News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

Started by Tauno-yksi, 01.01.2013, 11:59:38

Previous topic - Next topic

törö

QuoteAsiantuntija: Huono asia, jos vakuussopimuksessa ei mainita vakuuksia

Seuraavan pankkikriisin estämiseksi EU:ssa tarvitaan entistä tehokkaampaa valvontaa ja avoimuutta sopimuksessa. Tätä mieltä on entinen keskustan kansanedustaja Olavi Ala-Nissilä, joka toimii nykyään tilintarkastusyhtiö BDO Oyn hallituksen puheenjohtajana.

– Salailun perinne tai avoimuuden puute on tärkein syy pankkikriisin syntymiseen. Tämän pitäisi olla EU:n pankkivalvonnan päähuolia.

MTV3:n Huomenta Suomessa vieraillut Ala-Nissilä kertoi, ettei ihmettelisi, jos Suomen ja EU:n kriisimaiden välisissä sopimuksissa olisi joukossa "riskipitoisia papereita". Aiemmin salaiseksi julistetussa, mutta korkeimman hallinto-oikeuden eilen julkiseksi päättämässä Suomen ja Kreikan välisessä vakuussopimuksessa ei ole lainkaan mainintaa vakuuksista.

– Tämä liittyy salailun kulttuuriin, huono asia tilintarkastajien näkökulmasta, Euroopan tilintarkastustuomioistuimen jäsenenä vuodet 2006–12 toiminut Ala-Nissilä jatkaa.

Luottamus ja avoimuus ovat Ala-Nissilän mukaan entistä tärkeämpiä asioita talouspolitiikassa yhteisvaluutan aikana. Eniten kehuja Ala-Nissilältä saa Kanada, jonka pankit lukeutuvat maailman arvostetuimpiin.

– Kanadassa yhtään dollaria ei ole käytetty pankkitukeen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1755825/asiantuntija-huono-asia-jos-vakuussopimuksessa-ei-mainita-vakuuksia

skrabb

Quote15.5.2013 klo 0:13 | päivitetty 15.5.2013 klo 0:13
Kreikan lainan valtiontakaus puhuttaa kansanedustajia

Kreikan, Portugalin ja Irlannin lainat puhuttavat jälleen kansanedustajia. Maiden laina-aikoja pidennettiin, joten kansanedustajat keskustelevat tänään valtiontakauksen pidentämisestä.

Eduskunta keskustelee tänään täysistunnossaan Euroopan rahoitusvakausvälineen ERVV:n valtiontakauksen pidentämisestä. Eduskunta on saanut asiasta tiedonannon hallitukselta.

Euroalueen valtiovarainministerit sopivat viime marraskuussa ehdot Kreikan toisen säästöohjelman jatkolle. Kreikan rahoitusvakausvälineeltä saamien lainojen laina-aikoja pidennettiin 15 vuodella ja ERVV-lainojen korkojen maksun lykkäämistä 10 vuodella.

Laina-ajan pidennys tarkoittaa sitä, että Kreikan lainojen keskimääräinen laina-aika nousee 17,5 vuodesta 32,5 vuoteen. Kreikan lainoja lyhennetään viimeisen kerran 2058. Syynä pidentämiseen on se, että alkuperäisen maksuaikataulun koettiin aiheuttavan kreikkalaisille liian tiukan säästöohjelman.

Portugali ja Irlanti puolestaan saivat seitsemän vuotta lisäaikaa. Niiden keskimääräinen laina-aika nousee siten enintään 15 vuodesta enintään 22 vuoteen.

Valtiontakauksen voimassaoloajan pidentäminen ei lisää Suomen kokonaisvastuita, hallitus korostaa.

Lisää aiheesta
Urpilainen: Suomen tavoitteet toteutuivat Kyproksen tukipaketissa
17.4.
Suomi tukee miljardeilla Euroopan ongelmamaita
15.3. Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/kreikan_lainan_valtiontakaus_puhuttaa_kansanedustajia/6640747

lihavointi oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

skrabb

Quote14.5.2013 klo 20:25 | päivitetty 14.5.2013 klo 21:12
Urpilainen ja Katainen sysäävät vastuuta virkamiehille – "Virkamiesten tulkinta tilanteesta"

Valtiovarainministerin mukaan vakuussopimuksen julkistaminen ei ole poikkeuksellista EU-maissa.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) kiittelee vuolaasti korkeimman hallinto-oikeuden päätöstä, jonka mukaan Suomen ja Kreikan välinen vakuussopimus on julkinen lukuunottamatta pankkien tunnistetietoja.

Hehkutuksista huolimatta Urpilainen on aiemmin todennut, että vakuussopimuksen salaaminen ei riko julkisuuslakia. Samoilla linjoilla on ollut aiemmin myös pääministeri Jyrki Katainen (kok.). Nyt molemmat ovat sysäämässä syytä valtiovarainministeriön virkamiesten kontolle.
- Se oli meidän virkamiesten tulkinta tilanteesta. Mutta täytyy muistaa, että alun perinkin näitä asiakirjoja ei kokonaisuudessaan julkistettu meidän sopimuskumppanien eli kreikkalaistahon toiveesta. Ja me halusimme silloin heidän toivettaan kunnioittaa ja julkistimme tästä syystä vain osan asiakirjoista. Mutta nyt kun KHO teki tämän päätöksen niin nyt sitten tietenkin toimitaan sen mukaisesti, Urpilainen sanoo.

Urpilainen:  Seuraavaksi arvioimme Espanjan vakuussopimusta

Hänen mukaansa Kreikan ja Suomen vakuussopimuksen julkistaminen ei ole mitään poikkeuksellista.
- Aina EU-yhteyksissä on totuttu siihen, että perustuslakituomioistuin tai oikeusjärjestelmä ylipäätään tekee omia päätöksiään ja sen mukaan sitten eletään.

Urpilainen kiistää myös professori Olli Mäenpään väitteen, jonka mukaan vakuussopimuksen salaamisella yritettiin voittaa aikaa.
- Se ei todellakaan pidä paikkaansa. Valtiovarainministeriö olisi omasta puolestaan ollut valmis alun perinkin julkistamaan vakuussopimuksen. Mehän olimme siitä hyvin ylpeitä ja meidän mielestämme se oli hyvä.

Valtiovarainministeri toteaa, että seuraavaksi keskitytään Espanjan ja Suomen vakuussopimukseen.
- Me katsomme ja arvioimme, onko Espanjan sopimuksesta vielä osia, jotka pitäisi tämän KHO:n päätöksen jälkeen vielä saattaa julkisuuteen, Urpilainen sanoo.

Lisää aiheesta
Asiantuntija: Suomen saamat vakuudet eivät niin hyviä kuin on luultu
14.5.
Suomen ja Kreikan vakuussopimuksen osat julki
14.5.
Katainen: Myös Espanjan vakuussopimus julkistettava
14.5.
KHO: Suomen ja Kreikan vakuussopimus on julkistettava
14.5.
Jarno Virtanen Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/urpilainen_ja_katainen_sysaavat_vastuuta_virkamiehille__virkamiesten_tulkinta_tilanteesta/6641689
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

foobar

Sysäsihän Viljanenkin kavereineen opettajakaustissa vastuun sille, jolla on vähiten valtaa päättää ja heikoin poliittinen turvaverkko. Sellaista poliitikkoa ei taida nykyään vanhoista puolueista löytyäkään joka ymmärtäisi vallan ja vastuun olevan jotenkin toistensa kanssa tekemisissä, ja vallan olevan nimenomaan äänestäjiltä ja kansalta saatu tilapäinen etuoikeus. Miljardeja voi ihan sujuvasti heitellä sinne tänne vailla huolta, mutta auta armias jos joku harrastaa aatteenvastaisia tekoja tai arvostelee, silloin alkaa alamaisten päitä tipahdella.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Marko Parkkola

Vai virkamiehet ne tätä maata johtavatkin. Ehkäpä lopetamme koko hallituksen ja miksei eduskunnankin, kun virkamiehillä on kaikki valta.

sivullinen.

Quote from: Mittakaavaedut on 12.05.2013, 16:43:34
Quote from: Markkanen on 12.05.2013, 13:30:57
Toivon todella, että ihmiset havahtuisivat nyt kun kaikki on vielä mahdollista. Älkää hyvät ihmiset äänestäkö valtapuolueita. Ja ennenkaikkea: Äänestäkää!

Jep. Äänestäkää eli luovuttakaa valta päättää asioista - se kannattaa.

Ainoa tapa vaikuttaa äänestämällä on äänestää Eduskunnan lakkauttamisen puolesta. Muilla tavoilla "talo opettaa varkaan tavat". Kukaan ei voi vastustaa järjestelmän luonnetta. Se painostaa tuhansin eri keinoin niin lobbauksen kuin lehdistöpainostuksen kuin suoran uhkailun kuin omaan etuun vedoten jokaisen edustajaksi valitun toimimaan kuten kaikkien muidenkin: olemaan SAK:n ja EK:n suurkapitalismimonopolin asialla.

En usko Eduskunnan pystyvän jatkamaan toimintaansa kovinkaan kauaa. Tein äänestyksen, jossa voitte ilmoittaa omat uskomuksenne asiasta ja käydä keskustelua äänestämisen turhuudesta - tai jos joku yhä uskoo äänestämällä pystyvän vaikuttamaan, niin saa siitäkin sanoa.

Onko Eduskunta olemassa vuonna 2020?
http://hommaforum.org/index.php/topic,82137.0.html
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

PaulR

Ei liity Kreikkaan tai Etelä-Eurooppaan, mutta mutta...

QuoteMuhiiko öljy-yhtiöissä jättiskandaali? "Valtava vaikutus" bensapumpuilla

Ovatko maailman öljyjätit peukaloineet öljyn hintaa?

Euroopan komissio kertoi tiistaina tehneensä yllätystarkastuksen useiden öljy-yhtiöiden tiloihin selvittääkseen, ovatko ne tehneet laitonta yhteistyötä öljyn hinnan ohjailemiseksi.

Komissio sanoi, että jos syytökset pitävät paikkansa, sillä voisi olla "valtava vaikutus" öljyn hintaan ja siten esimerkiksi polttoaineen hintaan. Tämä on voinut "vahingoittaa" kuluttajia.

Muun muassa Statoilin, BP:n ja Shellin konttoreita on tarkastettu, kertoo Guardian. Sen mukaan yhtiöiden hintamanipuloinnin epäillään jatkuneen vuodesta 2002. Myös öljyalan tiedontuottajayhtiö Plattsin epäillään sekaantuneen peukalointiin.

Brittipoliitikko Lord Oakeshott sanoo Guardianille, että väitökset ovat yhtä vakavia kuin suurpankkien Libor-korkotason peukalointi, joka on tuottanut pankeille jättisakot.

The New York Timesin mukaan valvojat ovat olleet huolissaan öljyn hintatason määrittelystä jo pitkään. Öljy-yhtiöiden epäillään antaneen Plattsille harhaanjohtavaa tietoa kaupoistaan, mikä puolestaan on voinut johtaa hintatason perusteettoman nousuun.

http://www.talouselama.fi/uutiset/muhiiko+oljyyhtioissa+jattiskandaali+valtava+vaikutus+bensapumpuilla/a2184618

Ovatko öljy-yhtiöt peukaloineet öljyn hintaa? Tietenkin ovat, ainakin 60-luvulta.

slobovorsk

Muistaakseni Urpilaisen ja SDP:n valehtelu meni jotenkin tätä rataa: Alunperin luvattiin ymmärtääkseni "ei enää takuutuksia", joka sitten hallitusneuvotteluissa muuttui "täysiksi vakuuksiksi" ja Junckerin naurun säestyksellä myöhemmin näiksi "40%-vakuuksiksi, jotka Suomi maksoi itse lainaamalla Kreikalle enemmän", jotka piti salata "liikesalaisuus- ja hienotunteisuussyistä". Nyt vakuuksien olemassaoloa ja turvaavuutta päästään ehkä nyt arvioimaan eikä hyvältä näytä. Jännityksellä odotan saavani lukea lisää.

Liikesalaisuus taitaa tarkoittaa tässä sitä, miten Suomen hallituksen tyttöjä ja poikia onnistuttiin kusettamaan. Hienotunteisuus taas sitä, että on hienotunteista kusetetuksi tullutta kohtaan salata se.

Ottamatta enempää kantaa koko takuutusfarssin yksityiskohtiin tai hallituksen tyttöjen ja poikien toimien tuottamukselliseen tai tahallisuuteen, mieleen muistui jonkin Homman eminenssin kirjoittaneen täällä hiljattain, että Suomen "isot pojat" olivat kyllästymässä hallituksen ja puolueidensa nuorisoketjujen tunarointiin ja haluavan vaihtaa juoksupoikansa ja -tyttönsä parempiin. Voisikohan KHO:n päätöksen ja sen ajoituksen mieltää osaksi tällaista operaatiota? Muistissa on viime viikonlopun uutinen, jossa Ilkka Suominen neuvoo isällisesti Kataista, ettei kaikkea vastuuta tarvitse kantaa ja olla korvaamaton.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

RP

QuoteEuroalueen taantuma oli alkuvuonna odotettua pahempi

Euroalueen bruttokansantuote supistui tammi-maaliskuussa 1,0 prosenttia vuoden takaisesta, tilastoviranomainen Eurostat kertoi keskiviikkona. Edelliskvartaalista talous supistui 0,2 prosenttia, kun ekonomistit olivat odottaneet laskua tulevan 0,1 prosenttia.

Heikko lukema ei ole suuri yllätys, etenkin kun monet suuret euromaat kertoi aiemmin keskiviikkona kansantuotteidensa supistuneen alkuvuonna. Esimerkiksi Italia kertoi maassa olevan nyt pisin taantuma vuoden 1970 jälkeen.

Suurista euromaista vain Saksa onnistui nipistämään 0,1 prosentin kasvun.
http://www.talouselama.fi/uutiset/luvut+julki+euroalueen+taantuma+oli+alkuvuonna+odotettua+pahempi/a2184633
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/


Joker

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1756003/eurokriisi-puhuttaa-taas-eduskuntaa---taysistunto-suorana-klo-14

Juho Eerola äänessä juuri nyt.

"Eurokriisi on kuin hyvin öljytty kreikkalais-roomalainen painija, siitä on erittäin vaikea saada otetta."
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

ikuturso

Quote from: Marko Parkkola on 15.05.2013, 12:37:55
Onneksi laman määritelmä on kolmen vuoden yhtäjaksoinen taantuma. Muuten nämä saattaisivat näyttää lamalta.

http://www.tradingeconomics.com/italy/gdp-growth
http://www.tradingeconomics.com/greece/gdp-growth
http://www.tradingeconomics.com/spain/gdp-growth
http://www.tradingeconomics.com/portugal/gdp-growth
http://www.tradingeconomics.com/france/gdp-growth

Ja viimeisimpänä, vaan ei vähäisimpänä, koko euroalue.

http://www.tradingeconomics.com/euro-area/gdp-growth

Mihin unohdit:
http://www.tradingeconomics.com/finland/gdp-growth

Yllä listaamiesi maiden käyrien negatiiviset asteikot eivät edes riitä niihin numeroihin, mihin euroopan parhaana valtiovarainministerinä palkittu nykyinen maan korkein poliittinen johtaja Jyrken Katajainen Suomen ajoi about vuoden palkitsemisensa jälkeen. Varmaan olivat palkitsijat ylpeitä, kun kupla puhkesi.

Lisäksi kannattaa kiinnittää huomiota, miten huonosti länsinaapurillamme menee.
http://www.tradingeconomics.com/sweden/gdp-growth
Pienen maan omalla valuutalla kun ei kuulemma ole euroalueen syrjässä mitään menestymisen mahdollisuuksia. Siinä missä yksikään euromaa, jonka jaksoin tuolta tsekata, ei ole vieläkään 2008 lopun GDP:n tasolla, Ruotsi on 15% tuon tason yläpuolella. Ruotsissa hyvinvointipalvelujen ja sosiaaliturvan taso on samaa luokkaa kuin Suomessa ja huoltosuhdekin hyvin samanlainen. Kyllä eurossa kannattaa pysyä. Viimeiseen euroon asti.

Tätä silmällä pitäen on hyvin vaikeaa ymmärtää, että joku ruotsalaispoliitikko juuri ehdotteli kruunun sitomista euroon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Takuvatkutuksista:

Kun Juttaa eduskunnassa kovisteltiin hänelle osoitetun kirjeen näyttävällä allekirjoittamisella muka sopimuksena, niin ainoa mitä Jutta osasi tuohon sanoa, oli jotain sen suuntaista, että paikalla oli vain yksi tiedotusväline. Hetemäki tai joku kommentoi Jutan allekirjoituksella kuitanneensa kirjeen vastaanotetuksi. Kun katsoo tuota kuvaa, joka löytyy myös asiaa käsittelevästä Jyrki Virolaisen blogista, on vaikeaa uskoa että noin muodollinen oikein EU:n lipulla varustettu kuva olisi vain "kirjeen vastaanotetuksi kuittaamisen tilaisuudesta".

Mitähän kreikkalaiset ja Venizelosin porukka on tuostakin ajatelleet. Kuvaajat paikalle, EU:n lippu, juhlallinen kirjeen vastaanottoallekirjoitus. Jos paikalla oli vain yksi tiedotusväline, niin kyllä suomalaisille on annettu ymmärtää, että kyseessä oli juhlallinen mediatapahtuma. Kertoessaan nyt toisin, Jutta avoimesti myöntää tuolla kuvalla ja tilaisuudella tarkoituksella harhautetun suomalaisia ymmärtämään, että jotain hienoa olisi nyt saatu aikaan. Jonkinlaista valtiopetturuutta tuokin, kun pitää koko kansaa sumuttaa, että saa oman poliittisen tahdon läpi.

Jos taustalla on todella häärineet valtiovarainministeriön virkamiehet, niin sieltä voisi Hetemäen ja kumppanit heittää samoin tein pellolle. Hetemäki kun puolustelee vielä näitä takuutuksia ja vakuuttelee edelleenkin rahan olevan hyvässä kasvussa ja peräisin kreikasta. Huoh.

Kannattaa muuten lukea tuon linkkaamani Virolaisen blogi. Vaikka sisällön huomio on pääasiassa opposition sokeuden ja munattomuuden (Lerneriä lukuunottamatta) mollaamista, niin kommenttiosiossa on hyviä huomioita valiokuntien salassapitovelvollisuudesta ja siitä mitä ehkä saisi ja pitäisikin sanoa, mikäli asia on merkittävä koko Suomen kannalta. Tarkastuslautakunnan Braxkin tiennyt asian, mutta joutunut sitä vuoden pitämään sisällään... Voi voi.

Kannattaa myös katsoa tämän julkisuusasian käsittely KHO:ssa. Siinä missä julkisuudessa Katainen ja Urpilainen viittaavat ohimennen joihinkin "valtiovarainministeriön virkamiesten näkemyksiin", niin tuon KHO:n käsittelyn pohjalta saa hieman toisen kuvan. Kun katsoo kuinka paljon vaivaa (lue: kuinka monta arkkia/sanaa) valtiovarainministeriö on nähnyt pyöritellessään asiaa parin julkisuuslain pykälän tulkintojen ja ensisijaisuuksien ympärillä, niin siitä paistaa poliittinen tarkoitushakuisuus. Sopimus on ollut poliittisesti hankala ja se on haluttu salata ja virkamiesten tehtäväksi on annettu löytää ne pykälät ja sanamuodot, joiden nojalla salaaminen on mahdollista.

Media kyselee onko kyse ollut ajan peluusta. Minä väitän ettei ole. Virolainenkin viittaa, että ministeriön perustelut eivät olleet kestävällä pohjalla ja kaikki tiesivät sen, niin miten asia kuitenkin voitiin salata, jos tuo oli niin ilmiselvää? Mielestäni kyse on ollut todella huonosta yrityksestä salata aineisto kokonaan unohduksiin suomen kansalta. Vaikka Pirkko Ruohonen-Lerneriä välillä täällä arvostellaan, niin paikkansa ja ansionsa on hänelläkin kun lukee tuota KHO:n pöytäkirjaa.

-i-

EDIT: lisätään vielä linkki Susijumalan blogiin samasta aiheesta. Surullista luettavaa demokratian, päätöksenteon ja yleensä suomen poliittisen johtamisen kannalta. Miten tähän on oikein tultu? Miksi Suomea ajetaan näyttävästi "nobelilla palkittavan" monimutkaisen sopimuksen ympärillä naureskellen taloudelliseen konkurssiin? Siksikö, että suomalaiset eivät tule suostumaan liittovaltioon muuta kuin köyhäintalosta käsin? Sama se on kuntaliitoksissa. Ensin ajetaan kunnat konkurssiin, jotta saadaan ne pakkoliitettyä... Ja kansa maksaa kaikkien näiden bastuun kantajien palkan.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tykkimies Pönni

QuoteOil company executives caught rigging now will escape prosecution
Oil company executives who are found to have manipulated the petrol price cannot be prosecuted, Downing Street admitted today.

Ei kai tuohon tarvi mitään lisätä.

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/10062013/Oil-company-executives-cannot-be-prosecuted-until-law-change-Number-10-admits.html

skrabb

QuoteRanskan presidentti: Euroalue tarvitsee oman hallituksen

Ilkka Luukkonen
eilen klo 14:32 (päivitetty eilen klo 14:37)

Euroalue tarvitsee François Hollanden mukaan hallituksen, jolla on oma budjetti, joka voi lainata markkinoilta rahaa ja joka voi kerätä veroja.
Tarvitaan uusi vaihe, tai Eurooppa-projekti loppuu, sanoo François Hollande.

Ranskan presidentti François Hollande ehdottaa, että euroalueelle perustetaan oma hallitus. Hänen mukaansa se olisi ratkaisu rahaliiton talousvaikeuksiin, jotka uhkaavat Euroopan "identiteettiä".
– On minun vastuullani EU:n yhden perustajamaan johtajana vetää Eurooppa ylös uneliaisuuden tilasta, jonka vangiksi se on jäänyt, Hollande sanoo EU Observer -lehden mukaan.

Hollande puhui torstaina lehdistötilaisuudessa, joka oli kutsuttu koolle, koska presidenttiä on syytetty johtajuuden puutteesta.

Hollanden mukaan euroalue tarvitsee hallituksen, jolla on oma budjetti, joka voi lainata markkinoilta rahaa ja joka voi kerätä veroja. Se on ainoa keino päättää taloudellinen lama, hän sanoo.

– Jos Eurooppa jää paikoilleen, se voi olla koko projektin loppu.
Hollande sanoo, että uudistukset voisivat tulla voimaan jo kahden vuoden kuluttua, vaikka ne vaativatkin EU:n perussopimuksen muutoksen. Sopimusmuutokset ovat perinteisesti olleet EU:ssa riitaisia hankkeita.

Hän myöntää, että euroalueen syventäminen olisi vaikeaa Saksassa, koska siellä pelätään, että se johtaisi lisääntyviin tulonsiirtoihin.
– Saksa on usein sanonut, että se on valmis poliittiseen unioniin ja integraation uuteen vaiheeseen. Nyt Ranska on valmis tähän, Hollande sanoo.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Ranskan%20presidentti%3A%20Euroalueelle%20oma%20hallitus-3460
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

veikko1980

Quote from: skrabb on 18.05.2013, 05:46:11
QuoteRanskan presidentti: Euroalue tarvitsee oman hallituksen

Ilkka Luukkonen
eilen klo 14:32 (päivitetty eilen klo 14:37)

Euroalue tarvitsee François Hollanden mukaan hallituksen, jolla on oma budjetti, joka voi lainata markkinoilta rahaa ja joka voi kerätä veroja.
Tarvitaan uusi vaihe, tai Eurooppa-projekti loppuu, sanoo François Hollande.

Ranskan presidentti François Hollande ehdottaa, että euroalueelle perustetaan oma hallitus. Hänen mukaansa se olisi ratkaisu rahaliiton talousvaikeuksiin, jotka uhkaavat Euroopan "identiteettiä".
– On minun vastuullani EU:n yhden perustajamaan johtajana vetää Eurooppa ylös uneliaisuuden tilasta, jonka vangiksi se on jäänyt, Hollande sanoo EU Observer -lehden mukaan.

Hollande puhui torstaina lehdistötilaisuudessa, joka oli kutsuttu koolle, koska presidenttiä on syytetty johtajuuden puutteesta.

Hollanden mukaan euroalue tarvitsee hallituksen, jolla on oma budjetti, joka voi lainata markkinoilta rahaa ja joka voi kerätä veroja. Se on ainoa keino päättää taloudellinen lama, hän sanoo.

– Jos Eurooppa jää paikoilleen, se voi olla koko projektin loppu.
Hollande sanoo, että uudistukset voisivat tulla voimaan jo kahden vuoden kuluttua, vaikka ne vaativatkin EU:n perussopimuksen muutoksen. Sopimusmuutokset ovat perinteisesti olleet EU:ssa riitaisia hankkeita.

Hän myöntää, että euroalueen syventäminen olisi vaikeaa Saksassa, koska siellä pelätään, että se johtaisi lisääntyviin tulonsiirtoihin.
– Saksa on usein sanonut, että se on valmis poliittiseen unioniin ja integraation uuteen vaiheeseen. Nyt Ranska on valmis tähän, Hollande sanoo.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Ranskan%20presidentti%3A%20Euroalueelle%20oma%20hallitus-3460

lisää byrokraatteja kun nykyinen skwaddi ei toimi.

Suomesta voisi lähteä Wahlroos, Wahlroos, Soini, korkman
monikulttuuri vie terveyteni

Roope

Quote from: Verkkouutiset
Hän myöntää, että euroalueen syventäminen olisi vaikeaa Saksassa, koska siellä pelätään, että se johtaisi lisääntyviin tulonsiirtoihin.
– Saksa on usein sanonut, että se on valmis poliittiseen unioniin ja integraation uuteen vaiheeseen. Nyt Ranska on valmis tähän, Hollande sanoo.

Toisin sanoen Ranskakin on kohta kerjuulla. Vähän kuin se Stubbin hehkutus seitsemästä uudesta maasta, jotka haluaisivat liittyä EU:hun euroon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: skrabb on 18.05.2013, 05:46:11
QuoteRanskan presidentti: Euroalue tarvitsee oman hallituksen

Ilkka Luukkonen
eilen klo 14:32 (päivitetty eilen klo 14:37)

Hollanden mukaan euroalue tarvitsee hallituksen, jolla on oma budjetti, joka voi lainata markkinoilta rahaa ja joka voi kerätä veroja. Se on ainoa keino päättää taloudellinen lama, hän sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Ranskan%20presidentti%3A%20Euroalueelle%20oma%20hallitus-3460

Eli EU:n sisälle perustettaisiin oma erillinen liittovaltio.  Mikäköhän sille tulisi nimeksi?  Euroopan federaatio (EF)?  Euroopan yhdysvallat (USE)?

Kaikille lienee selvää, että  Suomen kokoisilla mailla ei tuossa kokonaisuudessa olisi mitään päätösvaltaa.  EU:n jäsenmaksun lisäksi suomalaiset maksasisivat federaatioveroa ja takaisivat osaltaan federaation lainoja.  Nykykuvioissa takaisin päin ei olisi tiedossa kummoista rahaliikennettä.

Ehkäpä jopa Katainen on tällä kertaa sitä mieltä, että ehdotus ei ole fantastinen.

Phantasticum

Quote from: Siili on 18.05.2013, 09:28:41
Kaikille lienee selvää, että  Suomen kokoisilla mailla ei tuossa kokonaisuudessa olisi mitään päätösvaltaa. EU:n jäsenmaksun lisäksi suomalaiset maksasisivat federaatioveroa ja takaisivat osaltaan federaation lainoja. Ehkäpä jopa Katainen on tällä kertaa sitä mieltä, että ehdotus ei ole fantastinen.

Vaikka tuossa puhutaankin euroalueen hallituksesta eikä pelkästään EU:sta, en oikeastaan epäile yhtään, etteikö tämäkin ajatus olisi Jyrki Kataisen mielestä fantastinen ja kannatettava. Tai vaikka ei olisikaan, niin Katainen ei kuitenkaan toimi sen mukaan, että Suomi ei ole tässä mukana. Euroopan parlamentissa pitämässään puheessa pääministerimme totesi selkein sanoin, että Suomi on valmis kantamaan oman kortensa kekoon. Vaikka osuutemme EU:n budjetista kasvaa, me hyväksymme sen osana eurooppalaista solidaarisuutta. Puheessa on kerrottu, kaikki mitä tarvitsee tietää Suomen nykyisestä EU-politiikasta. Se löytyy täältä.

repo

Quote from: Phantasticum on 18.05.2013, 21:39:21
Quote from: Siili on 18.05.2013, 09:28:41
Kaikille lienee selvää, että  Suomen kokoisilla mailla ei tuossa kokonaisuudessa olisi mitään päätösvaltaa. EU:n jäsenmaksun lisäksi suomalaiset maksasisivat federaatioveroa ja takaisivat osaltaan federaation lainoja. Ehkäpä jopa Katainen on tällä kertaa sitä mieltä, että ehdotus ei ole fantastinen.

Vaikka tuossa puhutaankin euroalueen hallituksesta eikä pelkästään EU:sta, en oikeastaan epäile yhtään, etteikö tämäkin ajatus olisi Jyrki Kataisen mielestä fantastinen ja kannatettava. Tai vaikka ei olisikaan, niin Katainen ei kuitenkaan toimi sen mukaan, että Suomi ei ole tässä mukana.

Näin minäkin näen Kataisen. Hänen puheet ovat aina kuulijakunnalle sovitetut, mikä periaatteessa on ihan hyväksyttävä käytäntö. Sovittamisesta tulee kuitenkin ongelma, kun hänen todelliset tarkoitusperät ja lojaliteetti joutuvat kysymyksen alaiseksi, mikä on ollut yksi kysymys ja yhä hallitsevammaksi käyvä kysymys eurokriisikeskustelussa koko eurokriisin ajan.

Suomalaiselle äänestäjäkunnalle Katainen varmasti puhuu hyvin kernaasti Suomen edusta ja taas EU:hun päin "rakentavasta yhteistyöstä" tai mikä nyt onkin sopiva asiayhteyteen rakennettu kielikuva tai termi, jolla niin puhuja kuin kuulija voivat tuntea itsensä tärkeäksi ja yksimieliseksi Kataisen kanssa. Katainen on erittäin taitava rakentamaan samanmielisyyttä ja empatiaa puheissaan, mikä näkyy myös hänen kannatuksessa. Katainen voi sanoa toisille paljon ja hyvin syvämerkityksisiä asioita, toisille Katainen on pelkkä tyhjän puhuja.

Toivottavasti ihmiset tekevät mahdollisimman pian päätöksen, mitä lajia Katainen on puheineen niin myös nimim. Siili.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Jouko

Katainen on ihan samanlainen tyhjää mälväävä Iso Turpa kuin Esko Aho, jonka jäljet vieläkin ovat näkyvissä parinkymmenen vuoden takaa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaffasiini

Quote from: Phantasticum on 18.05.2013, 21:39:21
Quote from: Siili on 18.05.2013, 09:28:41
Kaikille lienee selvää, että  Suomen kokoisilla mailla ei tuossa kokonaisuudessa olisi mitään päätösvaltaa. EU:n jäsenmaksun lisäksi suomalaiset maksasisivat federaatioveroa ja takaisivat osaltaan federaation lainoja. Ehkäpä jopa Katainen on tällä kertaa sitä mieltä, että ehdotus ei ole fantastinen.

Vaikka tuossa puhutaankin euroalueen hallituksesta eikä pelkästään EU:sta, en oikeastaan epäile yhtään, etteikö tämäkin ajatus olisi Jyrki Kataisen mielestä fantastinen ja kannatettava.
Katainen fantastisena pitää, mutta taisi talouskriisi estää liittovaltion nyt useammaksi kymmeneksi vuodeksi, kansat kun ei kovin iloisesti EU:sta ajattele. Joissain maissa vähäsen kansaakin kuuntelevat.

repo

Päivän Jan Hurri puhuu vakuustakuutuksesta, tämä kohta pysäytti minut.

Quote from: Jan Hurri, TaloussanomatVakuusjärjestelyn sopimustekstit ovat vaikeaselkoisia mutta joka sanalla ja sanamuodolla on oma tarkoin harkittu tarkoituksensa. Siksi sekään ei ole sattumaa, että Suomi voi saada hyvitystä ainoastaan tarkoin määriteltyihin Kreikka-tappioihin.

Oliko tämä Suomen etu?

Kaikkiaan niin Hurrin tekstistä kuin monista muistakin lähteistä piirtyy kuva, että nyt on Urpilainen saanut harrastaa populismia 880 milj. eurolla ja ne on oikeasti Suomesta pois maksettua rahaa. Kuinka monta lastensairaalaa ja muuta suomalaisten todellista hyvinvointipalvelua joudutaan sulkemaan tämän johdosta? Siinä on miettimistä suomalaisille äänestäjille seuraavien äänestyspäätösten tueksi.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Tomi

Avatkaahan kukkaronne, Slovenia on kohta tukiluukulla:
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/05/18/luottamus-sloveniaan-laskee-tukitalkoot-taas-edessa/20137079/12
Quote
Luottamus Sloveniaan laskee – tukitalkoot taas edessä?
REUTERS/Srdjan Zivulovic

Luottoluokittaja Fitch laski perjantaina Slovenian luokitusta B-luokkaan. Fitch lisäksi kertoi uusien luokituslaskujen olevan edessä, mikäli maan pankkisektorin vaikeuksiin ei löydy ratkaisua. Ajautuminen EU:n tukipaketin varaan on taas aiempaa lähempänä.

Luottoluokittaja Fitch laski Slovenian luokituksen tasolle BBB+ aiemmalta tasolta A-. Fitchin mukaan luokituksen näkymä on lisäksi negatiivinen, paine uusille luokituslaskuille on olemassa.

– Fitchin ja Slovenian viralliset arviot pankkien pääomittamisen kustannuksista eroavat selvästi toisistaan, Fitchin tiedotteessa todettiin.

Slovenia on vakuuttanut tekevänsä kaikkensa välttääkseen ajautumisen euromaiden tuen varaan. Valtio aikoo muun muassa myydä 15 yhtiötään ja nostaa arvonlisäveroa.

Fitch arvioi Slovenian talouden pakittavan tänä vuonna kaksi prosenttia, ja ensi vuonna 0,3 prosenttia.

Ylelle lauantaina puhunut valtiovarainministeri Jutta Urpilainen totesi toivovansa Slovenian selviävän pankkisektorin ongelmista omillaan.
http://yle.fi/uutiset/onko_slovenia_seuraava_tuenpyytaja_jutta_urpilainen/6648442
– Saimme maanantain euroryhmän kokouksessa katsauksen Slovenian hallitukselta, mitä se aikoo tehdä talouden tervehdyttämiseksi. Ongelmat liittyvät suurimpiin pankkeihin, jotka ovat vaikeuksissa. Toivon, että hallitus saa sellaisen otteen, että luottamus palautuu eikä muiden euromaiden tarvitse auttaa Sloveniaa, Urpilainen sanoi.
No Katainen ja Urpilainen, pitääkö meidän tukea Sloveniaa tarvittaessa?

Hämeenlinnan Oraakkeli

 
Tällainen kirjoitus vasemmistoliiton jäseneltä.


"Se on tiedossa, että kyseistä sopimusta ei olisi syntynyt ilman salausta. Oikeuskanslerin näkemystä ei ole ilmeisesti kysytty, koska se olisi saattanut olla kansallisen edun näkökulmasta väärä. Salauspäätöksestä oikeuteen valittaneiden voidaan katsoa toimineen periaatteen näkökulmasta oikein, mutta kovin isänmaallisena heidän tekoaan ei voida pitää. Toivoa vaan sopii, ettei valittajien takia Suomen maine luotettavana sopimuskumppanina kärsinyt kovin suurta kolausta.

Itse vakuussopimuksestahan ei löytynyt muuta kuprua kun se, ettei Suomen ja Kreikan välisessä sopimuskirjelmässä mainittu sanaa "vakuus". Eli asiasta valittaminen oli muilta osin kuin periaatteen ja poliittisten irtopisteiten keruun kannalta turha. Ja kun kaikkeen nyt halutaan hintalappua laittaa, niin ei suinkaan kyseinen sinäänsä turha oikeusprosessikaan ilmainen ollut.

Julkisuusperiaate on erittäin tärkeä etenkin kunnallishallinnossa ja myös valtiollisessa toiminnassa, mutta joissakin tilanteissa kansallinen etu tai muu etu saattaa mennä periaatteiden edelle ja tällöin lakia täytyy vähän venyttää."


Nyt täytyy kyllä ihmetellä mitenkä vasemmistoliitossa tuetaan ranskan ja Saksan suurpankkien tukemista näin avoimesti. Puheissa ja teoissa hieman ristiriitaa.

törö

Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 13:34:25
Nyt täytyy kyllä ihmetellä mitenkä vasemmistoliitossa tuetaan ranskan ja Saksan suurpankkien tukemista näin avoimesti. Puheissa ja teoissa hieman ristiriitaa.

Kutsun sitä ajopuupolitiikaksi. Siinä vältellään vastuuta olemalla samaa mieltä kuin muutkin ja yritetään omia mahdolliset onnistumiset.

Phantasticum

Tiesittekö, miksi Suomi ja Saksa jäivät euroviisukarkeloissa häntäpäähän? No tietenkin siksi, että Saksa ja Suomi vetävät kumpikin tiukkaa eurolinjaa. Saksan linjaan en ota sen enempi kantaa, mutta on suorastaan noloa, miten jotkut toimittajat jaksavat yhä edelleen jankuttaa Suomen päättäväisyydestä ja kiukuttelusta eurokriisin hoidossa, vaikka Suomi on maa, joka antanut ja tehnyt kaikkensa euron hyväksi. Eikö vakuussopimuspapereiden julkitulo viimeistään paljastanut, että Suomen tiukka linja on ollut pelkkää poliittista teatteria? Meille nauraa aidanseipäiden ohella koko muu Eurooppa.

YLE: Eurokriisi - syy surkeaan viisumenestykseen?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Phantasticum on 19.05.2013, 19:21:12
Tiesittekö, miksi Suomi ja Saksa jäivät euroviisukarkeloissa häntäpäähän? No tietenkin siksi, että Saksa ja Suomi vetävät kumpikin tiukkaa eurolinjaa. Saksan linjaan en ota sen enempi kantaa, mutta on suorastaan noloa, miten jotkut toimittajat jaksavat yhä edelleen jankuttaa Suomen päättäväisyydestä ja kiukuttelusta eurokriisin hoidossa, vaikka Suomi on maa, joka antanut ja tehnyt kaikkensa euron hyväksi. Eikö vakuussopimuspapereiden julkitulo viimeistään paljastanut, että Suomen tiukka linja on ollut pelkkää poliittista teatteria? Meille nauraa aidanseipäiden ohella koko muu Eurooppa.

YLE: Eurokriisi - syy surkeaan viisumenestykseen?

Ja tämä on kyllä typeryydessään ihan omaa luokkaansa. Ruotsissa asuvat finnjävlat varmaan jätti äänestämättä Suomea koska eurokriisi. Samoiten Virossa asuvat ja ryyppyreisulla olevat Suomalaisturistit.  :facepalm:

Ja joku tonttu vielä uskoo näin typerän aivopierun sille  :flowerhat:

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ja taas hassu blogikirjoitus demarilta.
http://karirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140635-ervv-moraalikato

Äijä ei tunnu muistavan sitä mistä on itse ollut päättämässä.

Marko Parkkola

Vaihtotaseen vaje kutistui huimasti - vain yksi kreikkalainen osti Ferrarin

Quote
Säästökuuri alkaa vaikuttaa Kreikassa: vaihtotaseen vaje oli viime vuonna alempi kuin koskaan maan euroalueen jäsenyyden aikana.

Vaje oli 2,9 prosenttia bruttokansantuotteesta, kun se vuotta aiemmin oli 9,9 prosenttia bkt:sta. Vuonna 2008 vaje oli rankimmillaan 14,7 prosentissa.

Asiantuntijoiden mukaan Kreikan kansantalous alkaa pikkuhiljaa reagoida ankariin säästötoimiin. Vaihtotase kertoo Kreikan ja muiden maiden välisestä kaupanteosta sekä valtion tarpeesta lainata ulkomailta.

Keskuspankin mukaan vaje aleni noin 5,6 miljardiin euroon tuonnin supistumisen ja velanhoitomenojen keventymisen ansiosta. Korkomenot alenivat rajusti, kun yksityisten sijoittajien Kreikka-saatavia leikattiin.

Tilastot kertovat karun totuuden Kreikan nykyarjesta: maassa rekisteröitiin viime vuonna vain yksi uusi Ferrari. Ennen taantumaa vuonna 2007 kreikkalaiset ostivat 21 upouutta Ferraria.

Voihan sen asian noinkin nähdä, vaikka totuus taitaakin lipsahtaa hieman esille.

Kreikan kansantalous tosiaan reagoi ankariin säästötoimiin. Työttömyys on taas tehnyt uuden ennätyksen, joka tarkoittaa luonnollisesti ostovoiman vähenemistä. Maa on lähes prosentin deflaatiossa (Latviakin painui muuten deflaatioon), eli ostovoima vähenee. Tästä seuraa luonnollisesti vaihtotaseen "korjaantumista", koska kreikkalaisilla ei ole varaa tuoda maahan ulkomaista tavaraa! Olli Rehn on sitten meille silmät pyöreinä kertomassa, että tämä on hyvä juttu.