News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-04-24 YLE: Tiedämme missä asut. Tapan, raiskaan, häpäisen sinut..

Started by Possumi, 24.04.2013, 08:20:05

Previous topic - Next topic

Hannele

Sylttytehtaalta taas päivää.
Joku epäili, että YLE ei tiedä, mitä vihapuhe tarkoittaa, tai että asiapohjainenkin kritiikki leimataan vihapuheeksi.
Rangaistavan vihapuheen rajat on määritelty rikoslaissa, vaikka itse vihapuhe ei ole juridinen termi.
Lakipykälät löytyvät esimerkiksi täältä.  http://yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320

Missään vaiheessa asiapohjaista kritiikkiä ei ole määritelty vihapuheeksi. Ja jos joku on vihainen, ei sekään ole vihapuhetta. Sen sijaan kunnianloukkaus on, ja kiihotus kansanryhmää vastaan, laiton uhkaus tai uskonrauhan rikkominen. Jos nämä lait eivät ole kohdallaan, silloin kritiikin oikea osoite on eduskunta.

Hannele Valkeeniemi
toimittaja, tuottaja

inwell

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59
Sen sijaan kunnianloukkaus on, ja kiihotus kansanryhmää vastaan, laiton uhkaus tai uskonrauhan rikkominen.

Ja ohjelmanne käsittelee noita kaikkia yhtenä asiana? Erittelettekö ne ja otatte yhden kerrallaan käsittelyn alle? Muutoinhan saatte pelkkää sekaannusta aikaiseksi.
"I don't really have anything to contribute in the gigantic dead body arena!" -Fifield

Kaptah

Hannele, voimia. Tällä foorumilla on pirusti fiksuja, valveutuneita ja sivistyneitä kirjoittajia, mutta epäilen vahvasti että se saattaa hetkittäin olla vaikea uskoa. Ihmiset ovat ärtyneitä, eivätkä oikeastaan syyttä, ja pahoin pelkään että saatat joutua syntipukiksi.

Kieltämättä ohjelman paneeli on väriltään kovin punavihreä enkä usko sen olevan eduksi puolueettomuudelle...

Yleisemmin sanoisin että minua hieman *ituttaa eikun siis harmittaa se, miten vihapuheesta, rasismista, epätasa-arvosta, suvaitsemattomuudesta, ilkeydestä, verovarojen väärinkäytöstä, sananvapauden rajoittamisesta tai mistään muustakaan ei voida puhua ilman että aletaan kisata siitä kumpi on pahempi uhri, persut ja VHM vai punavihreät naiset ja mamut. Uhripositiosta on tullut maailman tavoitelluin asia ja se johtaa tällaisiin naurettaviin/säälittäviin temppuihin joissa toisen uhripositio kiistetään jotta hän ei saisi uhriutumisestaan etua, jolloin tilanne näyttäytyy sivusta siltä että toisen kokema vääryys hyväksytään ja sitä vähätellään, kuten nähtiin esim. Jyväskylän hitsauslasicaustin jälkimainingeissa joissa eräät onnettomat persut koettivat ilmeisesti jonkin alitajuisen aivokrampin seurauksena vähätellä tapahtunutta vasureiden taas liioitellessa sitä. Vihapuhepuolella näyttäisi olevan käymässä vastaava, eli persut ja persunmieliset ja mamut ja Paremmat Ihmiset huutelevat toisilleen että eihän nuo teidän saamanne tappouhkaukset nyt mitään mutta kuulkaas minkälaisen sähköpostin minä sain.

Ainut tapa selviytyä näissä voittajana olisi minusta todeta että kaikenlainen uhkailu, kiristys ja häpäiseminen ovat yksiselitteisen väärin ja kenenkään ei pitäisi joutua sellaisen kohteeksi. Samoin Jyskälän caustissa olisi pitänyt tuomita jyrkästi kaikki poliittinen väkivalta ja kehottaa kaikkia moiseen taipuvaisia äänestämään jotain muuta puoluetta kuin Persuja sen sijaan että selitellään että kyllähän meitäkin vastaan on tapeltu ja järjestyksenvalvojatkin olivat epävirallisia. Se kun näyttää puukottelun hyväksymiseltä, samoin kuin uhkausten ja virtuaalipaskanheiton kiistäminen ja vähättely näyttää sen hyväksymiseltä. Toivon vahvasti että ko. keskustelupaneelissa päädytään siihen, että kaikki ovat tasapuolisen uhreja ja toivoisivat moisen loppuvan sen sijaan että uhrin viittaa revitään kaikin voimin omaan päätyyn.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

nuiv-or

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59
Sylttytehtaalta taas päivää.
Joku epäili, että YLE ei tiedä, mitä vihapuhe tarkoittaa, tai että asiapohjainenkin kritiikki leimataan vihapuheeksi.
Rangaistavan vihapuheen rajat on määritelty rikoslaissa, vaikka itse vihapuhe ei ole juridinen termi.
Lakipykälät löytyvät esimerkiksi täältä.  http://yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320

Huutonaurua.

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59
Missään vaiheessa asiapohjaista kritiikkiä ei ole määritelty vihapuheeksi. Ja jos joku on vihainen, ei sekään ole vihapuhetta. Sen sijaan kunnianloukkaus on, ja kiihotus kansanryhmää vastaan, laiton uhkaus tai uskonrauhan rikkominen. Jos nämä lait eivät ole kohdallaan, silloin kritiikin oikea osoite on eduskunta.

Huutonaurua.


Hei, vastaisitko jokaiseen täällä sinulle esitettyihin kysymyksiin? Ei vain niihin, joihin huvittaa, à la Fobba?

Kaptah

Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 15:53:40
Hei, vastaisitko jokaiseen täällä sinulle esitettyihin kysymyksiin? Ei vain niihin, joihin huvittaa, à la Fobba?

Tällaisessa yksi kaikkia vastaan-tilanteessa taitaisi mennä sen verran aikaa että ainakin minä toivoisin että minun verorahoillani maksetut toimittajatuottajat tekisivät työajallaan jotain muuta kuin väittelisivät kanssamme.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Maatiaisjuntitar

Tuli tuossa mieleen, että mitä keskustelemista tuossa oikeasti sitten on. Kaikkihan tuomitsevat uhkailun, panettelun jne.

Kysymyksenasettelu oli siis: "Miksi anonyymistä vihasta on tullut arkipäivää?"

No esim. siksi, että se on nykytekniikalla anonyymisti erittäin helppoa; internetissä, sähköpostitse, puhelimitse ja kirjeitse. Lisäksi tiedotusvälineiden kautta suolletaan niin paljon tietoa, josta on helppo kiivastua.

Jos tätä haluttaisiin käsitellä oikeasti, pitäisi miettiä esim. seuraavia asioita:
- miksi ihmisten on vaikea hyväksyä sitä, esim. että joku toinen on eri mieltä ja sen vuoksi aletaan uhkailemaan tms. Ovatko nykyihmiset kasvatettuja eri tavalla?
- miksi eräänlainen "joukkoviha" valtaa ihmiset (somessa tms.) kuten mm. kun PS sai Jytkyn,  hirvittävä joukko ihmisiä suolti vihaansa ja aikoi muuttaa maasta (ja tämän ihmiset tekivät ihan omilla kasvoillaan!)

Mutta tuskinpa näitä mietitään, vaan keskitytään rasismiin, PS:iin, äärioikeistoon, Hommaan ja Suomen Sisuun. Voisin panna vaikka pääni pantiksi, että nämä ovat ne asiat joista puhutaan.

Hannele

Kiitos Kaptah komppauksesta. En tosiaan pysty vastaamaan kaikkiin kysymyksiin, koska minun on tehtävä myös palkallisia töitä. Ja mitä hommaan tulee, niin olen törmännyt useimmiten analyyttiseen ja hyvin pohdittuun keskusteluun.


nuiv-or

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 16:13:20
Kiitos Kaptah komppauksesta. En tosiaan pysty vastaamaan kaikkiin kysymyksiin, koska minun on tehtävä myös palkallisia töitä.

Oliko se Yle-vero puoli miljardia?

Nostalgia

Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 15:53:40
Huutonaurua.

Huutonaurua.

Hei, vastaisitko jokaiseen täällä sinulle esitettyihin kysymyksiin? Ei vain niihin, joihin huvittaa, à la Fobba?

No tälläiset kommentit nyt ei ainkaan ansaitse vastausta. Vaikutat vahvasti pelleltä tässä.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

nuiv-or

Quote from: Nostalgia on 24.04.2013, 16:21:32
Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 15:53:40
Huutonaurua.

Huutonaurua.

Hei, vastaisitko jokaiseen täällä sinulle esitettyihin kysymyksiin? Ei vain niihin, joihin huvittaa, à la Fobba?

No tälläiset kommentit nyt ei ainkaan ansaitse vastausta. Vaikutat vahvasti pelleltä tässä.

Niin niin, mutta halusin vastauksen tähän.

Mikä oli Hannelen pointti tulla tänne länkyttää ja kertoa Illman/Fobba vihapuhemuistiosta?


Quote from: HanneleJos nämä lait eivät ole kohdallaan, silloin kritiikin oikea osoite on eduskunta.

Eikö kukaan näe tässä Hannelen kommentissa mitään absurdia?

Roope

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59
Sylttytehtaalta taas päivää.
Joku epäili, että YLE ei tiedä, mitä vihapuhe tarkoittaa, tai että asiapohjainenkin kritiikki leimataan vihapuheeksi.
Rangaistavan vihapuheen rajat on määritelty rikoslaissa, vaikka itse vihapuhe ei ole juridinen termi.
Lakipykälät löytyvät esimerkiksi täältä.  http://yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320

Missään vaiheessa asiapohjaista kritiikkiä ei ole määritelty vihapuheeksi.

No huh. Asiapohjaistakin kritiikkiä - jopa tilastojen esittämistä - on kutsuttu vihapuheeksi esimerkiksi ihmisryhmien leimaavuuden, kielteisen keskusteluilmapiirin luomisen tai vaikka valtarakenteiden uusintamisen perusteella. Vihapuhehan taipuu terminä melkein mihin tahansa aivan kuten rasismikin. Juuri siksi jotkut suosivat tällaisia epämääräisiä termejä.

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59Ja jos joku on vihainen, ei sekään ole vihapuhetta. Sen sijaan kunnianloukkaus on, ja kiihotus kansanryhmää vastaan, laiton uhkaus tai uskonrauhan rikkominen.

Sen enempää Ylen sivuilta kuin viestistäsikään ei selvinnyt, onko vihapuhetta sitten vain laiton puhe kuten kunnianloukkaus.

Jos joku on vihainen, niin se ei ole vielä minkäänlaista puhetta. Akuliina Saarikoski toisti haastattelussa vanhaa levyään, että vihainen puhe ei ole vihapuhetta tarkoittaen oikeasti sitä, ettei puhetta pidä paheksua tai siitä rangaista, jos sen taustalla on oikea motiivi, kuten vihaisuus homofobiaa kohtaan. Näitä oikeita motiiveja taas jakaa Akuliina itse. Esimerkiksi kuva haastateltavasta aktivistista tähtäämässä aseella lukijaan on Akuliinan omassa lehdessä ihan ok ja voimaannuttavaa.

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59Jos nämä lait eivät ole kohdallaan, silloin kritiikin oikea osoite on eduskunta.

Laeissa olisi varmasti paljonkin korjattavaa ja täsmennettävää, mutta niiden kanssa voisi elää, jos niiden tulkinta ei vaihtelisi syytetyn taustan mukaan. Siinä taas kritiikin oikea osoite on oikeuslaitos ja etenkin eräät valtakunnansyyttäjänviraston syyttäjät. Jussi Halla-aho sai tuomion näiden instanssien kritisoimisesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Malla

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59
Sylttytehtaalta taas päivää.
Joku epäili, että YLE ei tiedä, mitä vihapuhe tarkoittaa, tai että asiapohjainenkin kritiikki leimataan vihapuheeksi.

Voimia sylttytehtaalle. Toivottavasti tulee hyvää ja ravitsevaa sylttyä.

Kysymys kuului: mihin vihapuheen/vihakirjoitusten käsitettä tarvitaan? Laittomuuksiin syyllistyminen on lattomuuksiin syyllistymistä (joissakin tapauksissa syytetty todetaan syyntakeettomaksi; esimerkiksi dementikot saattavat sanoa kaikenlaista solvaavaa), muu on suunsoittoa tai mielipiteen ilmaisua. Jos lait eivät kelpaa, kannattaa ottaa yhteyttä lainsäätäjiin.

Vihakäsitteen ryöstöviljelyssä se ikävä puoli, että vähitellen oikeat epäkohdat hautautuvat "minua on loukattu" -höpinöiden alle. Kun sutta huutaa liian usein perusteetta, saattaa joutua suden suuhun.

J. Lannan haamu

Toveri Possumi on liekeissä! Liekkö kilju valmistunut aamuksi (golf aplodit)

Juuri tähän 'keissiin' liittyen Pat Condell (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwK7VRkbGiU) kuvaa hyvin skandinaavisen median tapaa olla puhuttelematta asioiden todellisempaa luonnetta. Monet asiat eivät ole sille sosiobehavioristiselle joukolle tarpeeksi progressiivista
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

nurkkakuntalainen

Oliko tästä muuten joku TV-ohjelma menossa ¥£€ Areenaan? Kannattaa aina ottaa talteen tärkeät videot, ennen kuin ne sensuroidaan määrätyn ajan jälkeen pois.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

kekkeruusi

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 16:13:20
Kiitos Kaptah komppauksesta. En tosiaan pysty vastaamaan kaikkiin kysymyksiin, koska minun on tehtävä myös palkallisia töitä. Ja mitä hommaan tulee, niin olen törmännyt useimmiten analyyttiseen ja hyvin pohdittuun keskusteluun.
Tässäpä sitä lisää. Ohjelman vieraslistasta näkyy erinomaisen hyvin, kuinka teillä ei ohjelman tekijöinä, ole ollutkaan tarkoitus tehdä mitään analyyttistä ja puolueetonta ohjelmaa. Propagandaahan te olette tekemässä, eikö niin? Etsitään Danin ja kumppaneidensa kanssa sitä "vaarallista äärioikeistoa" ja arvatenkin sitä löytyy lähinnä maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvien joukosta, mistäpä muualtakaan.  Vieraslistalta löytyy, paria poikkeusta lukuunottamatta, vihapuhevouhottajien kuka-on-kukin-lista A:sta Ö:hön. Nuo ihmiset löytävät vihapuhetta vaikka paahtoleivästä, mutta eikä koskaan tietenkään koskaan omiensa joukosta. Tai maahanmuuttajista.

Mutta onnittelut, pomosi ovat varmasti mielissään. Olet tehnyt sen verran onnistuneesti tyypillistä puolueellista, valheellista Yle-propagandaa.

Possumi

Quote from: J. Lanta on 24.04.2013, 16:39:45
Toveri Possumi on liekeissä! Liekkö kilju valmistunut aamuksi (golf aplodit)

Juuri tähän 'keissiin' liittyen Pat Condell (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwK7VRkbGiU) kuvaa hyvin skandinaavisen median tapaa olla puhuttelematta asioiden todellisempaa luonnetta. Monet asiat eivät ole sille sosiobehavioristiselle joukolle tarpeeksi progressiivista

Joo ihan liekeissä aamusta asti - ei tarvi kemiallisia stimulantteja tai päihteitä kun saa YLE:ltä päivittäisen annoksen suoraan näköhermon kautta otsalohkoon...  :facepalm:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nwK7VRkbGiU <- AIVAN MAHTAVAA VIHAPUHETTA :P

Älkää vaan YLE:n toimittajat katsoko tuote - korvistanne valuu verta...  ;D

Hermo

Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 16:27:29
Mikä oli Hannelen pointti tulla tänne länkyttää ja kertoa Illman/Fobba vihapuhemuistiosta?

Saada palautelaatikkoon edes yksi uhkaavan oloinen viesti?


Katarina.R

Hyvä että YLE nostaa esiin tätä ilmiötä. Aikoinaan olin aika ällistynyt kun sain noita tappouhkauksia, huorittelua ym Iltalehden keskustelupalstallla. Homma on tiukasti moderoitu ja vastaan on tullut vain yksi solvaava yksityisviesti. Jonkinverran olen törmännyt noihin lastensuojelun ja huoltoriitoihin osapuoliin jotka (ymmärrettävästi) suoltaa sitä vihaa. Mutta jos joku ei hoe niitä nuivien mantroja (kelagold-kultamuna-rikastaja-harkinnanvarainen-mokuttaja ...) niin sitten häntä vihataan niin paljon että pitää ruveta suoltaa solvauksia ja uhkauksia?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

normi

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 09:40:25
Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu. Samoin ketjussa mainittua Päivi Räsästä pyydettiin monta kertaa. Myös meidän tekijöiden mielestä on valitettavaa, että useampia perussuomalaisia ei ole mukana. Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.

Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle

Koska aloitatte neutraalin ja objektiivisen suhtautumisen uutisointiin ja ajankohtaisasioihin ja arvoihinkin? Nykyisellään tuotatte pitkälti silkkaa propagandaa tietyissä asioissa. YLE on veronmaksajien ylläpitämä laitos ja sillä eikä sen toimittajilla työssään  saisi olla mielipiteitä suuntaan eikä toiseen. YLE:n toimittajakunta ja linjaukset ovat aiheuttaneet en, että enenevä määä ihmisiä ei usko YLE:n julkaisemaan informaatioon  — ja syystä. Itse en tuotoksianne arvosta vaan etsin tietoni muualta ja kehotan kaikkia tekemään samoin.
Impossible situations can become possible miracles

Merimakkara

Ylen pulskea punakone tietää missä minä asun, ja käy varkaissa lompakollani. Kansakunnan terveydentilan osoittaa sen rikollisuuden vähyys.

multa tulille

Oli tossa Radio Suomen viiden uutissa joku jutunpätkä aiheesta ja kun toisella korvalla kuuntelin siinä jotain "asiantuntijaa" (en pannut nimeä mieleen) niin mies veti kyllä niin mutkat suoraksi lähtien vihapuheesta ja päätyen  joukkomurhiin. eE voinut olla välttymättä vaikutelmalta, että jos tätä kehityskulkua ei muuten löydy (niin kuin ei varmaan Suomesta löydy) niin Ylessä näköjään uskotaan, että kun riittävästi asiaa manataan, niin jospa se vaikka sieltä tulisi. Ehkäpä vererahojen voimalla tehdyillä manauksilla päästääkin tavoitteeseen....

normi

Quote from: multa tulille on 24.04.2013, 17:22:38
Oli tossa Radio Suomen viiden uutissa joku jutunpätkä aiheesta ja kun toisella korvalla kuuntelin siinä jotain "asiantuntijaa" (en pannut nimeä mieleen) niin mies veti kyllä niin mutkat suoraksi lähtien vihapuheesta ja päätyen  joukkomurhiin. eE voinut olla välttymättä vaikutelmalta, että jos tätä kehityskulkua ei muuten löydy (niin kuin ei varmaan Suomesta löydy) niin Ylessä näköjään uskotaan, että kun riittävästi asiaa manataan, niin jospa se vaikka sieltä tulisi. Ehkäpä vererahojen voimalla tehdyillä manauksilla päästääkin tavoitteeseen....

Kyllähän tässä tulee mieleen, että löylyä lyödään kiukaalle, että jospa saataisiin joku höyräthänyt aktivoitumaan ja tekemään oikeasti jonkun ylilyönnin ja sitten päästäisiin sanomaan, että NO NI! Ktasokaas mitä se vihapuhe saa aikaan (siis oikeammin YLEn ja vihervasurimedian ylläpitämä). Aika mauton ajoitus muuten sen Bostonin vihaiskun suhteen.
Impossible situations can become possible miracles

JT

Quote from: GoLive on 24.04.2013, 17:01:42
Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 16:27:29
Mikä oli Hannelen pointti tulla tänne länkyttää ja kertoa Illman/Fobba vihapuhemuistiosta?

Saada palautelaatikkoon edes yksi uhkaavan oloinen viesti?

Esitän tässä Hannele Valkeeniemelle julkisen kysymyksen, johon toivon vastausta Ylenkin takia.

Vuonna 2011 sain julkisessa verkkokeskustelussa eräältä useammassakin "äärioikeiston uhkaa" käsitelleessä Ylen tv- ja radio-ohjelmassa haastatellulta "äärioikeistoa tutkineelta asiantuntijalta" seuraavanlaisen kommentin:

(minun) "iloksi voinen ilmoittaa, että vuoden 2012 tavoitteeni on tehdä henkilökohtainen vierailu hänen luokseen, niin selvitetään asiat reilusti - heh-heh - miesten kesken."

Kyseinen henkilö on aiemmin rehvastellut verkkokeskustelussa mm. omistavansa "enemmän aseita kuin halla-aholaiset yhteensä".

Täyttyyköhän tässä esimerkissäni uhkailun tai vihapuheen määritelmä? Voiko Ylen vakituinen "päivystävä dosentti" syyllistyä vihapuheeseen?
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Katarina.R

Quote from: normi on 24.04.2013, 17:30:08
Quote from: multa tulille on 24.04.2013, 17:22:38
Oli tossa Radio Suomen viiden uutissa joku jutunpätkä aiheesta ja kun toisella korvalla kuuntelin siinä jotain "asiantuntijaa" (en pannut nimeä mieleen) niin mies veti kyllä niin mutkat suoraksi lähtien vihapuheesta ja päätyen  joukkomurhiin. eE voinut olla välttymättä vaikutelmalta, että jos tätä kehityskulkua ei muuten löydy (niin kuin ei varmaan Suomesta löydy) niin Ylessä näköjään uskotaan, että kun riittävästi asiaa manataan, niin jospa se vaikka sieltä tulisi. Ehkäpä vererahojen voimalla tehdyillä manauksilla päästääkin tavoitteeseen....

Kyllähän tässä tulee mieleen, että löylyä lyödään kiukaalle, että jospa saataisiin joku höyräthänyt aktivoitumaan ja tekemään oikeasti jonkun ylilyönnin ja sitten päästäisiin sanomaan, että NO NI! Ktasokaas mitä se vihapuhe saa aikaan (siis oikeammin YLEn ja vihervasurimedian ylläpitämä). Aika mauton ajoitus muuten sen Bostonin vihaiskun suhteen.

Siis, pitää olla ihan hissukseen ja sietää tuota vihapuhetta ettei vaan joku uinuva Breivik pimahda?
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

kummastelija

Hannele: se mikä tässä vihapuhekeskustelussa näivertää on sen yksisilmäisyys. Minkäänlainen vihapuhe ei ole suotavaa, mutta se että etenkin punavihreät "paremmat ihmiset" käyttävät termiä oman poliittisen agendansa eteenpäin viemiseksi. Samalla he leimaavat eri mieltä olevien mielipiteet vihapuheeksi, vaikka kyse on poliittisrsta mielipiteestä.

Voisit nyt ottaa esimerkkeinä esiin: Jussi Halla-Aholle esitetyt "natsihomo" ja "kuole" huudot, kun hän saapui Suomen Sisun kokouksern nyt keväällä. Kysy paikalla olevilta punavihreiltä onko kyse vihapuheesta. Ota esiin tämän Suomessa vierailleen muslimisaarnaajan lausunto muslimien lipun liehumisesta eduskuntatalon katolla. Vihapuhetta?

Minä pelkään pahaa että ohjelmasi lopputuloksena laaja punavihreä joukko määrittää (jälleen) vihapuheet oman agendansa mukaan - heidän vastustajat ovat siis vihapuhujia. Ohjelmasi on onnistunut, mikäli se pystyy määrittelemään vihapuheen irti poliittisista agendoista.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Malla

Quote from: GoLive on 24.04.2013, 17:01:42
Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 16:27:29
Mikä oli Hannelen pointti tulla tänne länkyttää ja kertoa Illman/Fobba vihapuhemuistiosta?

Saada palautelaatikkoon edes yksi uhkaavan oloinen viesti?

Juuri näiden troolikalastajien takia kannattaa olla varovainen. Esimerkiksi jo verbi "länkyttää" voidaan tulkita vihaviestinnäksi :)

Miniluv

Quote from: Kaptah on 24.04.2013, 15:54:54
Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 15:53:40
Hei, vastaisitko jokaiseen täällä sinulle esitettyihin kysymyksiin? Ei vain niihin, joihin huvittaa, à la Fobba?

Tällaisessa yksi kaikkia vastaan-tilanteessa taitaisi mennä sen verran aikaa että ainakin minä toivoisin että minun verorahoillani maksetut toimittajatuottajat tekisivät työajallaan jotain muuta kuin väittelisivät kanssamme.

Jos metsä ei vastaa, niin on turha huudella :) Jokainen vastaa siihen mihin ehtii, viitsii tai kykenee.

Oletamme toki, että Hannele on täällä ilman työnantajan velvoitetta.

(Mm. siksi, että olisi väärin jos joku saisi palkkaa Hommaforumille kirjoittelusta, mutten minä ;D )

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

QuoteEsimerkiksi kuva haastateltavasta aktivistista tähtäämässä aseella lukijaan on Akuliinan omassa lehdessä ihan ok ja voimaannuttavaa.

Taisi olla Moilasen päätoimittajakaudelta tuo.

Quote from: HanneleJoku epäili, että YLE ei tiedä, mitä vihapuhe tarkoittaa, tai että asiapohjainenkin kritiikki leimataan vihapuheeksi.

Kaykää kysymässä Tatu Vanhaselta ;)

QuoteYK on vaatinut Saksan liittohallitukselta kannanottoa siihen, miksi Thilo Sarrazin (SPD) ei ole joutunut teesiensä johdosta syytteeseen rikosoikeudessa. YK-elin, Rotudiskriminoinnin eliminointikomitea CERD (Committee on the Elimination of Racial Discrimination), on kolme vuotta kestäneiden tutkimustensa jälkeen tullut siihen tulokseen, että aiempi Liittovaltion pankkimies ja bestseller-kirjailija on esittänyt rikollisia teesejä Lettre International –lehden haastattelussa ja hänen syyttämisensä tämän johdosta on laiminlyöty. (...) Ollen tietoinen mielipiteenvapauden merkityksestä toteaa Komitea kuitenkin päätöslauselmassaan, "että Sarrazinin puheet palvelevat sellaisten ajatusten leviämistä, jotka pohjautuvat rasistiseen ylemmyydentunteeseen ja rotuvihaan, ja ne sisältävät rotusyrjintään liittyviä elementtejä".

http://hommaforum.org/index.php/topic,81447.0.html
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

qwerty

Quote from: multa tulille on 24.04.2013, 17:22:38
Oli tossa Radio Suomen viiden uutissa joku jutunpätkä aiheesta

Areena (07:50-10:00)

Kommentit. Johanna Korhonen, tutkimusjohtaja Pentti Raittila Tampereen yliopistolta ja Husein Mohammed.

Raittila oli kehitellyt porttiteorian, joka alkoi asenteellisesta arvostelusta päätyen joukkotuhontaan. Melkoista :o
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Noottikriisi

Quote from: Hannele on 24.04.2013, 15:37:59

Rangaistavan vihapuheen rajat on määritelty rikoslaissa, vaikka itse vihapuhe ei ole juridinen termi.
Lakipykälät löytyvät esimerkiksi täältä.  http://yle.fi/uutiset/rangaistavan_vihapuheen_raja_maaritelty_laissa/6590320


"Vihapuhe" on ihan yhtä juridinen termi kuin vaikka "mokutus" mutta sille yritetään väkisin rakentaa virallista asemaa johon vetoamalla voidaan pelotella eri mieltä olevat hiljaisiksi. "Vihapuhe" on valtaeliitille mieluinen termi koska se on niin epämääräinen että kukaan toisinajattelija ei ole turvassa mielivaltaiselta tuomiolta, joko oikeudessa tai ainakin mediassa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?