News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Soinin Suomi

Started by Ilkka Partanen, 18.04.2013, 18:35:17

Previous topic - Next topic

Ilkka Partanen

Quote from: starsailor on 30.04.2013, 14:04:20
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 16:06:16
Perussuomalaisten menestys riippuu nyt siitä että euron kriisi syvenee tai johtaa euroalueen hajoamiseen. Sellaista se on kiva olla kannattamassa että kieli pitkällä vaan odottaa että pahin tapahtuu, jotta oma puolue saa nostetta. Suomen kohtalolla ei niin väliä, kunhan vaan tuhovisiot toteutuvat.

Olet kyllä valmis loppuun asti seisomaan Titanicin ohjaamossa, mutta missä vaiheessa suostut myöntämään, että Jäävuoreen on törmätty, vai pidetääkö Suomalaiset kyydissä ja pumput käynnissä kunnes perä nousee ilmaan, eli silloin kun on liian myöhäistä?

Juuri tätä typerintä retoriikkaa mitä olla ja voi, koska sinä oletat että tulkintasi asiasta on ainoa oikea ja kuvittelet muiden jotenkin tarkoituksella olemaan vaan pahoja sekä ilkeitä kun ovat toisenlaisten ratkaisujen kannalla. Yhtä raikasta touhua kuin maahanmuuttopolitiikasta keskustellessa tiukennusten kannattajille todetaan että "niin että teidän mielestänne kaikki eri väriset pitää heittää maasta ulos".

Nimittäin kun tuhon odottamisen mittarilla katsotaan niin se on juurikin perussuomalaiset jotka oikein kuolaavat sille että vastoinkäymisiä tulisi, että pääsisi huutamaan "mitäs me sanottiin!". Mitä sen euron jälkeen tehtäisiin ei ole vielä puolueen mieleen juolahtanut, eikä siitä ole mitään skenaarioita, joten en oikein usko että PS oikeasti uskoo euron hajoavan tai nyt tehtyjen ratkaisujen olevan niin vääriä kuin se esittää. Kannattajat toki uskovat sokean vimman vallassa että tuho koittaa, mutta puolue on johdon puolesta ainakin ohjelmien tasolla huomattavasti maltillisempi.

Quote from: starsailor on 30.04.2013, 14:04:20
Jos teidän kokoomuslaisten taktiikka on, että "jos mennään pohjaan, niin sitten mennään kaikki" on se hyvin karmivaa ja ajattelematonta.

Se vasta karmivaa onkin, että annat ilmeisen vakavissasi edes mahdollisuuden jollekin noin tärähtäneelle ajatukselle. Se kertoo jo aika patologisen tason vainoharhaisesta viholliskuvasta.

Quote from: starsailor on 30.04.2013, 14:04:20
EU ja rahaliitto on sopimus, ei mikään kiveen hakattu fysiikanlaki. Jos se ei toimi, niin sitten ei ja sopimusta on muutettava tai siitä irtaannuttava. Jos Suomi rimpuilee laskusta huolimatta mukana, koska ei uskalla lähteä toimimattomasta liitosta pois, niin poliitikot ovat epäonnistuneet ja pettäneet kansan antaman luottamuksen. Jossain vaiheessa sen lääkärinkin on sanottava omaisille, että elintoimintojen jatkaminen on hyödytöntä. Ei se ole mitään vastuullisuutta kitkuttaa vääjäämätäntä keinotekoisesti vuodesta toiseen, jos samalla omat elinmahdollisuudet heikentyvät.

Sama lääkäri tosin on äärimmäisen ammattitaidoton jos se ilmoittaa vakavista oireista kärsineen toipilaan omaisille että nyt vaan letkut irti, ei tästä mitään tule.

Kyse ei ole, kuten virheellisesti asennepuuskasi takana oletat, mistään uskaltamisesta vaan kyseessä on pragmaattinen ratkaisu. Vastuunkanto tarkoittaa juuri sitä että tehdään se mistä uskotaan olevan pitkällä aikavälillä eniten hyötyä suomalaisille, vaikka ne päätökset eivät silloin niitä tehdessä olisikaan helppoja saati suosittuja. Soini ei ole koskaan ehdottanut muita kuin sellaisia ratkaisuja jotka hän saa puettua kahdesta neljään sanan iskulauseeseen ja jotka ovat hänelle helppoja tehdä. Tekojensa yhteiskunnallisia seurauksia, etenkään taloudellisia ei perussuomalaisten ole tarvinnut vielä miettiä ja on toivottavaa ettei tässä euroasiassa ainakaan niitä koskaan kohdata.

Seuraavaan hallitukseen Soini varmaan keksii jonkun syyn olla lähtemättä, koska siellä hän ei voi enää vaan huudella mitä haluaa ja kerätä suosiota esittämällä kivan kuuloisia ratkaisuja asioihin joista hän itsekin tietää paremmin. Soinihan mainitsi jo ajat sitten ettei hän vastustakaan EU:ta, vaikka oli 17 vuotta ensin sitä ollut vastustamassa ja rakentanut koko puolueen sen ajatuksen ympärille. Näyttää ministeripesti sen verran todennäköiseltä, että alkavat kulmat hioutua Timbelläkin.
Aika epeli.

starsailor

Kokoomuslaisena Ilkka varmaan ymmärrät tälläisen talousvertauksen:

On pieni kylä, jossa on maanviljelijä, kauppias, kyläpäällikkö, lääkäri ja talliseppä. Osa on sukua toisilleen, osa ei. Talliseppä on kova juomaan ja pelaamaan uhkapelejä Helsingin reissulla ja pian on rahat tuhlattu kassasta ja lainat maksamatta. Hän sanoo maanviljelijälle, joka on vielä sukulainen, että voitko tulla takaamaan lainaa ja maksamaan akuutit velat pois, tai hän menee konkurssiin. Sitten jää hevoset kengittämättä ja pelto ajamatta. Maanviljelijä kauhistuu, mutta ei siitä syystä, vaan jos joutuu yksin takamaan kaikki velat ja maksumieheksi. Hän ottaa yhteyttä kauppiaaseen ja sanoo, että nyt tarvitaan yhteisvastuuta tai satoa ei tule ja pellot laitetaan pakettiin. Kauppias kauhistuu ja ottaa yhteyttä lääkäriin. Pian ei kuulemma ole enää kylässä maksukykyisiä asiakkaita, kun maatila ja kauppa menevät konkurssiin. Lääkäri on paniikissa ja ottaa yhteyttä kyläpäälikköön. Nyt on tosi kyseessä, kylä on kaaoksessa ja tarvitaan yhteisvastuuta tai pian vyöry käy kyläläisten yli. Nyt on kyse kylän olemassa olosta. Kyläpäällikkö aikailematta laittaa pakollisen yhteisvastuukeräyksen päälle ja kaikki maksavat osana, jotta lääkäri saa kaupan velat, kauppias maanviljelijän ja viljelijä pystyy maksamaan tallisepän maksut. Lisäksi kaikki tulevat takaamaan peliriippuvaisen juopposepän avoimen lainakirjan. Nyt kaikki on taas kylässä kunnossa ja vaikka juoppo peliriippuvainen ei muuttanut tapojaan, niin rauha laskeutuu kylän päälle. Ainakin hetkeksi, kunnes selviää, että maanviljelijä ja lääkäri käyvät myös juopottelemassa ja pelaamassa Helsingissä, mutta tämä selviää vasta 6kk-12kk päästä ripoitellen.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Ilkka Partanen

Quote from: starsailor on 30.04.2013, 15:46:42
Kokoomuslaisena Ilkka varmaan ymmärrät tälläisen talousvertauksen:

On pieni kylä, jossa on maanviljelijä, kauppias, kyläpäällikkö, lääkäri ja talliseppä. Osa on sukua toisilleen, osa ei. Talliseppä on kova juomaan ja pelaamaan uhkapelejä Helsingin reissulla ja pian on rahat tuhlattu kassasta ja lainat maksamatta. Hän sanoo maanviljelijälle, joka on vielä sukulainen, että voitko tulla takaamaan lainaa ja maksamaan akuutit velat pois, tai hän menee konkurssiin. Sitten jää hevoset kengittämättä ja pelto ajamatta. Maanviljelijä kauhistuu, mutta ei siitä syystä, vaan jos joutuu yksin takamaan kaikki velat ja maksumieheksi. Hän ottaa yhteyttä kauppiaaseen ja sanoo, että nyt tarvitaan yhteisvastuuta tai satoa ei tule ja pellot laitetaan pakettiin. Kauppias kauhistuu ja ottaa yhteyttä lääkäriin. Pian ei kuulemma ole enää kylässä maksukykyisiä asiakkaita, kun maatila ja kauppa menevät konkurssiin. Lääkäri on paniikissa ja ottaa yhteyttä kyläpäälikköön. Nyt on tosi kyseessä, kylä on kaaoksessa ja tarvitaan yhteisvastuuta tai pian vyöry käy kyläläisten yli. Nyt on kyse kylän olemassa olosta. Kyläpäällikkö aikailematta laittaa pakollisen yhteisvastuukeräyksen päälle ja kaikki maksavat osana, jotta lääkäri saa kaupan velat, kauppias maanviljelijän ja viljelijä pystyy maksamaan tallisepän maksut. Lisäksi kaikki tulevat takaamaan peliriippuvaisen juopposepän avoimen lainakirjan. Nyt kaikki on taas kylässä kunnossa ja vaikka juoppo peliriippuvainen ei muuttanut tapojaan, niin rauha laskeutuu kylän päälle. Ainakin hetkeksi, kunnes selviää, että maanviljelijä ja lääkäri käyvät myös juopottelemassa ja pelaamassa Helsingissä, mutta tämä selviää vasta 6kk-12kk päästä ripoitellen.

Tuo ei tosin liity euron kriisiin mitenkään, vaikka tarkoitus varmaan olikin. Yliyksinkertaistettu karikatyyri nyt vaan ei heijasta sitä todellisuutta josta tässä on kysymys. Tottakai tiedän että on kiusaus haalia nostetta omille ajatuksilleen sellaisella, mutta tuo ei vaan osunut kohdalleen. Lisäksi siinä oletetaan taas että rahaa syydetään ihan rahan syytämisen ilosta ja täysin ilman vaatimuksia saati odotuksia takaisinmaksusta. Nyt pää tynnyrin reunan yläpuolelle, niin saattaa jopa keskustelu tästä aiheesta syntyä  :)

Jari Martikainen

#213
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:09:20

Soini ei ole kertonut mikä olisi oikea suunta. Letkut irti -politiikan seuraukset olisi hyvä kertoa ensin. Tosin niinhän se tällä(kin) foorumilla on, että kun joku kysely sopii omiin ennakkoluuloihin, niin se on ihan relevanttia lähteestä riippumatta. Silloin kun ei sovi niin tulosta on peukaloitu, kyseessä on pelkkä propaganda, jne.

Minä en ihmettele tuota lukemaa siksi että eurosta on ollut viime vuosina lähinnä huonoja uutisia. Niiden parempien vuoro kyllä tulee, ennen 2015 vaaleja. Silloin on hauska seurata vaalitenttejä kun Soini joutuu myöntämään etteivät hänen tuhovisionsa pitäneetkään paikkaansa.

Sinä se vaan jaksat jauhaa tätä "letkut irti" hokemaasi Soinin vaatimuksena.
Soini, eikä persut yleensäkään, ei ole koskaan vaatinut mitään "letkut-irti" ja silmät kiinni politiikkaa, vaikka Partanen sitä kuinka jankuttaisi.
Soini vaati heti Kreikan tultua tapetille, että Kreikan velkoja leikataan, Saksa, Ranska ja Britannia pääomittavat omat pankkinsa ja Kreikka erotetaan/eroaa eurosta.
Nyt kävi niin, että ko.maat pyörittivät pankkitukensa "Kreikan kautta", koska suora pankkituki olisi ollut poliittisesti hankala selitettävä äänestäjille. Britannian vaatimuksesta Kreikka sysättiin vieläpä vain euromaiden niskaan, vaikka heidän omilla pankeillaan oli aivan helvetisti saatavia Kreikasta. Ruotsi ja muut ei-euromaat tietenkin komppasivat brittejä. Suomi lähti tyhmänä mukaan maksamaan, vaikka omilla rahoituslaitoksilla oli vain vähän saamisia Kreikasta.
En tiedä vaihtoivatko ruskeat kirjekuoret omistajaa vai olivatko Kiviniemi/Katainen todellakin niin tyhmiä, että uskoivat Saksan ja Ranskan antavan suurimpien pankkiensa kaatua ilman Suomen roposia.

Tuloksena on nyt, että Kreikan velkoja on jouduttu leikkaamaan joka tapauksessa ja silti Kreikan velkataakka ei ole kestävällä tasolla. Uusia leikkauksia on siis tulossa. Sitten leikataan myös Suomen tukilainoista.
Ranskan, Saksan ja Brittien pankit ovat työntäneet Kreikka-riskinsä nyt myös suomalaisille veronmaksajille

Kyproksen kohdalla, jopa useat Kokoomuksenkin kansanedustajat olivat sitä mieltä, että systeemiriskiä ei ole ja Kyproksen pankkien voidaan antaa kaatua ilman sen kummempia seurauksia. Mutta eihän se meidän Euroopan pelastajia hillitse - kyllä Suomi maksaa.

Euro hinnoittelee edelleenkin Etelä-Euroopan kansantuotteen väärin (eli on niille liian kallis) ja estää tehokkaasti talouden toipumisen. Ja Partanen jauhaa "letkut-irti"...jos Suomi ei lähde mukaan jokaisen euromaan pankkitukeen. Uskoisit jo - Suomella ei ole riittävästi rahaa vetää Etelä-Eurooppaa kuiville. Itse kyllä hukutaan sitä yritettäessä. Otetaan oppia Ruotsista ja keskitytään hoitamaan oma talous kuntoon.

Niitä odottamiasi parempia eurouutisia tulee vain, jos euroalueen talouksien epätasapainon rahoittamista jatketaan edelleen ja jatkuvasti. Joko yhä uusia tukipaketteja, tai sitten yhteistä velkaa ja suuria tulonsiirtoja pohjoisesta etelään.

veikko1980

Quote from: Ilkka Partanen on 30.04.2013, 00:20:45
Quote from: Jani Rantala on 30.04.2013, 00:15:05
Ilkka Partaselle ehdotus  Meillä oli veto päällä että talouden elpymisen ensimerkit näkyvät ensi juhannukseen mennessä. Lienee 100% selvää että näin ei tule käymään. Edes aiantuntijat eivät usko tähän.  http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2013/04/29/tunnelmatalous-on-sulanut-pois/20136198/12?ref=tf1
Mitäs jos muuttaisimme ajankohdaksi 2014 juhannuksen. Väitän eyttä tuolloin rupeaa vasta laman pohja kolkuttelemaan. Ainoastaan siinä tapauksessa voi olla elpymisen merkit läsnä jos rahaliitto on hajonnut tätä ennen.

Varsin reilu ehdotus, en tosin tuota vetoa enää muistanutkaan. Toki 2014 juhannus sopii, joskin uskon että tilanne jonkun verran kyllä selkiytyy jo tähän juhannukseen mennessä. Suomen asema on kuitenkin ainutlaatuisen hyvä muiden euromaiden joukossa eli AAA-luokitus ja vakaat tulevaisuuden näkymät.

Kataisen ehdotus on se että kesälomalla hallitus tutustuu niinistön ohjeiden mukaan ''toisiin kulttuureihin''

V. 2012 oli Espanja kultturalismia
V. 2013 Slovenia kultturalismia

Soinin Suomessa hallitus ja virkamiehet viettäisivät kesälomaa, Kataisen systeemissä siis ollaan duunissa.
monikulttuuri vie terveyteni

veikko1980

ois hyvä jos vähän Åkessonia saisi Soiniinkin. Tosi taitava poika toi Jimmy.
monikulttuuri vie terveyteni

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 27.04.2013, 22:07:35
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:58:56
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:56:24
se ei ollut mielipide partanen, vaan fakta.

Sä puhut aina EMU-puskurista...katoppa EFTA-puskuria. Ilman yhteistä valuuttaa mutta toimii paljon paremmin kuin EMU ja EU

tosin se sun advokeerama asenne tuotta erilaista faktaa, hyvää sellaista. Ei kokoomuslaista sellaista  8) 8) 8) 8)

Ikävä kyllä Soinin asenne jää asenteeksi. Valitettavasti hänen tähtensä lähtee laskuun jo siinä vaiheessa kun lama taittuu ja hallitusohjelman toimet osoittautuvat olleen ihan oikeilla linjoilla. Soinin koko poliittinen tulevaisuus ja aiempi ura on pohjannut uhkakuvien maalailuun, joskin taidokkaammin kuin SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat asiaansa hoitaneet. Kolmen edellä mainitun pelottelut ovat SDP:llä ja Vasemmistoliitolla Kokoomuksen nousu valtaan ja Vihreät taas pelottelee Perussuomalaisilla ja suvaitsemattomuuden leviämisellä.

Kun Soinin koko uran ajan parjaama uhkakuva osoittautuukin toimivaksi järjestelmäksi ja hallitus vieläpä toimillaan saa edelleen alennettua palkansaajan verotusta sekä nostettua työnteon ja yrittäjyyden arvoa, on Timben takki lopullisesti tyhjä. Tuskin luopuu vallasta, koska hän voi selittää kannattajilleen kuinka kaikki johtui jostain muusta ja lietsoa vastustamaan edelleen. Soinin parhaita ominaisuuksia kun ei tietääkseni ole kyky myöntää virheitään.

Te kokoomususkovaiset sitten jaksatte uskoa utopioihinne. Tämä kriisi syvenee kokoajan , ja eikä tule nousemaan ennen kuin heikot maat eroavat eurosta. Kreikalla on lähdössä jo 6 lamavuosi. Edes laskun nopeus ei ole hellittänyt. Eroaminen tulee tapahtumaan siten että kansa nousee kapinaan tai äänestää poliitikot jotka erotta maan eurosta, ja tämän jälkeen tästä tulee ketjureaktio. Suomi joutuu kuittaamaan miljardien eurojen vastuut sikamaista.

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 18.05.2013, 19:01:40
Quote from: Ilkka Partanen on 27.04.2013, 22:07:35
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:58:56
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:56:24
se ei ollut mielipide partanen, vaan fakta.

Sä puhut aina EMU-puskurista...katoppa EFTA-puskuria. Ilman yhteistä valuuttaa mutta toimii paljon paremmin kuin EMU ja EU

tosin se sun advokeerama asenne tuotta erilaista faktaa, hyvää sellaista. Ei kokoomuslaista sellaista  8) 8) 8) 8)

Ikävä kyllä Soinin asenne jää asenteeksi. Valitettavasti hänen tähtensä lähtee laskuun jo siinä vaiheessa kun lama taittuu ja hallitusohjelman toimet osoittautuvat olleen ihan oikeilla linjoilla. Soinin koko poliittinen tulevaisuus ja aiempi ura on pohjannut uhkakuvien maalailuun, joskin taidokkaammin kuin SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat asiaansa hoitaneet. Kolmen edellä mainitun pelottelut ovat SDP:llä ja Vasemmistoliitolla Kokoomuksen nousu valtaan ja Vihreät taas pelottelee Perussuomalaisilla ja suvaitsemattomuuden leviämisellä.

Kun Soinin koko uran ajan parjaama uhkakuva osoittautuukin toimivaksi järjestelmäksi ja hallitus vieläpä toimillaan saa edelleen alennettua palkansaajan verotusta sekä nostettua työnteon ja yrittäjyyden arvoa, on Timben takki lopullisesti tyhjä. Tuskin luopuu vallasta, koska hän voi selittää kannattajilleen kuinka kaikki johtui jostain muusta ja lietsoa vastustamaan edelleen. Soinin parhaita ominaisuuksia kun ei tietääkseni ole kyky myöntää virheitään.

Te kokoomususkovaiset sitten jaksatte uskoa utopioihinne. Tämä kriisi syvenee kokoajan , ja eikä tule nousemaan ennen kuin heikot maat eroavat eurosta. Kreikalla on lähdössä jo 6 lamavuosi. Edes laskun nopeus ei ole hellittänyt. Eroaminen tulee tapahtumaan siten että kansa nousee kapinaan tai äänestää poliitikot jotka erotta maan eurosta, ja tämän jälkeen tästä tulee ketjureaktio. Suomi joutuu kuittaamaan miljardien eurojen vastuut sikamaista.

Jospa jätetään se uskovaiseksi nimittely nyt ihan ensimmäisenä. Lisäksi niin kauan kuin euroalue ei ole hajonnut, on turha jakaa ennakkotuomioita ja synkkiä profetioita. Ne ovat enemmänkin olleet uskovaisten ominta tonttia, joten siksikin kutsumiseni uskovaiseksi menee ohi. Tällä hetkellä euro ei ole hajonnut, eikä ainakaan vielä ole merkkejä noiden ennusteidesi toteutumisesta. Joten ei muuta kuin kristallipallon ja apokalyptisten visioiden ääreltä takaisin todellisuuteen vaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 18.05.2013, 22:17:17
Quote from: Jani Rantala on 18.05.2013, 19:01:40
Quote from: Ilkka Partanen on 27.04.2013, 22:07:35
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:58:56
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:56:24
se ei ollut mielipide partanen, vaan fakta.

Sä puhut aina EMU-puskurista...katoppa EFTA-puskuria. Ilman yhteistä valuuttaa mutta toimii paljon paremmin kuin EMU ja EU

tosin se sun advokeerama asenne tuotta erilaista faktaa, hyvää sellaista. Ei kokoomuslaista sellaista  8) 8) 8) 8)

Ikävä kyllä Soinin asenne jää asenteeksi. Valitettavasti hänen tähtensä lähtee laskuun jo siinä vaiheessa kun lama taittuu ja hallitusohjelman toimet osoittautuvat olleen ihan oikeilla linjoilla. Soinin koko poliittinen tulevaisuus ja aiempi ura on pohjannut uhkakuvien maalailuun, joskin taidokkaammin kuin SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat asiaansa hoitaneet. Kolmen edellä mainitun pelottelut ovat SDP:llä ja Vasemmistoliitolla Kokoomuksen nousu valtaan ja Vihreät taas pelottelee Perussuomalaisilla ja suvaitsemattomuuden leviämisellä.

Kun Soinin koko uran ajan parjaama uhkakuva osoittautuukin toimivaksi järjestelmäksi ja hallitus vieläpä toimillaan saa edelleen alennettua palkansaajan verotusta sekä nostettua työnteon ja yrittäjyyden arvoa, on Timben takki lopullisesti tyhjä. Tuskin luopuu vallasta, koska hän voi selittää kannattajilleen kuinka kaikki johtui jostain muusta ja lietsoa vastustamaan edelleen. Soinin parhaita ominaisuuksia kun ei tietääkseni ole kyky myöntää virheitään.

Te kokoomususkovaiset sitten jaksatte uskoa utopioihinne. Tämä kriisi syvenee kokoajan , ja eikä tule nousemaan ennen kuin heikot maat eroavat eurosta. Kreikalla on lähdössä jo 6 lamavuosi. Edes laskun nopeus ei ole hellittänyt. Eroaminen tulee tapahtumaan siten että kansa nousee kapinaan tai äänestää poliitikot jotka erotta maan eurosta, ja tämän jälkeen tästä tulee ketjureaktio. Suomi joutuu kuittaamaan miljardien eurojen vastuut sikamaista.

Jospa jätetään se uskovaiseksi nimittely nyt ihan ensimmäisenä. Lisäksi niin kauan kuin euroalue ei ole hajonnut, on turha jakaa ennakkotuomioita ja synkkiä profetioita. Ne ovat enemmänkin olleet uskovaisten ominta tonttia, joten siksikin kutsumiseni uskovaiseksi menee ohi. Tällä hetkellä euro ei ole hajonnut, eikä ainakaan vielä ole merkkejä noiden ennusteidesi toteutumisesta. Joten ei muuta kuin kristallipallon ja apokalyptisten visioiden ääreltä takaisin todellisuuteen vaan.

Niinkauan kuin lama vaan syvenee voidaan spekuloida euron hajoamisella, ja miljardien vastuilla sikamaista. Samoiten on turha kysellä perussuomalaisten ratkaisukeinojen perään, kun niitä ei ole kokoomuksellakaan. Fakta on se että nyt on lähdossä kreikan kuudes laskuvuosi putkeen, ja kriisi näyttäisi koko ajan leviävän uusiin maihin. Lama on jo nyt Kreikan osalta pisin koskaan läntisissä teollisuusmaissa.

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 13:54:22
Quote from: Ilkka Partanen on 18.05.2013, 22:17:17
Quote from: Jani Rantala on 18.05.2013, 19:01:40
Quote from: Ilkka Partanen on 27.04.2013, 22:07:35
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:58:56
Quote from: veikko1980 on 27.04.2013, 21:56:24
se ei ollut mielipide partanen, vaan fakta.

Sä puhut aina EMU-puskurista...katoppa EFTA-puskuria. Ilman yhteistä valuuttaa mutta toimii paljon paremmin kuin EMU ja EU

tosin se sun advokeerama asenne tuotta erilaista faktaa, hyvää sellaista. Ei kokoomuslaista sellaista  8) 8) 8) 8)

Ikävä kyllä Soinin asenne jää asenteeksi. Valitettavasti hänen tähtensä lähtee laskuun jo siinä vaiheessa kun lama taittuu ja hallitusohjelman toimet osoittautuvat olleen ihan oikeilla linjoilla. Soinin koko poliittinen tulevaisuus ja aiempi ura on pohjannut uhkakuvien maalailuun, joskin taidokkaammin kuin SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät ovat asiaansa hoitaneet. Kolmen edellä mainitun pelottelut ovat SDP:llä ja Vasemmistoliitolla Kokoomuksen nousu valtaan ja Vihreät taas pelottelee Perussuomalaisilla ja suvaitsemattomuuden leviämisellä.

Kun Soinin koko uran ajan parjaama uhkakuva osoittautuukin toimivaksi järjestelmäksi ja hallitus vieläpä toimillaan saa edelleen alennettua palkansaajan verotusta sekä nostettua työnteon ja yrittäjyyden arvoa, on Timben takki lopullisesti tyhjä. Tuskin luopuu vallasta, koska hän voi selittää kannattajilleen kuinka kaikki johtui jostain muusta ja lietsoa vastustamaan edelleen. Soinin parhaita ominaisuuksia kun ei tietääkseni ole kyky myöntää virheitään.

Te kokoomususkovaiset sitten jaksatte uskoa utopioihinne. Tämä kriisi syvenee kokoajan , ja eikä tule nousemaan ennen kuin heikot maat eroavat eurosta. Kreikalla on lähdössä jo 6 lamavuosi. Edes laskun nopeus ei ole hellittänyt. Eroaminen tulee tapahtumaan siten että kansa nousee kapinaan tai äänestää poliitikot jotka erotta maan eurosta, ja tämän jälkeen tästä tulee ketjureaktio. Suomi joutuu kuittaamaan miljardien eurojen vastuut sikamaista.

Jospa jätetään se uskovaiseksi nimittely nyt ihan ensimmäisenä. Lisäksi niin kauan kuin euroalue ei ole hajonnut, on turha jakaa ennakkotuomioita ja synkkiä profetioita. Ne ovat enemmänkin olleet uskovaisten ominta tonttia, joten siksikin kutsumiseni uskovaiseksi menee ohi. Tällä hetkellä euro ei ole hajonnut, eikä ainakaan vielä ole merkkejä noiden ennusteidesi toteutumisesta. Joten ei muuta kuin kristallipallon ja apokalyptisten visioiden ääreltä takaisin todellisuuteen vaan.

Niinkauan kuin lama vaan syvenee voidaan spekuloida euron hajoamisella, ja miljardien vastuilla sikamaista. Samoiten on turha kysellä perussuomalaisten ratkaisukeinojen perään, kun niitä ei ole kokoomuksellakaan.

Se siis perussuomalaisten kyvystä olla jokin uudistusvoima, että voi vaan räksyttää ilman omaa ratkaisua, käyttää argumenttina sitä ettei niitä (muka) olisi toisella osapuolellakaan. Todella järkevää, mutta uskon että perussuomalainen tapa tehdä politiikkaa on juuri tuollainen. Että vaihtoehtoa meillä ei ole, mutta vastustamme vaan kaikkea mitä muut ehdottavat. Olen huomannut että näin on.

Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 13:54:22
Fakta on se että nyt on lähdossä kreikan kuudes laskuvuosi putkeen, ja kriisi näyttäisi koko ajan leviävän uusiin maihin. Lama on jo nyt Kreikan osalta pisin koskaan läntisissä teollisuusmaissa.

Eipä noita kukaan kiistä. Niin tosin oli edellinenkin lama pahinta mitä on koskaan nähty. Se että kriisi "näyttäisi" leviävän toisiin maihin ei voida vetää johtopäätöstä että se leviää liian moneen maahan kestokyvyn kannalta.

Ilkka Partanen

Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

Marko Parkkola

Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 15:44:45
Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

Ainoa mikä on selvinnyt on sinun lukutaidottomuutesi tai ymmärryskyvyn puute. Mutta ei se mitään, niin on näköjään taidoton valtiovarainministerimme, kun taas perjantaina kysyi oppositiolta ja Soinilta neuvoja kriisin ratkaisemiseksi! Neuvot on tosin annettu jo vuosia sitten, mutta tuttuun tapaanne ette ymmärrä lukemaanne tai kuulemaanne.

Toistan. Asiat on jo kerrottu, te ette vain kuuntele ja halua keskustella niiden sisällöstä.

Ilkka Partanen

Quote from: Marko Parkkola on 19.05.2013, 15:51:48
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 15:44:45
Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

Ainoa mikä on selvinnyt on sinun lukutaidottomuutesi tai ymmärryskyvyn puute. Mutta ei se mitään, niin on näköjään taidoton valtiovarainministerimme, kun taas perjantaina kysyi oppositiolta ja Soinilta neuvoja kriisin ratkaisemiseksi! Neuvot on tosin annettu jo vuosia sitten, mutta tuttuun tapaanne ette ymmärrä lukemaanne tai kuulemaanne.

Toistan. Asiat on jo kerrottu, te ette vain kuuntele ja halua keskustella niiden sisällöstä.

Ahas. Avasin tämän ketjun näitä selvittääkseni, on käyty läpi erilaisia asioita tässä, vähän väliä saanut tosin olla paimentamassa että ketjun aihe ei ole kokoomus vaan Soinin ja perussuomalaisten vaihtoehto tälle politiikalle jota he ilmoittavat vastustavansa. Tästä huolimatta vastauksia ei ole tullut. Jos olisin niitä saanut, ketjun aihe olisi toteutunut ja tätä olisi tarpeetonta jatkaa.

Marko Parkkola

Kuten sanottu, vaihtoehto on esitetty Soinin toimesta jo vuosia sitten. Sinun ja muiden jankkaus vaihtoehdosta on puhdasoppista trollaamista, kun ette suostu keskutelemaan vaihtoehdon sisällöstä. No, jotain keskustelua on kyllä käyty, mutta se on käyty tasolla, jossa pelotellaan kaaoksella ja heinäsirkoilla mikäli rahaa ja takauksia ei jaella pitkin poikin Eurooppaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 15:44:45
Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

No en minä niin sanonut että perussuomalisilla ei olisi ratkaisua. Soini on jo monta kertaa sanonut sen että Kreikan defaulttaaminen ja ero eurosta on ainoa toimiva ratkaisu. Tästä ei päätä perussuomalaiset ja Suomi. Suomen ratkaisu olisi pysyä erossa tukipaketeista, ja tarjota rahan sijasta konsultointia avuksi.

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 16:28:45
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 15:44:45
Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

No en minä niin sanonut että perussuomalisilla ei olisi ratkaisua. Soini on jo monta kertaa sanonut sen että Kreikan defaulttaaminen ja ero eurosta on ainoa toimiva ratkaisu. Tästä ei päätä perussuomalaiset ja Suomi. Suomen ratkaisu olisi pysyä erossa tukipaketeista, ja tarjota rahan sijasta konsultointia avuksi.

Just. Eli todeta luikurimaille että jättäkää velkanne maksamatta. Todella toimivaa politiikkaa  :facepalm:

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 20:04:08
Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 16:28:45
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 15:44:45
Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

No en minä niin sanonut että perussuomalisilla ei olisi ratkaisua. Soini on jo monta kertaa sanonut sen että Kreikan defaulttaaminen ja ero eurosta on ainoa toimiva ratkaisu. Tästä ei päätä perussuomalaiset ja Suomi. Suomen ratkaisu olisi pysyä erossa tukipaketeista, ja tarjota rahan sijasta konsultointia avuksi.

Just. Eli todeta luikurimaille että jättäkää velkanne maksamatta. Todella toimivaa politiikkaa  :facepalm:

Ne velat jää jokatapauksessa maksamatta haluuttin me sitä tai ei. Kreikan selviäminen noista veloista on yksinkertaisesti matemaattinen mahdottomuus.  Eikö olisi järkevämpää tunnustaa matemaattinen ja taloudellinen tosiasia, kuin ottaa miljardien tappiot typerän politiikan takia.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 20:04:08
Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 16:28:45
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 15:44:45
Tässä ketjussa nyt, kiitokset etenkin Jani Rantalalle (toki muillekin osallistuneille), selvisi että perussuomalaisilla ei ole omaa ratkaisua, vaihtoehtoa tai mitään muutakaan. Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista keskustelu jäi sen varjoon että kun kokoomuskokoomuskokoomus. Liittykää vasemmistoliittoon, siellä on samanlaisia neropatteja seuraksi.

No en minä niin sanonut että perussuomalisilla ei olisi ratkaisua. Soini on jo monta kertaa sanonut sen että Kreikan defaulttaaminen ja ero eurosta on ainoa toimiva ratkaisu. Tästä ei päätä perussuomalaiset ja Suomi. Suomen ratkaisu olisi pysyä erossa tukipaketeista, ja tarjota rahan sijasta konsultointia avuksi.

Just. Eli todeta luikurimaille että jättäkää velkanne maksamatta. Todella toimivaa politiikkaa  :facepalm:

Kokoomuksen malli: Just. Eli lapata ensin vitusti lisää suomalaisten piikkiin otettua velkarahaa ja sitten todeta luikurimaille että jättäkää velkanne maksamatta. Todella toimivaa politiikkaa  :facepalm: kertaa isonumero
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Marko Parkkola

Muistetaan Kimmo Sasin kuolemattomat sanat "mikä tahansa valtio selviää veloistaan, koska valtiolla on verotusoikeus". Ilmeisesti Argentiinassa eivät verottaneet tarpeeksi. Ehkä Kreikan pitäisi nostaa veroastettaan?

Hämeenlinnan Oraakkeli

#229
Quote from: Marko Parkkola on 19.05.2013, 20:14:56
Muistetaan Kimmo Sasin kuolemattomat sanat "mikä tahansa valtio selviää veloistaan, koska valtiolla on verotusoikeus". Ilmeisesti Argentiinassa eivät verottaneet tarpeeksi. Ehkä Kreikan pitäisi nostaa veroastettaan?

Sasi on kyllä uskomattoman tonttu poliitikko. Maiilmalla on vaikka kuinka paljon maita jotka ovat defaultanneet historian jossain vaiheessa. eiköhän kyky maksaa velkaa ratkaise sen että selviääkö maa veloistaan. Kreikan oliiviöljyyn kopiolääkkeisiin, ja marmoriin perustuva talous ei kykene maksamaan mitään velkoja.

Ilkka Partanen

#230
Kuten tavallista, keskustellaan sitten kokoomuksesta vaikka piti aluksi keskustella jostain ihan muusta, tässä tapauksessa Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista. Kuntapuolellekaan ei porukka ole rahallakaan saanut kasaan edes tyypillistä räpellystään*, vaan vastustaa kaikkea ja jättää oman vaihtoehtonsa kertomatta siinäkin. Tosin eihän perussuomalaiset kiistä että hevoskärryille piirretyt kuntarajat olisivat tarpeettomia saati että työssäkäyntialueiden mukainen jako olisi tarpeellinen. Kun joku sitä ajaa, niin perussuomalaiset vastustaa ihan vanhasta tottumuksesta. Helppoahan sellaisessa porukassa on turhaumiaan purkaa ja puoluejohdolla leppoisa olo, kun ei ole omaa linjaa, on vain huudettava muille että väärin sammutettu taas. 

*Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelma. EU:ta ja muuta todella vahvasti aiheeseen liittyvää. Keinot ja tavoitteet ristiriidassa keskenään, ym. ansiokasta sinänsä suurelle puolueelle.

Marko Parkkola

No johan oli purkaus kun osoitettiin kokoomuksen EU-politiikan, joka on täysin päinvastainen PS:n EU-politiikan kanssa, olevan perustettu väärille premisseille. Tai no, en ole varma onko se perustettu juuri Sasin puheiden pohjalle, mutta siltä se ainakin näyttää. Sasihan puhui samassa yhteydessä myös "tarpeeksi pitkästä maksuajasta" ja kuinka ollakaan, maksuaikoja pidennetään.

Eli kun otat kokoomuksen EU-politiikan ja käännät sen päinvastaiseksi, saat suunnilleen selville PS:n politiikan. Tai ainakin näin olen asian ymmärtänyt.

Tiesitkö muuten, että Ylä-Savosta löytyy hyvin paljon EU-kriittisiä kokoomuslaisia. Heillä ei ilmeisesti ole myöskään omaa linjaa ja huutelun sijaan hiljaa mutisevat nyrkkiä taskussa puiden, kun yrittävät epätoivoisesti turhautumiaan purkaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 22:04:47
Kuten tavallista, keskustellaan sitten kokoomuksesta vaikka piti aluksi keskustella jostain ihan muusta, tässä tapauksessa Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista. Kuntapuolellekaan ei porukka ole rahallakaan saanut kasaan edes tyypillistä räpellystään*, vaan vastustaa kaikkea ja jättää oman vaihtoehtonsa kertomatta siinäkin. Tosin eihän perussuomalaiset kiistä että hevoskärryille piirretyt kuntarajat olisivat tarpeettomia saati että työssäkäyntialueiden mukainen jako olisi tarpeellinen. Kun joku sitä ajaa, niin perussuomalaiset vastustaa ihan vanhasta tottumuksesta. Helppoahan sellaisessa porukassa on turhaumiaan purkaa ja puoluejohdolla leppoisa olo, kun ei ole omaa linjaa, on vain huudettava muille että väärin sammutettu taas. 

*Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelma. EU:ta ja muuta todella vahvasti aiheeseen liittyvää. Keinot ja tavoitteet ristiriidassa keskenään, ym. ansiokasta sinänsä suurelle puolueelle.

tutustuppa esimerkiksi Kari Ilkkalan blogiin tai kirjoituksiin paikallisissa lehdissä.

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 22:25:51
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 22:04:47
Kuten tavallista, keskustellaan sitten kokoomuksesta vaikka piti aluksi keskustella jostain ihan muusta, tässä tapauksessa Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista. Kuntapuolellekaan ei porukka ole rahallakaan saanut kasaan edes tyypillistä räpellystään*, vaan vastustaa kaikkea ja jättää oman vaihtoehtonsa kertomatta siinäkin. Tosin eihän perussuomalaiset kiistä että hevoskärryille piirretyt kuntarajat olisivat tarpeettomia saati että työssäkäyntialueiden mukainen jako olisi tarpeellinen. Kun joku sitä ajaa, niin perussuomalaiset vastustaa ihan vanhasta tottumuksesta. Helppoahan sellaisessa porukassa on turhaumiaan purkaa ja puoluejohdolla leppoisa olo, kun ei ole omaa linjaa, on vain huudettava muille että väärin sammutettu taas. 

*Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelma. EU:ta ja muuta todella vahvasti aiheeseen liittyvää. Keinot ja tavoitteet ristiriidassa keskenään, ym. ansiokasta sinänsä suurelle puolueelle.

tutustuppa esimerkiksi Kari Ilkkalan blogiin tai kirjoituksiin paikallisissa lehdissä.

Jaa tämä vai: http://kartsa.blogit.hameensanomat.fi/author/kartsa/

Mitähän tuolta pitäisi löytää? Capslockilla tykitettyjä otsikoita ja juttua Hämeenlinnan kunnallispolitiikasta. Äärettömän vahva näyttö, siis todella  ;D ;D ;D ;D

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 22:31:44
Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 22:25:51
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 22:04:47
Kuten tavallista, keskustellaan sitten kokoomuksesta vaikka piti aluksi keskustella jostain ihan muusta, tässä tapauksessa Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista. Kuntapuolellekaan ei porukka ole rahallakaan saanut kasaan edes tyypillistä räpellystään*, vaan vastustaa kaikkea ja jättää oman vaihtoehtonsa kertomatta siinäkin. Tosin eihän perussuomalaiset kiistä että hevoskärryille piirretyt kuntarajat olisivat tarpeettomia saati että työssäkäyntialueiden mukainen jako olisi tarpeellinen. Kun joku sitä ajaa, niin perussuomalaiset vastustaa ihan vanhasta tottumuksesta. Helppoahan sellaisessa porukassa on turhaumiaan purkaa ja puoluejohdolla leppoisa olo, kun ei ole omaa linjaa, on vain huudettava muille että väärin sammutettu taas. 

*Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelma. EU:ta ja muuta todella vahvasti aiheeseen liittyvää. Keinot ja tavoitteet ristiriidassa keskenään, ym. ansiokasta sinänsä suurelle puolueelle.

tutustuppa esimerkiksi Kari Ilkkalan blogiin tai kirjoituksiin paikallisissa lehdissä.

Jaa tämä vai: http://kartsa.blogit.hameensanomat.fi/author/kartsa/

Mitähän tuolta pitäisi löytää? Capslockilla tykitettyjä otsikoita ja juttua Hämeenlinnan kunnallispolitiikasta. Äärettömän vahva näyttö, siis todella  ;D ;D ;D ;D

Näköjään yleisönosastokirjoituksia ei ole tuonne laitettu, ainakaan uusinta.

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 22:36:16
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 22:31:44
Quote from: Jani Rantala on 19.05.2013, 22:25:51
Quote from: Ilkka Partanen on 19.05.2013, 22:04:47
Kuten tavallista, keskustellaan sitten kokoomuksesta vaikka piti aluksi keskustella jostain ihan muusta, tässä tapauksessa Soinin ja perussuomalaisten ratkaisuista. Kuntapuolellekaan ei porukka ole rahallakaan saanut kasaan edes tyypillistä räpellystään*, vaan vastustaa kaikkea ja jättää oman vaihtoehtonsa kertomatta siinäkin. Tosin eihän perussuomalaiset kiistä että hevoskärryille piirretyt kuntarajat olisivat tarpeettomia saati että työssäkäyntialueiden mukainen jako olisi tarpeellinen. Kun joku sitä ajaa, niin perussuomalaiset vastustaa ihan vanhasta tottumuksesta. Helppoahan sellaisessa porukassa on turhaumiaan purkaa ja puoluejohdolla leppoisa olo, kun ei ole omaa linjaa, on vain huudettava muille että väärin sammutettu taas. 

*Perussuomalaisten kunnallisvaaliohjelma. EU:ta ja muuta todella vahvasti aiheeseen liittyvää. Keinot ja tavoitteet ristiriidassa keskenään, ym. ansiokasta sinänsä suurelle puolueelle.

tutustuppa esimerkiksi Kari Ilkkalan blogiin tai kirjoituksiin paikallisissa lehdissä.

Jaa tämä vai: http://kartsa.blogit.hameensanomat.fi/author/kartsa/

Mitähän tuolta pitäisi löytää? Capslockilla tykitettyjä otsikoita ja juttua Hämeenlinnan kunnallispolitiikasta. Äärettömän vahva näyttö, siis todella  ;D ;D ;D ;D

Näköjään yleisönosastokirjoituksia ei ole tuonne laitettu, ainakaan uusinta.

Jos sieltä löytyy jotain missä hän edustaa puolueen linjaa, niin olisihan se mielenkiintoista lukea. Kuitenkin yksittäinen toimija voi olla asioista monenlaista mieltä jos hän ei kirjoita puolueen nimissä. Henkilökohtaisesti voi olla sellaisiakin asioita joihin puolueella ei ole kantaa.