News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Soinin Suomi

Started by Ilkka Partanen, 18.04.2013, 18:35:17

Previous topic - Next topic

Siili

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:14:47
Suomen osalta 2008 olisi ollut jo täydellinen katastrofi ilman euroa.

Pakkohan tuo on uskoa, kun herra Partanen sen noin painokkaasti sanoo.  Fantastista, sanoisi Katainen.

IDA

Quote from: Isäntä ja loinen on 26.04.2013, 12:44:17
Quote from: John on 26.04.2013, 12:36:25
Miehen ja naisen välinen liitto, koska luomiskertomuksen mukaan mies luotiin ennen naista. Tämän takia siis yleensä puhutaan miehen ja naisen, eikä naisen ja miehen.

Mielenkiintoinen pointti, tuota näkökulmaa en ole ajatellut.
Todettakoon tässä selvyyden vuoksi, että kielteinen suhtautumiseni homoliittoihin ei kumpua Raamatusta, kristinuskosta tms. En tunne Raamattua kovinkaan hyvin.

Keskeiset teologiset pointit taidetaan johtaa tästä: "Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."

Ellei noita jaksa lukea, niin niistä on tehty paljon lauluja. :)
qui non est mecum adversum me est

Possumi

#122
En jaksa lukea koko ketjua mutta kerrompa silti oman anekdoottini:

Moni nuori ymmärtää todella hyvin monikulttuuriongelman - kukkahatut ja mokutukset ovat hyvin yleisesti tiedossa olevia termejä joita kuulee nuorison käyttävän. Juuri tästä syystä (ja myös työllisyys ja EU-kysymysten osalta) persujen kannatus on yllättävän vahvaa myös nuorten keskuudessa.

Mutta sen verran voin kertoa nuorisotyötä ja piirejä tuntien - että kukaan nuori (tai, no alle 35-vuotias) ei pidä Soinista - heidän mielestään mies on ihan pelle. Tämä mielikuva on osittain julkisuuden maalauksentulosta - mutta toisaalta myös ihan totta monien nuorten silmissä.

Soini on heidän silmissään hitaasti puhuva harmaantunut huonokuntoinen eri-sukupolvea oleva uskovainen - jonka 'sujuvat sutkautukset' toisinaan huvittavat - mutta samalla korostavat ennestään sitä uskottavuus-vajetta mitä häntä kohtaan on kasattu.

En yhtään epäile etteikö Soini Persut olisi seuraava vaalivoittaja - mutta tuo voitto tulee olemaan pyrhinen-voitto - muutamalla prosentilla muiden puolueiden edellä - ja sitten onkin ongelma edessä koska hallitusneuvoteluissa pitäisi ottaa isosta kasasta monta lapiollista - ja kaikki on sitä samaa...

Puoluejohto eläkkeelle ja nuorempia päitä puhumaan Persujen puolesta - ja niitähän persuilla riittää, päteviä, uskottavia, hyviä puhujia...

Mutta kun ei  :facepalm:


IDA

Perussuomalaisilla on aika iso nuorisojärjestö, jonka jäsenet suhtautuvat Soiniin ihan positiivisesti. Ja muutenkin perussuomalaisten kannatus kasvaa ilmeisesti juuri nourten joukossa voimakkaimmin.
qui non est mecum adversum me est

Ilkka Partanen

Quote from: Possumi on 26.04.2013, 16:40:54
En jaksa lukea koko ketjua mutta kerrompa silti oman anekdoottini:

Moni nuori ymmärtää todella hyvin monikulttuuriongelman - kukkahatut ja mokutukset ovat hyvin yleisesti tiedossa olevia termejä joita kuulee nuorison käyttävän. Juuri tästä syystä (ja myös työllisyys ja EU-kysymysten osalta) persujen kannatus on yllättävän vahvaa myös nuorten keskuudessa.

Mutta sen verran voin kertoa nuorisotyötä ja piirejä tuntien - että kukaan nuori (tai, no alle 35-vuotias) ei pidä Soinista - heidän mielestään mies on ihan pelle. Tämä mielikuva on osittain julkisuuden maalauksentulosta - mutta toisaalta myös ihan totta monien nuorten silmissä.

Soini on heidän silmissään hitaasti puhuva harmaantunut huonokuntoinen eri-sukupolvea oleva uskovainen - jonka 'sujuvat sutkautukset' toisinaan huvittavat - mutta samalla korostavat ennestään sitä uskottavuus-vajetta mitä häntä kohtaan on kasattu.

Soini on maalannut porukkansa nurkkaan sillä että hän jatkuvasti vastustaa kaikkea sekä on äärimmäisen konservatiivinen. Aika harva nuori kuitenkaan kokee olevansa konservatiivinen, se ei enemmistöllä kuulu siihen ikään. Lisäksi vanhemmitenkin aika harva alkaa ainakaan noudattaa uskonnon sävyttämää konservatiivisuutta, vaikka tietty arvostus vakautta kohtaan syntyykin.

Quote from: Possumi on 26.04.2013, 16:40:54
En yhtään epäile etteikö Soini Persut olisi seuraava vaalivoittaja - mutta tuo voitto tulee olemaan pyrhinen-voitto - muutamalla prosentilla muiden puolueiden edellä - ja sitten onkin ongelma edessä koska hallitusneuvoteluissa pitäisi ottaa isosta kasasta monta lapiollista - ja kaikki on sitä samaa...

Sen verran korjaan että onhan PS vaalivoittaja jo nyt, joskaan suurimmaksi tai edes toiseksi suurimmaksi se ei ole silti noussut. Odotan mielenkiinnolla jos käykin niin että 2015 PS on toiseksi suurin saati suurin. Nimittäin Perussuomalaiset ovat kuitenkin sen verran hajanainen porukka joka on lisäksi tehnyt pahan virheen houkuttelemalla kannattajikseen runsaasti änkyräaineksia.

On selvää että seuraavissa hallitusneuvotteluissa PS on joko pakotettu pyörtämään linjansa jolloin sen kannattajat alkavat mouhoamaan ja puolueen kannatus tippuu ainakin hetkellisesti gallupeissa keskisarjaan tai sitten se jättäytyy oppositioon vaalivoitostaan huolimatta, jolloin sen kannattajat alkavat mouhoamaan ja kannatus tippuu takuulla pysyvästi keskisarjaan. Hyvä toiminta hallituksessa voi tuoda ihan oikeitakin kannattajia, eikä pelkkiä elämäntapa-änkyröitä. 

Vastuunkannosta on Perussuomalaiset irvailleet, tosin katsotaan josko ilme vakavoituu sitten kun on mahdollisuus päästä ruoriin.

Quote from: Possumi on 26.04.2013, 16:40:54
Puoluejohto eläkkeelle ja nuorempia päitä puhumaan Persujen puolesta - ja niitähän persuilla riittää, päteviä, uskottavia, hyviä puhujia...

Mutta kun ei  :facepalm:

Puolueiden nuorisojärjestöt ovat keskimäärin surullista katsottavaa. Wille Rydman oli Kokoomusnuorille ongelmallinen tapaus, koska hän ei ollut olemukseltaan eikä puhetyyliltään erityisen nuorekas. Sama tosin koskee PS-Nuoriakin, ei Simon Elo ole järin vakuuttava nuorisoidoli. Vasemmistonuorilla on Li Andersson, joka on tosin syntymävanha hänkin. Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtajaa en tiedä, enkä KD:n nuorisojärjestön. Nuoret Sorsat...eikun Kotkat, joka on demareiden nuorisojärjestö on jo käsitteellinen mahdottomuus. Nuori demari? Keskustan nuoret ovat olleet näkyvillä vähänlaisesti missään, huolimatta maahanmuuttajan valitsemisesta puheenjohtajaksi. Ylipäätään järjestöt ovat todella näkymättömiä, Kokoomusnuoret on selkeästi puoluejärjestöistä eniten esillä. 

Miniluv

Kaikki saavat valita, kirjoittavatko he nimellä vai nimimerkillä, eikä kummastakaan valinnasta ole toisilla nokan koputtamista.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Siili

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:46:52
Quote from: Siili on 26.04.2013, 16:19:42
Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:14:47
Suomen osalta 2008 olisi ollut jo täydellinen katastrofi ilman euroa.

Pakkohan tuo on uskoa, kun herra Partanen sen noin painokkaasti sanoo.  Fantastista, sanoisi Katainen.

Nimimerkin takaa päätään aukova rääpäle kertoo oman spektaakkelimaisen näkemyksensä paljonko olisi pitänyt devalvoida ja olisiko se ollut mahdollista omalla valuutalla.

Mikä devalvaatio?  Meinaatko, että euron ainoa vaihtoehto olisi ollut (Viron tyyliin) euroon tiukasti sidottu markka, eikä (Ruotsin tapaan) kelluva valuutta?  Nähdäkseni kaikkia itsenäisen valuutan omaavia maita ei kohdannut katastrofi vuonna 2008, joten en ymmärrä, miksi se olisi ollut väistämätön Markka-Suomelle.  Muistaakseni tuolloinen kruunun arvon aleneminen oli jopa hyödyksi Ruotsin vientiteollisuudelle.

Itse en kovin paljoa harrasta vaihtoehtoisia historioita, mutta katson oikeudekseni irvailla niille besserwissereille, jotka sitä harrastavat.

Possumi

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 17:03:47
Puolueiden nuorisojärjestöt ovat keskimäärin surullista katsottavaa. Wille Rydman oli Kokoomusnuorille ongelmallinen tapaus, koska hän ei ollut olemukseltaan eikä puhetyyliltään erityisen nuorekas. Sama tosin koskee PS-Nuoriakin, ei Simon Elo ole järin vakuuttava nuorisoidoli. Vasemmistonuorilla on Li Andersson, joka on tosin syntymävanha hänkin. Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtajaa en tiedä, enkä KD:n nuorisojärjestön. Nuoret Sorsat...eikun Kotkat, joka on demareiden nuorisojärjestö on jo käsitteellinen mahdottomuus. Nuori demari? Keskustan nuoret ovat olleet näkyvillä vähänlaisesti missään, huolimatta maahanmuuttajan valitsemisesta puheenjohtajaksi. Ylipäätään järjestöt ovat todella näkymättömiä, Kokoomusnuoret on selkeästi puoluejärjestöistä eniten esillä.

Sori, tarkoitin 'nuorempia' esim. Turkkila, Terho, Halla-Aho. Persujen nuorisojärjestöt ovat tosiaan näkymättömiä minullekkin. Tunnen vain yhden nuoren joka sellaisessa on mukana.  :-\

Ilkka Partanen

Quote from: Siili on 26.04.2013, 17:08:13
Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:46:52
Quote from: Siili on 26.04.2013, 16:19:42
Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:14:47
Suomen osalta 2008 olisi ollut jo täydellinen katastrofi ilman euroa.

Pakkohan tuo on uskoa, kun herra Partanen sen noin painokkaasti sanoo.  Fantastista, sanoisi Katainen.

Nimimerkin takaa päätään aukova rääpäle kertoo oman spektaakkelimaisen näkemyksensä paljonko olisi pitänyt devalvoida ja olisiko se ollut mahdollista omalla valuutalla.

Mikä devalvaatio?  Meinaatko, että euron ainoa vaihtoehto olisi ollut (Viron tyyliin) euroon tiukasti sidottu markka, eikä (Ruotsin tapaan) kelluva valuutta?  Nähdäkseni kaikkia itsenäisen valuutan omaavia maita ei kohdannut katastrofi vuonna 2008, joten en ymmärrä, miksi se olisi ollut väistämätön Markka-Suomelle.  Muistaakseni tuolloinen kruunun arvon aleneminen oli jopa hyödyksi Ruotsin vientiteollisuudelle.

Viiden miljoonan ihmisen maa verrattuna Ruotsiin ja Englantiin... :facepalm:
Lisäksi Ruotsin halukkuus siirtyä euroon oli juuri siitä johtuva että kruunun arvo suhteessa euroon meni epäedullisen alas. Että sellaista vienninedistämistä.

Quote from: Siili on 26.04.2013, 17:08:13
Itse en kovin paljoa harrasta vaihtoehtoisia historioita, mutta katson oikeudekseni irvailla niille besserwissereille, jotka sitä harrastavat.

Näytpä vaan harrastavan ja vaihtoehtoisen "jos Suomi ei olisi eurossa olisi talouskriisi elvyttänyt vientiämme"-teorian ilmeisen suuri kannattaja. Tosin sitä ei varmaankaan lasketa?

IDA

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 17:30:03
Viiden miljoonan ihmisen maa verrattuna Ruotsiin ja Englantiin... :facepalm:

9 miljoonan ihmisen maa rinnastettuna 62 miljoonan ihmisen maahan  :facepalm:
qui non est mecum adversum me est

Ilkka Partanen

Soini toteaa että avioliitto ja homot eivät kuulu samaan lauseeseen:

Quote
- Homoseksuaalisuus on yksi asia. Avioliitto on toinen asia. Samaan virkkeeseen ne eivät kuulu. Enkä niitä samassa lauseessa käytä, Soini täräyttää.

Soinin blogikirjoituksen pontimena on eduskunnassa alkanut turkistarhausta koskevan kansalaisaloitteen käsittely. Eduskuntaan on tulossa myös aloite tasa-arvoisesta avioliittolaista, joka takaisi kaikille sukupuolesta riippumatta yhtäläisen oikeuden avioliittoon.

Soinin mielestä avioliitto on yksiselitteisesti ainoastaan miehen ja naisen välinen liitto.

- Avioliiton puolesta puhuu biologia ja terve järki. Ja minä, Soini kirjoittaa.

Soini kirjoittaa, ettei kenenkään pidä loukkaantua hänen perustellusta mielipiteestään. Hän muistuttaa, että sama kanta on myös kirjattuna perussuomalaisten vaaliohjelmaan.
(lihavoinnit minun)

Perussuomalaisilla on siis ihan puolueohjelmassa tällainen näkemys että homoliittoja ei pidä kenenkään kannattaa. Saapa nähdä kuinka moni jakaa tuon käsityksen, etenkin kun se on saneltu Soinin kynästä.

Faidros.

Vai tarkoittaako Soini sitä, että jokaisella on perussuomalaisten mielestä oikeutus omaan mielipiteeseen?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

IDA

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 18:07:33
Perussuomalaisilla on siis ihan puolueohjelmassa tällainen näkemys että homoliittoja ei pidä kenenkään kannattaa. Saapa nähdä kuinka moni jakaa tuon käsityksen, etenkin kun se on saneltu Soinin kynästä.

Tuon mukaan se on vaaliohjelmassa. Pakko tunnustaa, että luin ohjelman niin huolimattomasti, että en edes huomannut. Omasta puolestani se voisi olla puolueohjelmassakin. Jos asia aiheuttaa suuria ristiriitoja en kuitenkaan lähtisi sen perusteella jakamaan porukkaa, vaan jättäisin asian niin sanotuksi omatunnon kysymykseksi, joissa edustajilla on vapaat kädet. Nykyisestä eduskuntaryhmästä kaiketi reilusti suurin osa äänestäisi kaavailtua lakia vastaan.
qui non est mecum adversum me est

Ilkka Partanen

Quote from: Faidros. on 26.04.2013, 18:14:28
Vai tarkoittaako Soini sitä, että jokaisella on perussuomalaisten mielestä oikeutus omaan mielipiteeseen?

Ei. Puolueen kanta on naulattu ja Perussuomalaisissa ryhmäkuri vasta jyllääkin. Voi arvata että lentää ryhmästä pihalle jos äänestää puolesta. Soini on ottanut tämän asian sellaiseksi missä hän ei nähtävästi anna erivapauksia.

Quote from: IDA on 26.04.2013, 18:19:02
Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 18:07:33
Perussuomalaisilla on siis ihan puolueohjelmassa tällainen näkemys että homoliittoja ei pidä kenenkään kannattaa. Saapa nähdä kuinka moni jakaa tuon käsityksen, etenkin kun se on saneltu Soinin kynästä.

Tuon mukaan se on vaaliohjelmassa. Pakko tunnustaa, että luin ohjelman niin huolimattomasti, että en edes huomannut. Omasta puolestani se voisi olla puolueohjelmassakin. Jos asia aiheuttaa suuria ristiriitoja en kuitenkaan lähtisi sen perusteella jakamaan porukkaa, vaan jättäisin asian niin sanotuksi omatunnon kysymykseksi, joissa edustajilla on vapaat kädet. Nykyisestä eduskuntaryhmästä kaiketi reilusti suurin osa äänestäisi kaavailtua lakia vastaan.

Sorry, minun mokani. Vaaliohjelmassa siis. Kuitenkaan en oikein usko että Soini katsoo järin hyvällä jos joku äänestäisi homoliittojen puolesta. Sillä minä vaan, että kun täällä niin kovasti huudellaan toisten puolueiden ryhmäkurista, niin Perussuomalaisilla se on viety vielä äärimmäisyyteen...tosin eihän se haittaa vaikka ryhmäkuria vastustaakin, koska...koska...koska...no, koska Perussuomalaiset, ne on niinq tosi erilaisia kuin kaikki muut puolueet, vanhat puolueet niin...

Jari Martikainen

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 18:22:51
Sorry, minun mokani. Vaaliohjelmassa siis. Kuitenkaan en oikein usko että Soini katsoo järin hyvällä jos joku äänestäisi homoliittojen puolesta. Sillä minä vaan, että kun täällä niin kovasti huudellaan toisten puolueiden ryhmäkurista, niin Perussuomalaisilla se on viety vielä äärimmäisyyteen...tosin eihän se haittaa vaikka ryhmäkuria vastustaakin, koska...koska...koska...no, koska Perussuomalaiset, ne on niinq tosi erilaisia kuin kaikki muut puolueet, vanhat puolueet niin...

Onko sinulla tästä perussuomalaisten äärimmäisyyksiin viedystä ryhmäkurista joitain esimerkkejä.
Vai perustuuko tuo koko litania uskomukseesi  ja jossitteluusi Soinin mahdollisesta suhtautumisesta jokus ehkä tapahtuvaan äänestykseen?

IDA

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 18:22:51
Sorry, minun mokani. Vaaliohjelmassa siis. Kuitenkaan en oikein usko että Soini katsoo järin hyvällä jos joku äänestäisi homoliittojen puolesta. Sillä minä vaan, että kun täällä niin kovasti huudellaan toisten puolueiden ryhmäkurista, niin Perussuomalaisilla se on viety vielä äärimmäisyyteen...tosin eihän se haittaa vaikka ryhmäkuria vastustaakin, koska...koska...koska...no, koska Perussuomalaiset, ne on niinq tosi erilaisia kuin kaikki muut puolueet, vanhat puolueet niin...

Miten niin viety äärimmäisyyksiin? Jos Soini sanoo mielipiteensä niin ei se ole ryhmäkuria. Eduskuntaryhmässä on ainakin yksi edustaja, joka tullee äänestämään lakiesityksen puolesta, jos se eduskuntaan tulee. Ohjelmat taas kirjoitetaan ryhmätyönä ja hyväksytetään muistaakseni puoluevaltuustossa.

Tiettyä hätiköintiä erilaisissa kurinpitotoimissa on kyllä kieltämättä muuten ollut havaittavissa, mutta voi toivoa, että ne olisivat ohi ja liittyivät eräänlaisiin kasvukipuihin.
qui non est mecum adversum me est

Ilkka Partanen

Quote from: IDA on 26.04.2013, 19:01:16
Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 18:22:51
Sorry, minun mokani. Vaaliohjelmassa siis. Kuitenkaan en oikein usko että Soini katsoo järin hyvällä jos joku äänestäisi homoliittojen puolesta. Sillä minä vaan, että kun täällä niin kovasti huudellaan toisten puolueiden ryhmäkurista, niin Perussuomalaisilla se on viety vielä äärimmäisyyteen...tosin eihän se haittaa vaikka ryhmäkuria vastustaakin, koska...koska...koska...no, koska Perussuomalaiset, ne on niinq tosi erilaisia kuin kaikki muut puolueet, vanhat puolueet niin...

Miten niin viety äärimmäisyyksiin? Jos Soini sanoo mielipiteensä niin ei se ole ryhmäkuria. Eduskuntaryhmässä on ainakin yksi edustaja, joka tullee äänestämään lakiesityksen puolesta, jos se eduskuntaan tulee. Ohjelmat taas kirjoitetaan ryhmätyönä ja hyväksytetään muistaakseni puoluevaltuustossa.

Tiettyä hätiköintiä erilaisissa kurinpitotoimissa on kyllä kieltämättä muuten ollut havaittavissa, mutta voi toivoa, että ne olisivat ohi ja liittyivät eräänlaisiin kasvukipuihin.

Enpä usko. Minä veikkaan että Perussuomalaisten päätyessä hallitukseen tulee Soinista esiin vielä rumempi despootti kuin tähän asti. Junamatkalta kansanedustajia ryhmästä erottava yksinvaltias ei varmasti kilpailua kaipaa ja ministeriaitiossa tulee siksi olemaan hyvin ahdasta. Pelkkä nimityksiin liittyvä kilpailu hajottanee puolueen edustajat pois eduskuntaryhmästään noin mielenosoituksena valinnoille. Sitten pääsemmekin seuraamaan samanlaista pelleilyä mitä Vasemmistoliiton wanhat komukat pitävät tällä hetkellä.

Tässäpä hyvä blogikirjoitus Soinista: http://jarihlv.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138811-perussuomalaisten-pikku-prinsessa

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 17:03:47
Quote from: Possumi on 26.04.2013, 16:40:54
En jaksa lukea koko ketjua mutta kerrompa silti oman anekdoottini:

Moni nuori ymmärtää todella hyvin monikulttuuriongelman - kukkahatut ja mokutukset ovat hyvin yleisesti tiedossa olevia termejä joita kuulee nuorison käyttävän. Juuri tästä syystä (ja myös työllisyys ja EU-kysymysten osalta) persujen kannatus on yllättävän vahvaa myös nuorten keskuudessa.

Mutta sen verran voin kertoa nuorisotyötä ja piirejä tuntien - että kukaan nuori (tai, no alle 35-vuotias) ei pidä Soinista - heidän mielestään mies on ihan pelle. Tämä mielikuva on osittain julkisuuden maalauksentulosta - mutta toisaalta myös ihan totta monien nuorten silmissä.

Soini on heidän silmissään hitaasti puhuva harmaantunut huonokuntoinen eri-sukupolvea oleva uskovainen - jonka 'sujuvat sutkautukset' toisinaan huvittavat - mutta samalla korostavat ennestään sitä uskottavuus-vajetta mitä häntä kohtaan on kasattu.

Soini on maalannut porukkansa nurkkaan sillä että hän jatkuvasti vastustaa kaikkea sekä on äärimmäisen konservatiivinen. Aika harva nuori kuitenkaan kokee olevansa konservatiivinen, se ei enemmistöllä kuulu siihen ikään. Lisäksi vanhemmitenkin aika harva alkaa ainakaan noudattaa uskonnon sävyttämää konservatiivisuutta, vaikka tietty arvostus vakautta kohtaan syntyykin.

Quote from: Possumi on 26.04.2013, 16:40:54
En yhtään epäile etteikö Soini Persut olisi seuraava vaalivoittaja - mutta tuo voitto tulee olemaan pyrhinen-voitto - muutamalla prosentilla muiden puolueiden edellä - ja sitten onkin ongelma edessä koska hallitusneuvoteluissa pitäisi ottaa isosta kasasta monta lapiollista - ja kaikki on sitä samaa...

Sen verran korjaan että onhan PS vaalivoittaja jo nyt, joskaan suurimmaksi tai edes toiseksi suurimmaksi se ei ole silti noussut. Odotan mielenkiinnolla jos käykin niin että 2015 PS on toiseksi suurin saati suurin. Nimittäin Perussuomalaiset ovat kuitenkin sen verran hajanainen porukka joka on lisäksi tehnyt pahan virheen houkuttelemalla kannattajikseen runsaasti änkyräaineksia.

On selvää että seuraavissa hallitusneuvotteluissa PS on joko pakotettu pyörtämään linjansa jolloin sen kannattajat alkavat mouhoamaan ja puolueen kannatus tippuu ainakin hetkellisesti gallupeissa keskisarjaan tai sitten se jättäytyy oppositioon vaalivoitostaan huolimatta, jolloin sen kannattajat alkavat mouhoamaan ja kannatus tippuu takuulla pysyvästi keskisarjaan. Hyvä toiminta hallituksessa voi tuoda ihan oikeitakin kannattajia, eikä pelkkiä elämäntapa-änkyröitä. 

Vastuunkannosta on Perussuomalaiset irvailleet, tosin katsotaan josko ilme vakavoituu sitten kun on mahdollisuus päästä ruoriin.

Quote from: Possumi on 26.04.2013, 16:40:54
Puoluejohto eläkkeelle ja nuorempia päitä puhumaan Persujen puolesta - ja niitähän persuilla riittää, päteviä, uskottavia, hyviä puhujia...

Mutta kun ei  :facepalm:

Puolueiden nuorisojärjestöt ovat keskimäärin surullista katsottavaa. Wille Rydman oli Kokoomusnuorille ongelmallinen tapaus, koska hän ei ollut olemukseltaan eikä puhetyyliltään erityisen nuorekas. Sama tosin koskee PS-Nuoriakin, ei Simon Elo ole järin vakuuttava nuorisoidoli. Vasemmistonuorilla on Li Andersson, joka on tosin syntymävanha hänkin. Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtajaa en tiedä, enkä KD:n nuorisojärjestön. Nuoret Sorsat...eikun Kotkat, joka on demareiden nuorisojärjestö on jo käsitteellinen mahdottomuus. Nuori demari? Keskustan nuoret ovat olleet näkyvillä vähänlaisesti missään, huolimatta maahanmuuttajan valitsemisesta puheenjohtajaksi. Ylipäätään järjestöt ovat todella näkymättömiä, Kokoomusnuoret on selkeästi puoluejärjestöistä eniten esillä.

Sulla on aika vahvasti esillä se mielikuva että seuraaviin vaaleihin mennessä paska ei olisi jo osunut tuulettimeen. Itse uskon että seuraavien vaalien teemat liittyvät tuulettimen ympäriinsä viskomien paskojen siivoamiseen. Kaikki tärkeät kysymykset tulevat liittymään talouteen ja työllisyyteen. Perussuomalaisilla on tulossa Soinin takana paljon talousosaamista saas nährä mitenkä tämä homma tulee onnistumaan.

veikko1980

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:14:47
Quote from: Eugen235 on 26.04.2013, 12:32:25
Quote from: Ilkka Partanen on 25.04.2013, 14:32:39
En tyrmää, vaan mietin että mikä on Soinin ja soinilaisten ohjelma jolla näitä juttuja hoideltaisiin. Soinihan tosin ilmoitti jo aiemmin ettei vastustakaan EU:ta ja saa nähdä mihin päin takki seuraavaksi kääntyy. Kaikesta huolimatta kuitenkin Soini huutaa että letkut irti, muttei kerro mitä tuosta seuraisi niin Suomelle kuin suomalaisillekin. Perussuomalaiset ovat ainoa puolue joka on ilmoittanut että heidän ratkaisunsa on tämä, muttei ole kertonut mitä seurauksia heidän toimenpiteellään on. Jos kertoisivat niin joku muukin voisi ehkä harkita onko heidän sanomisissaan järkeä.

Vähän OT, mutta kerrotko Ilkka onko Ruotsi menetellyt mielestäsi tyhmästi tai raukkamaisesti tms koska se on pysytellyt irti eurosta? Tai miten Tanskan menettely? Onko se ollut vahingollista Tanskalle?

Ruotsi vielä hetki sitten harkitsi Euroon liittymistä. Tanskasta minulla ei ole tietoa. Käsittääkseni nykyisen kriisin torjumiseen osallistuu myös Ruotsi, vaikkei se kuulu yhteisvaluuttaan sekä Britannia, joka ei myöskään kuulu. Suomen osalta 2008 olisi ollut jo täydellinen katastrofi ilman euroa.

mikä on peruste?

Toimiko puskuri yhtä hyvin muualla EMu:ssa?
monikulttuuri vie terveyteni

Eugen235

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:14:47
Quote from: Eugen235 on 26.04.2013, 12:32:25
Quote from: Ilkka Partanen on 25.04.2013, 14:32:39
En tyrmää, vaan mietin että mikä on Soinin ja soinilaisten ohjelma jolla näitä juttuja hoideltaisiin. Soinihan tosin ilmoitti jo aiemmin ettei vastustakaan EU:ta ja saa nähdä mihin päin takki seuraavaksi kääntyy. Kaikesta huolimatta kuitenkin Soini huutaa että letkut irti, muttei kerro mitä tuosta seuraisi niin Suomelle kuin suomalaisillekin. Perussuomalaiset ovat ainoa puolue joka on ilmoittanut että heidän ratkaisunsa on tämä, muttei ole kertonut mitä seurauksia heidän toimenpiteellään on. Jos kertoisivat niin joku muukin voisi ehkä harkita onko heidän sanomisissaan järkeä.

Vähän OT, mutta kerrotko Ilkka onko Ruotsi menetellyt mielestäsi tyhmästi tai raukkamaisesti tms koska se on pysytellyt irti eurosta? Tai miten Tanskan menettely? Onko se ollut vahingollista Tanskalle?

Ruotsi vielä hetki sitten harkitsi Euroon liittymistä. Tanskasta minulla ei ole tietoa. Käsittääkseni nykyisen kriisin torjumiseen osallistuu myös Ruotsi, vaikkei se kuulu yhteisvaluuttaan sekä Britannia, joka ei myöskään kuulu. Suomen osalta 2008 olisi ollut jo täydellinen katastrofi ilman euroa.

niin niin, mutta sulla ei ole siis kantaa siihen miksi on huono asia ruotsalaisille ja tanskalaisille olla kuulumatta euroon?

Uuno Nuivanen

Quote from: Eugen235 on 26.04.2013, 21:58:16
Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 16:14:47
Quote from: Eugen235 on 26.04.2013, 12:32:25
Quote from: Ilkka Partanen on 25.04.2013, 14:32:39
En tyrmää, vaan mietin että mikä on Soinin ja soinilaisten ohjelma jolla näitä juttuja hoideltaisiin. Soinihan tosin ilmoitti jo aiemmin ettei vastustakaan EU:ta ja saa nähdä mihin päin takki seuraavaksi kääntyy. Kaikesta huolimatta kuitenkin Soini huutaa että letkut irti, muttei kerro mitä tuosta seuraisi niin Suomelle kuin suomalaisillekin. Perussuomalaiset ovat ainoa puolue joka on ilmoittanut että heidän ratkaisunsa on tämä, muttei ole kertonut mitä seurauksia heidän toimenpiteellään on. Jos kertoisivat niin joku muukin voisi ehkä harkita onko heidän sanomisissaan järkeä.

Vähän OT, mutta kerrotko Ilkka onko Ruotsi menetellyt mielestäsi tyhmästi tai raukkamaisesti tms koska se on pysytellyt irti eurosta? Tai miten Tanskan menettely? Onko se ollut vahingollista Tanskalle?

Ruotsi vielä hetki sitten harkitsi Euroon liittymistä. Tanskasta minulla ei ole tietoa. Käsittääkseni nykyisen kriisin torjumiseen osallistuu myös Ruotsi, vaikkei se kuulu yhteisvaluuttaan sekä Britannia, joka ei myöskään kuulu. Suomen osalta 2008 olisi ollut jo täydellinen katastrofi ilman euroa.

niin niin, mutta sulla ei ole siis kantaa siihen miksi on huono asia ruotsalaisille ja tanskalaisille olla kuulumatta euroon?

Ne ei pääse ytimiin kuin me, khihihi. :P

IDA

Quote from: Ilkka Partanen on 26.04.2013, 20:15:59
Enpä usko. Minä veikkaan että Perussuomalaisten päätyessä hallitukseen tulee Soinista esiin vielä rumempi despootti kuin tähän asti. Junamatkalta kansanedustajia ryhmästä erottava yksinvaltias ei varmasti kilpailua kaipaa ja ministeriaitiossa tulee siksi olemaan hyvin ahdasta. Pelkkä nimityksiin liittyvä kilpailu hajottanee puolueen edustajat pois eduskuntaryhmästään noin mielenosoituksena valinnoille. Sitten pääsemmekin seuraamaan samanlaista pelleilyä mitä Vasemmistoliiton wanhat komukat pitävät tällä hetkellä.

Tässäpä hyvä blogikirjoitus Soinista: http://jarihlv.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138811-perussuomalaisten-pikku-prinsessa

Siinä on heti ensimmäisenä Kymin piirin Jani Mäkelän hyvä kommentti vastauksena.

Vaikea ennustaa tulevaisuutta. Ainakaan tällä hetkellä ei eduskuntaryhmässä näy sellaista pyrkyryyttä, että katkeroiduttaisiin ministeripaikan saamatta jäämisen vuoksi. Kai siinä on lähinnä kaksi asiaa, jotka ratkaisevat: äänimäärä ja asiaosaaminen. Jos itse saisin päättää painottaisin jälkimmäistä ja olisin valmis nimittämään ministereitä myös puolueen varsinaisten poliitikkojen ulkopuolelta. En oikein usko, että kukaan olisi tunkemassa itseään ministeriksi, jos ei tunne mitenkään hallinonalaa omakseen.

Ja vaalitkin pitäisi tietenkin vielä voittaa, että hallitukseen olisi menemistä.
qui non est mecum adversum me est

adam7

otetaan muutama fakta:

tanskan kruunu on sidottu euroon ja vaihtelee vain vähäisessä määrin kapean putken sisällä. se tanskan kruunusta.

ruotsi on sitoutunut siirtymään euroon, mutta venkoilee teknisillä. jutskilla.

soinin usein ihannoima  ratkaisu, eli norjan malli, ts. euroopan talousalueeseen kuuluminen tarkoittaa, että otat noin 80 % eurooppalaisesta lainsäädännöstä, mutta et voi siihen vaikuttaa. lisäksi ei kerrota, että norja maksaa koheesiorahastoihin joinakin vuosina enemmän kuin Suomi nettomaksuina. Sveitsillä on sopimus, joka on vastaava, vastaavine maksuineen.  Et voi saada etuja maksamatta niistä.


----


Tulisikohan Soinin kertoa näistä?

Jari Martikainen

Quote from: adam7 on 26.04.2013, 22:56:19
otetaan muutama fakta:

tanskan kruunu on sidottu euroon ja vaihtelee vain vähäisessä määrin kapean putken sisällä. se tanskan kruunusta.

ruotsi on sitoutunut siirtymään euroon, mutta venkoilee teknisillä. jutskilla.

soinin usein ihannoima  ratkaisu, eli norjan malli, ts. euroopan talousalueeseen kuuluminen tarkoittaa, että otat noin 80 % eurooppalaisesta lainsäädännöstä, mutta et voi siihen vaikuttaa. lisäksi ei kerrota, että norja maksaa koheesiorahastoihin joinakin vuosina enemmän kuin Suomi nettomaksuina. Sveitsillä on sopimus, joka on vastaava, vastaavine maksuineen.  Et voi saada etuja maksamatta niistä.


----


Tulisikohan Soinin kertoa näistä?

Tanskan kruunu vaihtelee vain kapean putken sisällä KOSKA Tanska on näin päättänyt. Halutessaan Tanska voi putkea laajentaa.
Se siitä Tanskasta.

Ruotsi on sitoutunut euron käyttöönottoon. Venkoilee teknisillä jutskilla halutessaan vaikka 200 vuotta - ja käyttää omaa valuuttaansa ja omaa rahapolitiikkaansa omaksi edukseen siihen saakka.
Se siitä Ruotsista.

Norja ottaa 80% eurooppalaisesta lainsäädännöstä, ei siis 100% kuten Suomi. Ei tuo Suomenkaan vaikuttaminen ole kovin näkyvää ollut, taidetaan Norjaa kuunnella enemmän kuin Suomea.
Suomi maksaisi noin  puolet nykyisistä EU-nettomaksuistaan, vastaavalla diilillä kuin mitä Norjalla on.


Mikä näissä oli siis sellaista jota haluaisit Soinin erityisesti painottavan; Puolikkaita nettomaksuja vai oman rahapolitiikan mahdollisuutta? Vai sitä, että ei tarvitsisi ottaa kaikkea EU-lainsäädäntöä suoraan käyttöön?

adam7

et halua ymmärtää.

soinin pointsut on roskaa.

köyhän kansan huijausta. senhän näki kun persut valitsivat valiokuntapaikat. mikään niistä ei liittynyt köyhien ongelmiin.

Eugen235

Quote from: adam7 on 26.04.2013, 23:57:57
et halua ymmärtää.

soinin pointsut on roskaa.

köyhän kansan huijausta. senhän näki kun persut valitsivat valiokuntapaikat. mikään niistä ei liittynyt köyhien ongelmiin.

ja hallituspuolueet eivät huijaa köyhää kansaa?

Tasapainorealisti

Quote from: Eugen235 on 27.04.2013, 00:51:18
Quote from: adam7 on 26.04.2013, 23:57:57
et halua ymmärtää.

soinin pointsut on roskaa.

köyhän kansan huijausta. senhän näki kun persut valitsivat valiokuntapaikat. mikään niistä ei liittynyt köyhien ongelmiin.

ja hallituspuolueet eivät huijaa köyhää kansaa?
Hallituspuoluiden kanssa tietää paremmin mitä saa.

Eugen235

Quote from: Tasapainorealisti on 27.04.2013, 01:10:23
Quote from: Eugen235 on 27.04.2013, 00:51:18
Quote from: adam7 on 26.04.2013, 23:57:57
et halua ymmärtää.

soinin pointsut on roskaa.

köyhän kansan huijausta. senhän näki kun persut valitsivat valiokuntapaikat. mikään niistä ei liittynyt köyhien ongelmiin.

ja hallituspuolueet eivät huijaa köyhää kansaa?
Hallituspuoluiden kanssa tietää paremmin mitä saa.

Niin. Hallituspuolueilta tietää saavansa saletisti paskaa.

Uuno Nuivanen

#148
Anteeksi täysi ot, mutta tuli vain mieleeni, että muistaakseni nimim. Tasapainorealisti taisi olla aikoinaan varsin kiihkeäkin mokuttaja ja Homma/persubashaaja. Ovatko asenteensa liudentuneet, vaiko taisteluväsymystä, vai alkaako järki liian Hommalla roikkumisen takia vähitellen voittamaan?  :P

Tasapainorealisti

#149
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.04.2013, 01:22:48
Anteeksi täysi ot, mutta tuli vain mieleeni, että muistaakseni nimim. Tasapainorealisti taisi olla aikoinaan varsin kiihkeäkin mokuttaja ja Homma/persubashaaja. Ovatko asenteensa liudentuneet, vaiko taisteluväsymystä, vai alkaako järki liian Hommalla roikkumisen takia vähitellen voittamaan?  :P
Siinä mielessä on muuttunut, etten enää koe persubashausta vaivanarvoiseksi, koska Soini otti mielellään nuivilta äänet, muttei päästänyt/rohkaissut edustajiaan vaikuttamaan tavalla, jota itse pelolla ennen 2011 vaaleja odotin. Maahanmuuttokriittisyys arkipäiväistyi tavalla, mikä ainakin itseni pääsi yllättämään sangen positiivisella tavalla.