News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-04-23 Helsinki Times Kysely maahanm. osuudesta rikollisista

Started by aani, 23.04.2013, 15:27:39

Previous topic - Next topic

aani

"STATISTICALLY FOREIGNERS MAKE UP DISPROPORTIONATE NUMBER OF CRIMINALS IN FINLAND. DO YOU THINK THAT BIAS OR DISCRIMINATION IS ONE OF THE REASONS BEHIND THESE NUMBERS?"

Toistaiseksi,
Kyllä 58.9 prosenttia
Ei 41.1 prosenttia

http://www.helsinkitimes.fi/component/acepolls/poll/65-statistically-foreigners-make-up-disproportionate-number-of-criminals-in-finland-do-you-think-that-bias-or-discrimination-is-one-of-the-reasons-behind-these-numbers.html

foobar

#1
Mikäpä muu se voisi olla syynä kuin syrjintä ja ennakkoluuloisuus. Ei mikään.

Jos esim. liikennerikkomukset (aka. ylinopeussakot) siivottaisiin tilastoista pois, tai keskityttäisiin tasku- ja myymälävarkauksiin, ryöstöihin, törkeisiin pahoinpitelyihin, tappoihin/murhiin ja seksuaalirikoksiin, luku olisi vielä nykyistä paljon pahempi. Jännästi se suomalaisten viranomaisten ja oikeusjärjestelmän ennakkoluuloisuus painottuu tiettyihin rikostyyppeihin.

Ylipäänsä on hienon korrektia ajatella, että merkittävä osa oikeuden päätöksistä voisi johtua syrjinnästä ja ennakkoluuloista. Jos näin on, eikö kannattaisi pikemminkin etsiä mätäpaise järjestelmän sisältä sen sijaan että epämääräisesti syytellään kaltoinkohtelusta? Suomen laissahan ei sellaisia kohtia ole, jotka nimenomaan laillisesti maassa olevia ja rikoksia tekemättömiä ulkomaalaisia muuttaisivat salamaniskusta tuomittaviksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo


Yes - 54.4%

No - 45.6%

Kyllä nuo luvut tuosta vielä kaunistuvat.

nuiv-or

Quote from: foobar on 23.04.2013, 15:33:37Jos esim. liikennerikkomukset (aka. ylinopeussakot) siivottaisiin tilastoista pois, tai keskityttäisiin tasku- ja myymälävarkauksiin, ryöstöihin, törkeisiin pahoinpitelyihin, tappoihin/murhiin ja seksuaalirikoksiin, luku olisi vielä nykyistä paljon pahempi. Jännästi se suomalaisten viranomaisten ja oikeusjärjestelmän ennakkoluuloisuus painottuu tiettyihin rikostyyppeihin.

Ei niitäkään tarvitse siivota pois. Esimerkkinä Uusimaa 2009, rikoksia / 10 000 ihmistä:

2 LIIKENNETURVALLISUUDEN VAARANTAMINEN, LIIKENNEPAKO TIELIIKENTEESSÄ, LIIKENNERIKKOMUS



KaikkiSuomiUlkomaat
746,92733,21970,89
      

Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, liikennepako tieliikenteessä 23:1,11



KaikkiSuomiUlkomaat
181,90170,67365,36
      

Liikennerikkomus, tieliikenteen sosiaalilaisäädännön rikkominen, ajoneuvorikkomus TLL 103, 105a



KaikkiSuomiUlkomaat
565,02562,54605,53

Lähde

Emo


Yes - 47.9%

No - 52.1%

No nythän ne ovat jo paljonkin nätimmät!  :)

Eikaivain Hommaforum ole masinoinut sinne äänestäjiä?   :flowerhat:

foobar

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 15:55:19
Quote from: foobar on 23.04.2013, 15:33:37Jos esim. liikennerikkomukset (aka. ylinopeussakot) siivottaisiin tilastoista pois, tai keskityttäisiin tasku- ja myymälävarkauksiin, ryöstöihin, törkeisiin pahoinpitelyihin, tappoihin/murhiin ja seksuaalirikoksiin, luku olisi vielä nykyistä paljon pahempi. Jännästi se suomalaisten viranomaisten ja oikeusjärjestelmän ennakkoluuloisuus painottuu tiettyihin rikostyyppeihin.

Ei niitäkään tarvitse siivota pois. Esimerkkinä Uusimaa 2009, rikoksia / 10 000 ihmistä:

[...]

Ohhoh. Toisaalta nuo yliedustussuhdeluvut ovat aika pieniä, kun niitä vertaa tyypillisesti suoremmin jonkun toisen yksilön henkeen, terveyteen tai omaisuuteen kohdistuneisiin rikoksiin ja varsinkin niiden epäilyihin. Monissa niistä kategorioista (mutta toistaiseksi ei kai vielä murhissa?) yliedustus keikkuu joillakin kansallisuuksilla vuodesta toiseen 10-100-kertaisissa luokissa.

Toisaalta löytyy kansallisuuksia jotka tekevät rikoksia niin vähän ettei edes pystytä päättelemään tekevätkö he niitä vähemmän kuin suomalaiset - materiaalia kun kertakaikkiaan kertyy liian vähän. Valitettavasti kaikki virallinen myötätunto keskittyy kansalaisuuksiin jotka ovat tilastojen mukaan kovia rikoksentekijöitä eikä suinkaan niihin, jotka ovat tilastojen perusteella yltiöpäisen mallikkaita yhteiskunnan sääntöjen noudattajia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

sivullinen.

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 15:55:19
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, liikennepako tieliikenteessä 23:1,11




KaikkiSuomiUlkomaat
181,90170,67365,36

Tässä on selvä tilastovääristymä, ellei suorastaan temppu. Ulkomaalaiset, jotka ajavat ylinopeutta, ovat venäläisiä turisteja. Heillä ei ole niin suurta sakkopakkoa. He siirtyvät rajan taa eivätkä maksa. Niitä temppuja ei pidä pistää Suomessa asuvien ulkomaalaisten niskaan. Sinun tilastoissasi on turistien tekemät rikokset huomioitu, mutta heitä ei ole laskettu otantajoukkoon. Tilasto on siis aivan mätä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Outo olio

Quote from: foobar on 23.04.2013, 15:33:37
Mikäpä muu se voisi olla syynä kuin syrjintä ja ennakkoluuloisuus. Ei mikään.

Jos esim. liikennerikkomukset (aka. ylinopeussakot) siivottaisiin tilastoista pois, tai keskityttäisiin tasku- ja myymälävarkauksiin, ryöstöihin, törkeisiin pahoinpitelyihin, tappoihin/murhiin ja seksuaalirikoksiin, luku olisi vielä nykyistä paljon pahempi. Jännästi se suomalaisten viranomaisten ja oikeusjärjestelmän ennakkoluuloisuus painottuu tiettyihin rikostyyppeihin.

Samoin syrjintä painottuu tiettyihin etnisiin ryhmiin, eikä vain yleisesti kaikkiin ulkomaalaisiin, tai ei-eurooppalaisiin.

Aika tarkkaan saa profiloida, että syrjintä menisi "oikein", kun vaikka eri Afrikan maista tulleita, valkonaamalle samannäköisiä, ihmisiä kohdellaan ihan eri tavoin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

Quote from: sivullinen. on 23.04.2013, 16:36:48
Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 15:55:19
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, liikennepako tieliikenteessä 23:1,11




KaikkiSuomiUlkomaat
181,90170,67365,36

Tässä on selvä tilastovääristymä, ellei suorastaan temppu. Ulkomaalaiset, jotka ajavat ylinopeutta, ovat venäläisiä turisteja. Heillä ei ole niin suurta sakkopakkoa. He siirtyvät rajan taa eivätkä maksa. Niitä temppuja ei pidä pistää Suomessa asuvien ulkomaalaisten niskaan. Sinun tilastoissasi on turistien tekemät rikokset huomioitu, mutta heitä ei ole laskettu otantajoukkoon. Tilasto on siis aivan mätä.

Nykyään niillä turisteilla nimenomaan on maksupakko. Rekisteritunnus otetaan ylös, ja jos et maksa, niin pääset kyllä maasta ulos, mutta et takaisin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

jopparai

päivitys:

Yes - 37.4%
No - 62.6%
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

nuiv-or

Quote from: sivullinen. on 23.04.2013, 16:36:48
Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 15:55:19
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, liikennepako tieliikenteessä 23:1,11




KaikkiSuomiUlkomaat
181,90170,67365,36

Tässä on selvä tilastovääristymä, ellei suorastaan temppu. Ulkomaalaiset, jotka ajavat ylinopeutta, ovat venäläisiä turisteja. Heillä ei ole niin suurta sakkopakkoa. He siirtyvät rajan taa eivätkä maksa. Niitä temppuja ei pidä pistää Suomessa asuvien ulkomaalaisten niskaan. Sinun tilastoissasi on turistien tekemät rikokset huomioitu, mutta heitä ei ole laskettu otantajoukkoon. Tilasto on siis aivan mätä.

Ei ole mätä tilasto, otan huomioon kaikki tekijät asuinpaikasta riippumatta. On siellä Suomen kansalaisiakin vailla vakituista asuinpaikkaa Suomessa. Kaikki on tuossa eritelty tarkoin, katso tarkemmin.

Venäläiset on ainoa ryhmä, joka joutuu maksamaan sakkonsa. Jos eivät maksa, eivät pääse seuraavalla kerralla takaisin.

AuggieWren

Hmm... Helsinki Times, päätoimittaja Alexis Kouros ...
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Topi Junkkari

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 16:56:37
Venäläiset on ainoa ryhmä, joka joutuu maksamaan sakkonsa. Jos eivät maksa, eivät pääse seuraavalla kerralla takaisin.

Itse itseäni toistaen:

Quote from: Topi Junkkari on 02.04.2013, 15:58:52
Vahvistan käsityksen siitä, että maahantulo ja varsinkin seuraavan viisumin saaminen vaikeutuu merkittävästi, jos törttöilee täällä. Näin kertovat sekä viranomais- että maallikkolähteet.

Olen ollut venäläisten ammatti- ja puoliammattikuljettajien kyydissä Suomen ja Venäjän välisillä matkoilla. He ovat oppineet läksynsä: ajotyyli muuttuu radikaalisti, kun raja ylitetään. Venäjän puolella sikäläiset kuskit ajavat kuin mielipuolet, mutta Vaali- tai Nuijamaan tällä puolen tilanne rauhoittuu silmiinpistävästi.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

sivullinen.

^ Oliko näin jo vuonna 2009? Minulla ei ole tilastoja vaan ainoastaan mututuntuma. Se kertoo ainakin ennen venäläisten jättäneen noudattamatta nopeusrajoituksia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Topi Junkkari

Quote from: sivullinen. on 23.04.2013, 17:15:35
^ Oliko näin jo vuonna 2009? Minulla ei ole tilastoja vaan ainoastaan mututuntuma. Se kertoo ainakin ennen venäläisten jättäneen noudattamatta nopeusrajoituksia.

En ole havainnut merkittäviä muutoksia viime vuosien aikana, mutta toisaalta - satunnainen venäläinen turisti on eri asia kuin enemmän tai vähemmän ammatikseen ajava venäläinen. Nimenomaan jälkimmäiset ovat oppineet läksynsä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

nuiv-or

#15
Quote from: sivullinen. on 23.04.2013, 17:15:35
^ Oliko näin jo vuonna 2009? Minulla ei ole tilastoja vaan ainoastaan mututuntuma. Se kertoo ainakin ennen venäläisten jättäneen noudattamatta nopeusrajoituksia.

En tiedä, mutta mitä ihmeen merkitystä tällä on? Ulkomaan kansalaiset tekevät enemmän liikennerikoksia kuin Suomen kansalaiset, mitä siitä jankkaamaan. Olivat turisteja tai ei. Ihmisiä ne turistitkin on, on sielu ja kaikki kun katsoo silmiin.


ps. Jos vaikkapa Romanian kansalaisten tekemien rikosten kohdalla en ottaisi huomioon ulkomailla asuvia Romanian kansalaisia, tilastossa lukisi, että Romanian kansalaiset tekevät 20 000 rikosta / 10 000 asukasta. Nyt kun otetaan myös turistit huomioon, luku tipahtaa 7 200:aan. Tavallaan positiivista syrjintää.

foobar

Quote from: AuggieWren on 23.04.2013, 16:56:46
Hmm... Helsinki Times, päätoimittaja Alexis Kouros ...

Ja Helsinki Times, käytännössä ainut englanninlukutaitoisten helppo uutisorientoituneelta näyttävä media pääkaupunkiseudulla Ylen lisäksi. Ja Ylenkin englanninkielisestä toimituksesta tulee ihan yletöntä ja vinoutunutta propagandaa jossa toistuvasti uskotellaan satunnaisia maahanmuuttajia kohta käytettävän polttopuiden korvikkeina jos he vain vähänkin erehtyvät ajattelemaan maahanmuuttopolitiikkaa tai politiikkaa ylipäänsä epäkouros-vapaaliikkuvuuslaisella linjalla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nuiv-or

Quote from: foobar on 23.04.2013, 18:53:22
Quote from: AuggieWren on 23.04.2013, 16:56:46
Hmm... Helsinki Times, päätoimittaja Alexis Kouros ...

Ja Helsinki Times, käytännössä ainut englanninlukutaitoisten helppo uutisorientoituneelta näyttävä media pääkaupunkiseudulla Ylen lisäksi. Ja Ylenkin englanninkielisestä toimituksesta tulee ihan yletöntä ja vinoutunutta propagandaa jossa toistuvasti uskotellaan satunnaisia maahanmuuttajia kohta käytettävän polttopuiden korvikkeina jos he vain vähänkin erehtyvät ajattelemaan maahanmuuttopolitiikkaa tai politiikkaa ylipäänsä epäkouros-vapaaliikkuvuuslaisella linjalla.


QuoteKantelitte Helsinki Timesista ja Verkkouutisista. Kumpikaan lehti ei kuulu JSN:n itsesääntelyn piiriin. Ne eivät ole Sanomalehtien liiton tai Aikakauslehtien liiton jäseniä eivätkä ole yksittäisinä tiedotusvälineinä sitoutuneet JSN:n perussopimukseen.
http://www.jsn.fi/jsn/jsn-n-perussopimus/

JSN ei voi perussopimuksensa puitteissa ottaa kanteluitanne käsittelyyn.

Tampereella 31. joulukuuta 2012

(Helsinki Timesin kantelu liittyi tähän valheelliseen artikkeliin. Helsinki Times ei vastannut useisiin korjauspyyntöihini.)

QuoteMP Jussi Halla-aho (Finns Party) believes that the Somali refugee centre and secondary asylum must be closed down, Helsingin Sanomat reports.

?

Emo


sivullinen.

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 16:56:37
Quote
Sinun tilastoissasi on turistien tekemät rikokset huomioitu, mutta heitä ei ole laskettu otantajoukkoon. Tilasto on siis aivan mätä.

Ei ole mätä tilasto, otan huomioon kaikki tekijät asuinpaikasta riippumatta. On siellä Suomen kansalaisiakin vailla vakituista asuinpaikkaa Suomessa. Kaikki on tuossa eritelty tarkoin, katso tarkemmin.

Tutkin taulukkoasi tarkemmin. Aluksi se näytti vakuuttavalta, mutta sitten paljastui nämä täysin päivänselvät vääristymät, joista jo mainitsin. Ne tulevat hyvin esiin esimerkiksi Sudanin sarakkeessa. Sinun mukaasi Suomessa on - siis asuu vakituisesti - yksi sudanilainen ja hän on tehnyt rikoksen. Tästä lasket tunnusluvun 590 000 rikosta 10 000 henkeä kohden. Ymmärsinkö taulukon oikein? Tuo vertailuluku kertoo minusta vielä merkittävämmän virheen taulukostasi. Se kertoo nimittäin, että laskentakaavasi ei ole oikein.

Taulukossa on paljon mielenkiintoisia lukuja ja hyvää, mutta myös niin paljon virheitä, ettei sitä voi hyväksyä vakavasti otettavana lähteenä. Turistien lisäksi en usko taulukon sisältävän lukuja laittomasti maassa olevista tai tukiprosessissa vaiheessa olevista.

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 15:55:19
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, liikennepako tieliikenteessä 23:1,11




KaikkiSuomiUlkomaat
181,90170,67365,36

Taulukon mukaan.




KaikkiSuomiUlkomaatSudan
181,90170,67365,3670 000,00

Ei näytä hyvältä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nuiv-or

#20
Quote from: sivullinen. on 23.04.2013, 21:06:09
Tutkin taulukkoasi tarkemmin. Aluksi se näytti vakuuttavalta, mutta sitten paljastui nämä täysin päivänselvät vääristymät, joista jo mainitsin. Ne tulevat hyvin esiin esimerkiksi Sudanin sarakkeessa. Sinun mukaasi Suomessa on - siis asuu vakituisesti - yksi sudanilainen ja hän on tehnyt rikoksen. Tästä lasket tunnusluvun 590 000 rikosta 10 000 henkeä kohden. Ymmärsinkö taulukon oikein? Tuo vertailuluku kertoo minusta vielä merkittävämmän virheen taulukostasi. Se kertoo nimittäin, että laskentakaavasi ei ole oikein.

Taulukossa on paljon mielenkiintoisia lukuja ja hyvää, mutta myös niin paljon virheitä, ettei sitä voi hyväksyä vakavasti otettavana lähteenä. Turistien lisäksi en usko taulukon sisältävän lukuja laittomasti maassa olevista tai tukiprosessissa vaiheessa olevista.

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 15:55:19
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, liikennepako tieliikenteessä 23:1,11




KaikkiSuomiUlkomaat
181,90170,67365,36

Taulukon mukaan.




KaikkiSuomiUlkomaatSudan
181,90170,67365,3670 000,00

Ei näytä hyvältä.

Jospa tuo 1 sudanilainen on syyllistynyt 59 rikokseen, joista 7 liikennerikkomusta? Tarkistan asian.


Edit:

Uusimaa 2009
Sudan
vakituinen asuinpaikka Suomessa 58
ei vakituista asuinpaikkaa Suomessa 1


Eli poliisin mukaan 58:lla rikokseen syyllistyneellä sudanilaisella oli vakituinen asuinpaikka Suomessa, yhdellä ei.

Bugi tulee siitä, että Tilastokeskuksen mukaan Uudellamalla 2009 ei asunut yhtäkään sudanilaista. Itse asiassa koko maassa ei asunut yhtäkään sudanilaista.

En tiedä mistä tämä johtuu.

Entisen Sudanin kansalaisia asui Uudellamaalla 211, Etelä-Sudanin kansalaisia 0.

Poliisi ei tunne entistä Sudania, voi olla kirjaamisvirhe.

Epäselvyyksiä tuottanevat myös erilaiset Serbiat, entiset Montenegrot, Jugoslaviat, Neuvostoliitot ym.


590 000:n tilalla pitäisi olla 2 783 ja 70 000:n tilalla 802 näin pikaisesti katsottuna.

sivullinen.

Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 21:12:28
Poliisi ei tunne entistä Sudania, voi olla kirjaamisvirhe.

Oliko venäläisten sarakeessa Putinin rötökset mukana vai ei?

Ymmärrän tosin, että Sudan voi olla hieman vaikeasti kirjattavassa, jos kerran maa jaettiin kahteen äskettäin - ja kuten sanoit sama koskee balkkanin maita, ja miksei Somaliaa ja entisiä Neuvostoliiton maitakin. Samalla virhe avasi silmiä: Enää en pidä sinua syyllisenä taulukkosi virheisiin vaan taulukkosi lähteitä: viranomaisia. En usko viranomaisten olevan edes yhtä hyvin perillä kuka niitä rikoksia tekee ja miten paljon kuin sinun. Pitkään on syytelty viranomaisia tietojen pimittämisestä, mutta yhä todennäköisemmältä alkaa vaikuttaa, etteivät he vain yksinkertaisesti tiedä yhtään mitään; eivät edes ketä tässä maassa asuu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nuiv-or

Quote from: sivullinen. on 24.04.2013, 00:06:01
Quote from: Junes Lokka on 23.04.2013, 21:12:28
Poliisi ei tunne entistä Sudania, voi olla kirjaamisvirhe.

Oliko venäläisten sarakeessa Putinin rötökset mukana vai ei?

En usko, tilasto on vuodelta 2009 ja se on nimeltään Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt henkilöt kansalaisuuden, iän ja asuinpaikan mukaan 2009-2012

Putinin jippoiluthan ovat edelleen selvittämättä.


Quote from: sivullinen. on 24.04.2013, 00:06:01
Ymmärrän tosin, että Sudan voi olla hieman vaikeasti kirjattavassa, jos kerran maa jaettiin kahteen äskettäin - ja kuten sanoit sama koskee balkkanin maita, ja miksei Somaliaa ja entisiä Neuvostoliiton maitakin. Samalla virhe avasi silmiä: Enää en pidä sinua syyllisenä taulukkosi virheisiin vaan taulukkosi lähteitä: viranomaisia. En usko viranomaisten olevan edes yhtä hyvin perillä kuka niitä rikoksia tekee ja miten paljon kuin sinun. Pitkään on syytelty viranomaisia tietojen pimittämisestä, mutta yhä todennäköisemmältä alkaa vaikuttaa, etteivät he vain yksinkertaisesti tiedä yhtään mitään; eivät edes ketä tässä maassa asuu.

Tähän on kaksi selitystä:

1. ei ole olemassa supisudanilaista kansaa, sudanilaisuus on venyvä käsite, ja emmekö kaikki ole sudanilaisia

2. Frank Zappan mukaan maa ei ole oikeasti maa, jos sillä ei ole lentoyhtiötä tai olutmerkkiä. Se on korkeintaan heimoalue. Onko Etelä-Sudanilla omaa olutmerkkiä, kysyn vain.

You can't be a real country unless you have a beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer.


Lähde


Nuo taulukon virheet voisi korjata yhdistämällä kaikki eri Sudanit yhdeksi Sudaniksi, mutta jaksaako tuota?

aani

"FOREIGNERS only make up 3.4 per cent of the population in Finland, but comprise 11.4 per cent of suspects in crimes. . The proportion of foreigners suspected in crimes is increasing: while the total number of crimes remained unchanged from the previous year, the number of foreign citizens suspected of illegal activity increased by almost 3 per cent. "
blaa blaa blaa jäkä jäkä jäkä

http://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/domestic/6002-foreigners-make-up-disproportionate-number-of-criminals-2.html

Helsinki Times meme

Ink Visitor

Tilanne tällä hetkellä :

Yes - 23.2%
No - 76.8%

Total votes: 306
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 00:18:19
2. Frank Zappan mukaan maa ei ole oikeasti maa, jos sillä ei ole lentoyhtiötä tai olutmerkkiä. Se on korkeintaan heimoalue. Onko Etelä-Sudanilla omaa olutmerkkiä, kysyn vain.

You can't be a real country unless you have a beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer.


Lähde

Kelpaako Southern Sudan Beverages Ltd?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.


Emo

No nyt, tehkää jotain! Katsokaa, miten prosentit ovat taantuneet!


Yes - 23.2%
No - 76.8%

aani


Masa76

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.04.2013, 16:15:50
Quote from: Junes Lokka on 24.04.2013, 00:18:19
2. Frank Zappan mukaan maa ei ole oikeasti maa, jos sillä ei ole lentoyhtiötä tai olutmerkkiä. Se on korkeintaan heimoalue. Onko Etelä-Sudanilla omaa olutmerkkiä, kysyn vain.

You can't be a real country unless you have a beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer.


Lähde

Kelpaako Southern Sudan Beverages Ltd?

Ihan triviana mainitsen, että tässä kirjassa kerrottiin nimen "Sudan" olevan arabiaa ja tarkoittavan englanniksi "blacks".

Jaha, Wikipedia vahvisti asian.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Tuffa

liian moni päättäjä luulee tietävänsä
vaan ei tiedä luulevansa

Emo

Quote from: aani on 27.04.2013, 02:01:23
Yes: 23.4 % (96)
No: 76.6%  (314)
:o :o :o :o :o :o :o :o

Nyt onneksi on ryhdistäydytty!


Yes - 21.7%
No - 78.3%
Total votes: 470

Mutta ei ole varaa jäädä lepäilemään, loppuun asti on äänestettävä!

Oho

Quote from: aani on 23.04.2013, 15:27:39

"STATISTICALLY FOREIGNERS MAKE UP DISPROPORTIONATE NUMBER OF CRIMINALS IN FINLAND. DO YOU THINK THAT BIAS OR DISCRIMINATION IS ONE OF THE REASONS BEHIND THESE NUMBERS?"


No mutta kyllähän tuossa olettamassa lienee vinha perä, eikös poliisin tilastoimissa rasistisissa rikoksissa juuri joidenkin ulkomaalaisryhmien suhteellinen osuus korostu. Toki näkökulmaa, jossa ulkolaisten rikollisuus selittyisi osin heidän rasisteisella suhtautumisellaan kantaväestöön tai toisiin ulkoomaalaisryhmiin, Helsinki Times tuskin haki

aani


Emo

Eikös tuo pitänyt olla Viikon Kyssäri? Jo nyt ollut yli viikon. Ilmeisesti pidetään auki, kunnes "Yes" saa 100%?

aani


"Troy Woodson moved here from the bustling metropolis of the Big Apple three years ago. So, just what does he make of the Finnish way of life?

What do you do here in Finland?

I am an English language teacher and corporate trainer. As a freelancer I work for several language training companies.

When and how did you end up here?

Let me just say that I am a native New Yorker, born and raised in the South Bronx. I lived in Brooklyn for 14 years and I knew very little about Finland prior to meeting my ex. After a whirlwind romance, I married a Finn three years ago and we had a son together. She had another son from a prior relationship. We were all living in New York where I was working in sales for an insurance company. The company decided to lay off the entire sales team and I was left to seriously consider my employment prospects. We decided to move to Finland in search of better opportunities. I love America but it is a country where you either sink or swim. I had little interest in sinking. With a little baby and a stepson, Finland seemed like the best choice considering that it has universal healthcare and great daycare options. Within a few short months I gained employment with a language training company and reinvented myself as an English teacher. Though I have split with my wife, I decided to remain here because of my son and because Finland has grown on me.

What do you like about Finland?

I like Finnish honesty. The Finns can be brutally honest and, when I first arrived here, it was difficult for me to adjust to people being so direct with me. In English there are softeners built into the language but the Finns have yet to master that aspect of English. Also, in Finland commitments between people are solid. In New York City friends might say they will be at a place at 10 pm and not arrive until 12 am. Here, punctuality is important.

What do you like about the Finnish culture?

As an African-American I come from a very expressive culture where people have no problem talking. We are a very passionate group of people. Finns are a lot quieter. At a dinner table with my family and friends in New York, everyone is talking at once. In my experience here, most Finns wait until it is their turn to speak. I have come to truly appreciate the Finns' respectful silence.

What culture shocks did you experience when coming to Finland?

Once I was walking in Senate Square with my wife and kids and I started laughing loudly. I have a very noticeable laugh. Suddenly, out of nowhere, a cute little old lady scolds me and says, "We don't yell here in Finland". I was shocked but she actually made me laugh even louder. I have also experienced some racism where I've been called neekeri on trams, in the street and in metros. One day while playing with my son in the park a little girl, about six or seven, called my son a neekeri. I didn't blame the child. I believe the parents are responsible for her words. I doubt she even understood what she was saying. Though I believe that most Finns are forward-thinking and progressive in their attitudes toward race, there is still a significant part of the population, vis-à-vis the True Finns, that is resistant to the prospect of multiculturalism and would rather that Finland remain homogeneous.

Have you been able to settle and integrate into Finnish society?

I believe I have. I have made Finnish friends and that helps a great deal toward integrating and appreciating Finnish culture. Learning the language, however, is perhaps the most important thing to do here. One year ago I took an intensive Finnish language course that lasted one month. This summer I plan on beginning another Finnish class.

What are/were your worries?

As a freelancer, my biggest worry is the inconsistency that exists in employment. During the fall, winter and spring months there is a strong demand for language training, but during the summer most freelancers are left jobless with few employment prospects. That worries me. But, as a native New Yorker, I am accustomed to finding a way to survive.

What are your future hopes and wishes for your life here?

My long-term plan is to get my MBA and start my own business.

What is your favourite Finnish word?

Sisu. The Finns are a strong and determined people who will endeavour to persevere despite life's inherent challenges and I like to think that is a quality I share with them."

http://www.6d.fi/6d/index.php/society/39-society/618-legal-immigrants

l'uomo normale

Quote[...]HELSINKI TIMES ei ole suuri mielipidevaikuttaja. Se on verkossa ilmestyvä pieni uutismedia, joka kertoo Helsingin ja Suomen asioista englanniksi. Kohderyhmä ovat turistit ja maahanmuuttajat.

Päätoimittaja Alexis Kourosin mukaan lehdellä on noin 320 000 eri kävijää kuukaudessa. Työntekijöitä on muutama, ja Kouros sanoo tekevänsä lehteä lähinnä harrastuksenaan.

Kansan päivälehden jutuissa on kyse yhteistyöstä, Kouros sanoo. Kouros halusi alkaa kääntää Helsinki Timesin juttuja kiinan kielelle, koska lukijoissa on kiinalaisturisteja ja Suomessa asuvia kiinalaisia.

Kouros kertoo tavanneensa viime vuonna Ruotsissa asuvan Kansan päivälehden toimittajan ja tehneensä tämän kanssa sopimuksen: toimittaja kääntää Helsinki Timesin juttuja kiinaksi, ja vastineeksi lehti julkaisee Kansan päivälehden artikkeleita sivuillaan ja maksaa osan kuluista.

Koronavirus kuitenkin tuli väliin, eikä Suomessa ole kiinalaisturisteja. Siksi lehdessä on ilmestynyt Kansan päivälehden artikkeleita mutta ei Helsinki Timesin omia kiinankielisiä juttuja.

TAMPEREEN YLIOPISTON tiedotusopin professori Heikki Luostarinen on tutkinut pitkään propagandaa ja kirjoittanut Kiinan mediastrategioista kirjassaan Kiinan median suuri harppaus (Into 2017).

Luostarinen kertoo, että Kiinan ulkomaisessa mediastrategiassa ykkössijalla ovat nyt vaikuttaminen sosiaalisen median ja toisaalta jakelutekniikan kautta.

"Kiistassa Huawein kännykkäverkoista ei ole kyse vain 'takaporttien' mahdollisuudesta vaan myös siitä, että pitkällä aikavälillä teknologia vaikuttaa sisältöihin. Amerikkalaiset tietävät tämän omasta historiastaan oikein hyvin, ja Afrikassa Kiinan vahva ote digi-tv:stä on jo näkynyt sisällöissä", Luostarinen sanoo.

Kiinan englanninkielinen uutismedia lähinnä viestii Kiinan kantaa muulle maailmalle, Luostarinen sanoo. Sen ei ensisijaisesti ole tarkoitus toimia propagandana, joka levittäisi kommunistisen Kiinan sanomaa.

"Uusien ystävien voittaminen on osoittautunut lännessä perin vaikeaksi. Muualla maailmassa menestys on ollut parempaa", Luostarinen sanoo.

Kiina on rakentanut menestyksellä tiedotusvälineitä esimerkiksi Afrikkaan, jossa mediaympäristö on ohut. "Sielläkin televisio, radio, sosiaalinen media ja pelit ovat olleet perinteistä mediaa tärkeämpi vaikuttamisen kanava", Luostarinen sanoo.

"Kiinalaiset saippuaoopperat ovat suosittuja monissa maissa, ja esimerkiksi Alibaba tarjoaa uutissovellusten kautta viihdettä, urheilua ja uutisia monessa maassa paikallisilla kielillä, Intiassa 15 eri kielellä."

PÄÄTOIMITTAJA Alexis Kouros sanoo, että Helsinki Timesissa ilmestyvä Kansan päivälehden aineisto ei ole poliittista.

Näennäinen epäpoliittisuuskin ohjaa mielikuvia haluttuun suuntaan. Professori Heikki Luostarisen mielestä myös Helsinki Timesin julkaisemat artikkelit noudattavat kuvaa, jonka Kiina itsestään haluaa antaa.

"Ne näyttävät käsittelevän suurelta osin taloutta, mikä johtunee lukijakunnasta ja siitä, että talous on Kiinan pr-työn veturi kaikkialla. Sisältö on hyvin kiinalaisväritteistä samaan tapaan kuin muissakin maan ulkomaanmedioissa: Kiinasta tuodaan esille sen parhaat puolet ja saavutukset", Luostarinen sanoo.

PARHAIDEN puolten esittely voi olla harmitonta maakuvan rakentamista. Sitä tekevät kaikki valtiot. Asia muuttuu aivan toiseksi, jos uutinen kertoo harmittomista asioista mutta todellisuus ei vastaa sitä.

Asiaa on helppo testata. Xinjiangin autonomisella alueella Lounais-Kiinassa ainakin miljoona uiguuria ja muuta vähemmistökansalaista on suljettu keskitysleireille.

Helsinki Timesin sivuilla julkaistuissa Kansan päivälehdistä asiasta ei mainita sanallakaan. Niiden perusteella Xinjiangissa ei tapahdu mitään kovin kiinnostavaa.

Xinjiang houkuttelee yhä enemmän sijoituksia.

Lounais-Kiinan Xinjiangissa esiteltiin perinteistä kulttuuria.

Jotkin jutut vääntävät todellisuutta räikeämmin. Erään jutun otsikko on suomeksi Kiinan ihmisoikeuspolitiikka ansaitsee aplodeja eikä mustamaalausta.[...]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007641028.html

Homman haulla saa hakusanalla Kouros monta tulosta lukuisissa eri ketjuissa. Iranilainen kouros asettui aluksi Kuopioon, vaihtoi lääkärin ammatin kirjoittamiseen ja meni naimisiin. Vaimo Kristiina Kouros on toiminut ihmisoikeusloiton pääsihteerinä ja ollut aktiivinen mielipidevaikuttaja. Alexis Kouroksennesikoinen sai hyvät arvostelut, sen jälkeen kirjoitetuista arviot ovat olleet kriittisempiä. Kouros onkin viime vuosina kai keskittynyt toimittajansa julkaisija hommiinsa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.