen kertaan huojennettujen tukiluottojen lainaraha.
...
Korkorasituksen vähäinenkin kasvaminen heikentää Kreikan valtion kykyä maksaa velkansa ja muut velvoitteensa. Samoin korkoihin vuosittain kuluvan rahamäärän kasvaminen viivyttää sitä hetkeä, jolloin Kreikka saavuttaa taas niin sanotun velkakestävyyden.
...
Suoran korkorasituksen lisäksi Kreikan uudesta lainasta koituu ainakin yksi epäsuora Suomen Kreikka-riskiä kasvattava haitta.
...
Kreikan uusi velkakirjalaina perustuu Britannian lain mukaisiin lainaehtoihin, ja...

Brittiehdot ovat uutta lainaa rahoittaneille sijoittajille velkasaneerauksen ja laiminlyöntien varalta likipitäen vuoren varma turva. Niinpä entinen määrä saneerausriskiä kohdistuu entistä selvemmin Kreikan tukiluottoihin.
...
Markkinapaluun PR-menestys ei säästä Suomea ja Kreikan muita hätärahoittajia siltä, että velkakestävyys tuskin palautuu ilman uusia ja tuntuvia hätäluottojen huojennuksia.

Korostukset minulta, koko kirjoitus linkistä. Onkohan rahoittajien mielessä pistää EKP:n lupaus rajoittamattomista hätäostoista käytännön kokeeseen? No ei voi tietää, mitä ajattelevat, mutta onneksi olkoon ilmeisen onnistuneesta propaganda pr-tempauksesta euron puallustajille. Pääasiahan on, että Suomi saa lainaa ja vieläpä halpaa lainaa niin paljon kuin vain kehtaa pyytää.

[repo]

No sattuipa mukavasti kun joku arvovaltaisempi taho on myös veikannut samaa kuin itse edellä. Etteivät vain lukisi FT:ssäkin Hommaa.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ft-pelot-kasvavat-euroalueen-velkakirjamarkkinoilla/

Euromaiden lainakorot ovat tulleet alas niin paljon, että markkinoilla arvellaan velkakirjojen hinnan olevan jo räikeästi yliarvostettuja eli kuplahintaisia, talouslehti Financial Times kertoo. Lainakorot ovat tulleet alas kolmesta syystä.

Euroopan keskuspankin pääjohtaja Mario Draghin arvellaan käynnistävän velkakirjaostot, jolloin markkinoilla on halu ostaa velkakirjat "askeleen edellä" saadakseen myytyä ne sitten EKP:lle. Markkinat veikkaavat, ettei euroalue hajoa ja aiheuta velkasuorituksien laiminlyöntejä. Kolmanneksi euroalueen inflaatio on tullut niin alas, että reaalikorko on edelleen korkea, vaikka nimelliskorot näyttävätkin huokeilta.
...
Osto-ohjelmaodotuksiin kohdistuvat pettymykset ovat FT:n mukaan suurin yksittäinen riski sille, että uusi pako velkakirjoista voisi alkaa sysäten lainakorot taas korkeuksiin.

Korostukset minulta ja linkeistä molemmat alkuperäiset leikkaamattomina. FT:n esittämät näkemykset ovat hieman epäilyttäviä, sillä emme koskaan unohda, mikä taho nimitti Jyrki Kataisen Euroopan parhaaksi valtiovarainministeriksi. Olkoon tämä myönnytyksenä euron puallustajille tästä uutisesta ja sen laatijasta eli FT:stä.

[Emo]

Parisen viikkoa sitten, kun mediassa alkoi esiintyä uutisointia Kreikan kohentuneesta taloustilanteesta sanoin miehelleni, että nämä talousuutiset ovat takuuvarmasti valhetta ja johtuvat lähestyvistä EU-vaaleista.

Äsken mieheni huuteli koneeltaan "olit oikeassa" ja näytti tämän uuden Jan Hurrin kirjoituksen, jonka tähän osittain lainaan.
Kannattaa lukea, tuskin tuli monille muillekaan yllätyksenä miten talousasiat oikeasti Kreikassa ovat.

Kreikkalaisen tilastobluffin paluu – nyt EU:n luvalla

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/04/27/kreikkalaisen-tilastobluffin-paluu-nyt-eun-luvalla/20145875/12

Kreikan tuoreet taloustilastot osoittavat, että taito tilastojen kaunisteluun on tallella ja käytössä. Tuore bluffi "kohentaa" valtion budjettitalouden alijäämän ylijäämäksi yksinkertaisella keinolla: se jättää suuren määrä menoja laskuista pois. Temppu on tuttu kriisiä edeltäneeltä ajalta – mutta nyt EU hyväksyy sen.

Kreikan hallitus sekä "Berliini, Frankfurt ja Bryssel" valmistautuvat vääristelyn avulla EU:n parlamentin ensi kuussa pidettäviin vaaleihin.

Kaunistelulla Ateena haluaa kertoa kansalle, että kriisitoimet ovat tuottaneet toivottua tulosta eikä lisää kovia vyönkiristyksiä tarvita. Näin hallitus haluaa rohkaista äänestäjiä antamaan tukensa hallituspuolueille.

Berliini, Frankfurt ja Bryssel haluavat nekin kertoa kriisitoimien onnistumisesta ja näin hillitä protestiäänestäjiä äänestämästä liikaa "eurokriittisiä voimia" parlamenttiin.

[Siili]

Vaalit selvästi tulossa.  Vihreiden eurovaaliehdokas kritisoi eurokriisin ratkaisutapaa ja puolueen virallinen US-lakeija Kivelä komppaa.

http://anterovartia.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166652-buranalla-hoidettu-aivokasvain

[Itä ei nuku]

Kreikkalaisen tilastobluffin paluu – nyt EU:n luvalla

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/04/27/kreikkalaisen-tilastobluffin-paluu-nyt-eun-luvalla/20145875/12

Tämän valehtelun pitäisi saada enemmän huomiota.

Suomalainen media on hokenut useamman viikon ajan, että Kreikan valtio on saavuttanut "laskennallisen ylijäämän" eli positiivisen perusjäämän, so. valtion tulot kattavat kaiken muun paitsi korkomenot. Valitettavasti tämä on valhe, jota levitetään troikan (EKP, Euroopan komissio, IMF) auktoriteetilla.

Perusjäämä lasketaan velallisen maksukyvyn selvittämiseksi. Valtion alijäämän tulisi määritelmällisesti olla korkomenoja pienempi, jotta budjetin perusjäämä olisi positiivinen. Kreikan valtion korkomenot olivat 7–8 miljardia euroa vuonna 2013. Kreikan vuosibudjetti oli kuitenkin alijäämäinen 23,1 miljardia euroa (12,7 % BKT:sta). Mistä on kyse?

Kreikan ja EU:n tilastoviranomaiset ovat poistaneet Kreikan budjetista useita meno- ja joitain tuloeriä. Poistetuista menoeristä suurin syntyi, koska osana avustusohjelmaa Kreikka on sitoutunut pääomittamaan liikepankkinsa. Kreikka perusti viime vuonna tähän tarkoitukseen rahaston ja joutui lainaamaan pankkitukeen vajaat 20 miljardia euroa.

Troikka väittää julkisviestinnässään, että Kreikan valtiontalous on laskennallisesti ylijäämäinen. Mediat taas toistelevat väitettä enemmän tai vähemmän kritiikittä. Kun asiasta nousi Saksassa älämölö kuukausi takaperin ja mm. AfD:n Bernd Lucke lähetti valtiovarainministeri Schäublelle julkisen kirjeen, harhaanjohtamista alettiin julkisuudessa puolustaa sillä mielivaltaisella perusteella, että pankkien pääomittaminen on kertaluonteinen kuluerä eikä pankkituki ole "valtion omia menoja".

Miksi valheella on merkitystä? Kreikka on vaatinut ja sille on lupailtu helpotuksia lainaohjelmaansa. Säästökuria pitäisi höllentää, koska Kreikka on mukamas jo tehnyt osuutensa. Valtion tulisi voida kasvattaa alijäämäänsä ja käynnistää talouskasvu julkisella kysynnällä. Muissa kriisimaissa elätellään samoja toiveita ja Ranskan valtionjohto on vaatinut jo pitkään joustavuutta alijäämätavoitteisiin.

Disinformaatiota levitetään eurovaalien vuoksi. Kreikan säästöohjelman helpotukset on oikeutettava jotenkin. Siksi on merkityksellistä, onko Kreikka saavuttanut laskennallisen ylijäämän 2013, 2014 vai 2020. Perusjäämän korostaminen säästöhelpotusten ehtona on sitä paitsi kyseenalaista. Jos yksityishenkilö kertoo velkaneuvojalle tulojensa kattavan elämisen muttei velkamenoja, hän saa kuulla olevansa kusessa yhtä kaikki.

Kreikan valtion alijäämä on suurempi kuin sen korkomenot. Tämä on yhtä lailla taivaan tosi kuin se, ettei Kreikka ole antanut vakuuksia Suomelle missään konventionaalisessa saatika juridisessa mielessä.

Euromyönteiset ja vasemmistoliittolaiset vetoavat taatusti vääristeltyihin lukuihin vaalitenteissä. Perussuomalaisten soisi vievän tätä viestiä eteenpäin eurovaalien alla!

[ikuturso]

Joopa joo.

Vaalit tulossa... Portugali irtisanoutuu lainoitusohjelmasta.

Millähän lihaksilla.

Ja sitten finanssikriisi on puunjalostusteollisuuden osalta takanapäin - uutisointi.
Vai että finanssikriisi on takanapäin?
Mielestäni oikea uutisointi olisi, että puunjalostusteollisuus uskaltaa jo investoida finanssikriisistä huolimatta.
Käsittääkseni meitä piinaava ns. finanssikriisi liittyy EU:n (tai maailman)  talouteen ja eurovaluuttaan, eikä pelkästään puunjalostusteollisuuteen. Samoin finanssikriisistä ei voida sanoa, mikä osa siitä koskee vain puunjalostusteollisuutta, ja että siltä osin huolet olisivat takanapäin.

Mitähän Euroopan tai euroalueen taloustrendit näyttävät puoli vuotta vaalien jälkeen?

-i-

[törö]

Hurrilla on taas asiaa.

Kriisimaiden tukeminen jatkuu vuosikymmeniä

Analyysi Europäättäjät ovat onnitelleet itseään kriisitoimien onnistumisesta ja siitä, että kriisimaita jo "irtautuu tukiohjelmista". Nämä ovat outoja onnitteluja, sillä yhdenkään kriisimaan tukirahoitus ei ole päättynyt eikä yksikään kriisimaa irtaudu rahoitustuesta omilleen vuosikausiin.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/05/07/kriisimaiden-tukeminen-jatkuu-vuosikymmenia/20146388/12?rss=13

[Siili]

Mitähän Euroopan tai euroalueen taloustrendit näyttävät puoli vuotta vaalien jälkeen?

Todennäköisesti sellaisilta, että liittovaltion rakentajat ryömivät kaapeistaan ja sanovat, että ilman liittovaltiota hukka perii.

[Miniluv]

Moi, hukkasin rahapussisi mutta ota minut töihin!
Moi, pistin firmasi konkkaan mutta mennään naimisiin!

-- EU:n toimintalogiikkaa henkilökohtaiselle tasolle sovellettuna.

[imaginaariluku]

Hurrilla on taas asiaa.

Kriisimaiden tukeminen jatkuu vuosikymmeniä

Analyysi Europäättäjät ovat onnitelleet itseään kriisitoimien onnistumisesta ja siitä, että kriisimaita jo "irtautuu tukiohjelmista". Nämä ovat outoja onnitteluja, sillä yhdenkään kriisimaan tukirahoitus ei ole päättynyt eikä yksikään kriisimaa irtaudu rahoitustuesta omilleen vuosikausiin.

[/quote]
"irtisanoutuu tukiohjelmasta" Eli eivät tarvitse tukipaketteja kun EKP ilmoitti ostavansa rajattomasti noiden maiden joukkovelkakirjoja, jotta korot pysyvät matalalla. Nyt pankkien kannattaa suorastaan syytää rahaa pitkillä korkean koron sopimuksilla, takaajina EKP:n kautta Suomi, Saksa ja Hollanti. Kivaa, eikö? Saimme 200 miljardia lisää taattavaa, mikä puolestaan näkyy siinä että korkomme ovat jo nousussa.

Tällä mekanismilla koko euroalueen korkotasot lähestyvät toisiaan ja samalla luotiin vahingossa pankeille verotusoikeus.

[Jaska Pankkaaja]

Mitähän Euroopan tai euroalueen taloustrendit näyttävät puoli vuotta vaalien jälkeen?

Todennäköisesti sellaisilta, että liittovaltion rakentajat ryömivät kaapeistaan ja sanovat, että ilman liittovaltiota hukka perii.

+1

Vaalien jälkeen, ja vielä tänä vuonna, tulee "yllättäviä" huonoja uutisia jotka pakottavat liittovaltioon. Onneksi kuitenkin vastuun kantajat saivat taas kerran 80-90% äänistä.

[Roope]

IL-TV-live kello 15: Wahlroos vastaan Tuomioja

Euron tulevaisuus -kirjan julkistamistilaisuuden paneelissa keskustelivat Kimmo Sasi, Björn Wahlroos, Erkki Tuomioja, Elina Lepomäki ja Vesa Kanniainen. Olipa asiantunteva ja viihdyttävä puolitoista tuntia eurosta ja nykyisestä talouskriisistä, vaikka lähetystekniikka pätkikin niin, että näin vain puolet. Aivan toista luokkaa kuin television ajankohtaisohjelmat, vaalitenttien ja vastaavien soundbiteista nyt puhumattakaan. Katsokaa ihmeessä, jos tulee johonkin nauhoituksena.

Wahlroos hauskutti yleisöä ja itseään muun muassa höykyttämällä pitkin matkaa lempeästi vieressään istunutta Sasia, ja osansa sai myös Alexander Stubb. Jyrki Katainen olisi poistunut tippa linssissä, jos olisi ollut paikalla.

Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot

Ajatuspaja Libera julkistaa 7.5.2014 suomalaisen asiantuntijaryhmän professori Vesa Kanniaisen johdolla kirjoittaman kirjan Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot.

Kirjan Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot voi ladata suomeksi tästä.

Englanninkielinen versio The Future of the Euro – The Options for Finland löytyy tästä.

7.5. klo 15 kirjanjulkistus Economicumissa lähetetään livenä pääviestimissä! Tilaisuus on täynnä.

Keskustelussa mukana: prof. Vesa Kanniainen, hallituksen pj Björn Wahlroos, ulkoministeri Erkki Tuomioja, valtiovarainvaliokunnan pj Kimmo Sasi sekä tutkimusjohtaja Elina Lepomäki. Tilaisuuden juontaa HY:n Eurooppa-tutkimuksen johtaja Juhana Aunesluoma.

Libera

Iltalehti: Professori: Eurojäsenyydestä 10 prosentin hyvinvointitappio! 7.5.2014

[Lovecraft]

http://www.hs.fi/talous/Wahlroos+Miljardi+ihmist%C3%A4+valmiina+tekem%C3%A4%C3%A4n+ty%C3%B6t%C3%A4+eurooppalaisia+halvemmalla/a1399431439749

Pankkiiri Björn Wahlroosin mielestä Euroopassa ei tajuta, että maailmassa on miljardi ihmistä, jotka ovat valmiita tekemään töitä eurooppalaisia halvemmalla.

[Roope]

Katsoin hölmönä pätkivän Iltalehden kautta, kun luulin, että se on ainoa kanava. Toivoa sopii, että löytyy jälkikäteen ainakin Yle Areenasta.

Pankkiiri Björn Wahlroos ei usko euroon nykymuodossa. Tämä tuli selväksi yhteisvaluutta euron tulevaisuutta ja Suomen vaihtoehtoja puntaroivassa keskustelutilaisuudessa tänään.

– Tämä järjestelmä ei pysy kasassa, koska maailman työmarkkinoille on tullut miljardi uutta työntekijää euron luomisen jälkeen. Emme voi pitää yllä eurooppalaista työvoiman hintatasoa, emme tuottavuudellakaan korjattuna. Euroalueella pitäisi olla joko joustavat työmarkkinat tai työttömyys kasvaa,  Sampo-konsernin, Nordean ja UPM:n hallitusten puheenjohtajana toimiva Wahlroos sanoi.

MTV3: Björn Wahlroos ei usko euroon: "Joustava työvoima" korjaisi valuvian 7.5.2014

Maikkarin otsikointi antaa harhaanjohtavan kuvan keskustelusta. Wahlroos sanoi suunnilleen niin, että joko valuutan tai työvoiman on joustettava, eikä hänen mielestään näytä ollenkaan siltä, että työvoiman joustavuutta saataisiin lisättyä tarpeeksi. Siksi hän uskoo euron kaatuvan.

[hattiwatti]

Joopa joo.

Vaalit tulossa... Portugali irtisanoutuu lainoitusohjelmasta.

Millähän lihaksilla.Mitähän Euroopan tai euroalueen taloustrendit näyttävät puoli vuotta vaalien jälkeen?

-i-

Portugalia on auttanut wanha kunnon kolonialismi, tosin tällä kertaa käänteisesti. Suomen kuvalehden Afrikan talousnoususta kertovassa jutussa oli miten Portugalin vanhan siirtomaan Angolan öljy-oligarkit ovat sijoittaneet merkittävästi Portugalin pankkisektoriin. Samaan aikaan tietty Angolassa suuri osa kansasta ei öljyrahoja ole nähnytkään.

Käsittääkseni Etelä-Amerikasta muutenkin on rahaa valunut Espanjaan ja Portugaliin joihin vanhat yhteydet myös. Toisaalta näistä maista on valunut koulutettua nuorisoa luomaan parempaa tulevaisuutta Etelä-Amerikkaan missä kätevästi puhutaan samaa kieltäkin.

[Herbert]

Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot 

Ajatuspaja Libera julkistaa 7.5.2014 suomalaisen asiantuntijaryhmän professori Vesa Kanniaisen johdolla kirjoittaman kirjan Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot.

Keskustelussa mukana: prof. Vesa Kanniainen, hallituksen pj Björn Wahlroos, ulkoministeri Erkki Tuomioja, valtiovarainvaliokunnan pj Kimmo Sasi sekä tutkimusjohtaja Elina Lepomäki. Tilaisuuden juontaa HY:n Eurooppa-tutkimuksen johtaja Juhana Aunesluoma.

Täältä ainakin näkyy:

http://www.katsomo.fi/?progId=343868

[ikuturso]

Luin läpi tuon kirjan johtopäätökset. Suomen vaihtoehdot.
Voidaan olla joko ajopuuna tai kivenä kaskessa tai jättää koko paska.
Luettuani nuo vaihtoehdot, Euroero alkoi tuntua entistäkin houkuttelevammalta.

Nyt kaikki yhdessä rytmikkäästi:
FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, FI-XIT!, ...

-i-

[Roope]

– Suomen kohdalla tämä (eurosta irrottautuminen) tarkoittaisi täydellistä paluuta markkaan, kuten sitä tässä kirjassa (Liberan julkaisema Euron tulevaisuus) kuvataan. On tärkeää muistaa, että yksikään kehittynyt länsimainen maa ei tule enää liittymään euroon.

– Jos seuraatte ruotsalaista tai tanskalaista keskustelua, niin siellä Alex Stubb ei ole vain pienessä vähemmistössä, vaan hänellä on kaksi tätiä mukana nakkikioskilla, jotka on sitä mieltä että tämä on hyvä juttu, Wahlroos heitti ja sai yleisön nauramaan.

Ilta-Sanomat: Alex Stubbille tylyt terveiset nakkikioskijonoon: "Yksikään kehittynyt länsimainen maa ei tule enää liittymään euroon" 7.5.2014

Tämä oli hieno kohta. Iltalehden lähetys katkesi minulla juuri silloin, kun Wahlroos veti euron käyttämisen helppoutta puolustaneen Sasin puheenvuoron jälkeen luottokorttinsa esiin, ja sanoi maksavansa Euroopassa sillä.

[Tykkimies Pönni]

Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot 

Ajatuspaja Libera julkistaa 7.5.2014 suomalaisen asiantuntijaryhmän professori Vesa Kanniaisen johdolla kirjoittaman kirjan Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot.

Keskustelussa mukana: prof. Vesa Kanniainen, hallituksen pj Björn Wahlroos, ulkoministeri Erkki Tuomioja, valtiovarainvaliokunnan pj Kimmo Sasi sekä tutkimusjohtaja Elina Lepomäki. Tilaisuuden juontaa HY:n Eurooppa-tutkimuksen johtaja Juhana Aunesluoma.

Täältä ainakin näkyy:

http://www.katsomo.fi/?progId=343868

Eka kolmetoista minuuttia paneelikeskustelua takana ja keskustelusta on aistittavissa on jotain niin raikasta poliittista tuulenvirettä etten tiennyt sellaisen olevan edes mahdollista. Pakko lähteä tupakalle vaikka en edes polta. 

Katsottu kokonaan. Nallelle suuret pisteet.

[sivullinen.]

Sekotetaan euron tulevaisuus keskusteluun Eurostoliiton tulevaisuus uutisia.

The European people are losing their confidence in the 28-nation European Union (EU) with only 30 percent suggesting that their governments should remain within the bloc, an opinion poll shows.

According to a poll conducted by France's IPSOS institute, the 30 percent also want their governments to take measures to circumscribe the union's influence.

[...]

Eighteen percent of the respondents want the pullout of their governments while only 13 percent favor a stronger union. In 2005, 63 percent of the Europeans favored a stronger union, but they have since thought twice due to economic crises and runaway unemployment rates.

http://www.veteranstoday.com/2014/05/07/europeans-lose-trust-in-eu-bloc-poll/

Muutaman sanan taisi herra Walhrooskin sanoa liittovaltion kehityksestä -- ja heilutteli käsiään enteilevästi.

[slobovorsk]

Liberan kirja vaikuttaa pikasilmäilyn perusteella varsin hienolta saavutukselta, ajoituskin aika mainio vaalien kannalta.Tatsächlich, es gibt Alternative fur Finnland! Hyvin kirjoitettu ja tiivis esitys, joka toivottavasti pakottaa vastapuolenkin yrittämään kumota nämä asia-argumentit (jos kykenevät), joista hyvin monet ovat toistuneet tässäkin ketjussa vuosikaudet. Homma on taas nousussa!

Tänä keväänä voivat kyllä ns. "yleiset syyt" viedä ilmatilan euroerokeskustelulta näissä vaaleissa.

PS. Monikohan kirjan kirjoittajista kirjoitteli tähän ketjuun? En yllättyisi, vaikka useampikin. Tämän kirjan laadintatyö selittäisi joidenkin ketjun laatukirjoittajien hiljaisuutta.

[Herbert]

Linkkikooste Liberan kirjasta:

http://morelivers.blogspot.fi/2014/05/7th-may-special-euron-tulevaisuus.html

[Vörå]

Järki sen sanoo eli Bryssel, Frankfurt ja Suomen poliittinen eliitti ei: euro on yliarvostettu ja EKP:n vahvan euron deflatorinen politiikka on ollut tuhoisaa. Suomen kannalta myös se on vastaansanomattoman totta, että eurossa on paha ja juuri meidän kaltaisille vientivetoisille pienille talouksille erittäin vaarallinen valuvika, jota tuskin voidaan järjellisesti korjata. Näin ollen jäsenyys euroalueella on jatkuva ja merkittävä riskitekijä Suomen taloudelle. Totta kai virheitä saa tehdä, historiallisiakin virheitä, ainakin niitä on vaikea välttää - mutta miksi ei voida myöntää tehty virhe ja muuttaa kurssia? Tämä on meille tuhoisa tie.

[guest7001]

Aika outoa, että Suomessa kaikista ongelmista syytetään Euroa, vaikka ongelmat ovat täysin oma vikamme. Me liityimme valuuttaan, joka olisi edellyttänyt maltillista palkkapolitikkaa.

Mutta me sikailimme itse ja nyt syytämme Euroa.

Kerrataan taas:

Julkiset menot:

Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %

Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :

Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %

Sinänsä kyllä totta, että nyt Eurosta pitäisi erota, koska ulkoinen devalvaatio ei ole mahdollinen. Mutta on naurettavaa väittää, että Euro on syypää kilpailukyvyttömään tilaamme. Siihen on syynä AY-liike ja Suomen julkisen sektorin holtiton porsastelu, ei Euro.

[Vörå]

Aika outoa, että Suomessa kaikista ongelmista syytetään Euroa, vaikka ongelmat ovat täysin oma vikamme. Me liityimme valuuttaan, joka olisi edellyttänyt maltillista palkkapolitikkaa.

Ei. Me liityimme yhteiseen valuutta-alueeseen, jolla ei ole yhteistä talouspolitiikkaa eikä (de facto) yhteisiä työmarkkinoita. Sen jälkeen me päätimme pelastaa eurooppalaisen finanssi-sektorin, kun se oli antanut äärimmäisen riski-alttiita lainoja valtioille, jotka eivät voineet hoitaa asioitaan. Takasimme  Euroopan ydinvaltioiden suurpankkien antamat lainat ja kierrätimme ne ongelmamaiden kautta näön ja populismin vuoksi. Mikä sitten markkinoiden näkemys on Suomen maksukyvystä on nähtävissä meidän kansallisista lainakoroistamme.

[guest7001]

Euroon liittyminen oli virhe. Siinä olen samaa mieltä. Ja EVM-kusetuksen hyväksyminen vielä pahempi virhe. Koko Euroalue on nykyisellään pelkkä vitsi.

Mutta monet tahot syyttävät nyt Euroa hintakilpailukykymme menettämisestä. Euro ei ole siihen syypää, vaan ammattiyhdistysliikkeemme ja surkeat poliitikot.

Suomen taloushistoria on aina mennyt samalla kaavalla. Sikaillaan ja devalvoidaan... sikaillaan ja devalvoidaan. Nyt ollaan sikailtu, mutta emme voi enää devalvoida.

Onhan se tietysti "tavallaan" Euron syytä ja niin väärin... samalla tavalla epäreilua kuin se, että nakkikioskilla pullisteleva rääpäle saa aina isommilta pojilta selkäsaunan.

[Kimmo Pirkkala]

Sen verran ihmeellinen käänne käynyt nyt mediassa, että jollain tasolla eliitissämme fixit otetaan myös vakavasti.

[imaginaariluku]

Miksi vienti ei vedä USA:han ja Venäjälle?

[Kulttuurirealisti]

Euroon liittyminen oli virhe. Siinä olen samaa mieltä. Ja EVM-kusetuksen hyväksyminen vielä pahempi virhe. Koko Euroalue on vitsi.

Mutta monet tahot syyttävät nyt Euroa hintakilpailukykymme menettämisestä. Euro ei ole siihen syypää, vaan ammattiyhdistysliikkeemme ja surkeat poliitikot.

Euroon meno vei yhden keinon pysyä hintakilpailussa pinnalla. Kuka uskoo, että Suomi pystyy pitkään ja järjestelmällisesti käyttämään niitä muita keinoja? Ay-liike tai poliitikot ei osoita mitään "vastuun ottamisen" merkkejä.