News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-04-15 Kaksi räjähdystä Bostonin maratonilla

Started by K.K., 15.04.2013, 22:34:50

Previous topic - Next topic

kekkeruusi

Quote from: Possumi on 25.04.2013, 11:16:42
Mutta kehitelkää toki joku salaliitto tästäkin  ;D
Miten niin kehitelkää, tämähän on ihan selvä salaliitto! Poliisi ampui miestä suuhun, vaientaakseen hänet kertomasta että hän on vain uhrilammas tässä kuviossa. Unohtovat koppalakit kuitenkin laittaa hänelle aseen löydettäväksi. :roll:

JT

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

siviilitarkkailija

K:Miten terroristipommittaja pidätetään?
V:Ampumalla päähän. valitettavasti.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

possu

Quote from: siviilitarkkailija on 25.04.2013, 11:43:19
K:Miten terroristipommittaja pidätetään?
V:Ampumalla päähän. valitettavasti.
Miten terroristijohtaja pidätetään?
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Histon

Ymmärrän että demokratia ei ole yhteiskuntajärjestyksenä täydellinen, mutta parempaakaan ei ole tarjolla.

Lait on yhteiskunnan käskyjä yksilöille toimia tietyllä tavalla: tehdä tai jättää tekemättä tiettyjä asioita. Käskyn looginen seuraus on rangaistuksenuhka (muuten kyseessä on pyyntö). Jos tuossa esimerkissäsi 51% yhteiskunnan jäsenistä säätää lain jonka rikkomisesta seuraa kuoleman rangaistus, ja loput 49% vastustavat tätä lakia, MUTTA päättävät jäädä yhteiskunnan jäseniksi ja rikkovat sitä (vapaus luopua yhteisön jäsenyydestä kuuluu mielestäni olennaisesti demokratiaan) niin silloin tämä 49% kuuluu teloittaa. Äärimmäinen esimerkki, mutta näin se mielestäni menee. Kaikista perustavimmanlaatuisetkaan ihmisoikeudet eivät ole mitään muuta kuin demokraattisesti päätettyjä sopimuksia, jotka voidaan tarvittaessa myös muuttaa.


Quote from: sr on 23.04.2013, 11:18:48
Quote from: Histon on 23.04.2013, 09:27:54
Sivustakatsoja on tässä oikeassa. Pidän kuolemanrangaistusta vastenmielisenä ja barbaarisena, mutta silti se pitäisi mielestäni ottaa käyttöön kaikissa maissa (ymmärtääkseni myös Suomessa) joissa enemmistö sitä kannattaa. Yhteiskunnassa yksikään arvo ei voi mennä demokratian yli.

Klassinen vastaesimerkki tähän on se, että onko tosiaan oikein, jos 51% kannattaa sitä, että loput 49% teloitetaan? (Tämä ei edes ole mitenkään hirvittävän kaukana todellisuudesta, vaan jossain Syyriassa melkeinpä tästä tapellaan). Minusta tässä mennään metsään siinä, että ajatellaan toimivan demokratian olevan vain sitä, että tehdään joka asiassa niin kuin enemmistö haluaa. Minusta toimiva demokratia vaatii laajemman kehyksen toimiakseen ja tähän kehykseen kuuluu tietyt ihmisoikeudet, kuten oikeus henkeen, oikeus puoleettomaan oikeudenkäyntiin, oikeus sananvapauteen, oikeus osallistua poliittiseen päätöksentekoon. Jos näitä oikeuksia voidaan enemmistöpäätöksillä ottaa pois, luisutaan minusta johonkin muuhun kuin demokratiaan. "Mob rule" olisi sille englanninkielinen termi. En osaa sanoa, miten tuo käännettäisiin suomeksi. Wikipediasta löytyi termi oklokratia, joka tuskin selvittää asiaa sen enempää.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Possumi

Quote from: possu on 25.04.2013, 13:56:36
Quote from: siviilitarkkailija on 25.04.2013, 11:43:19
K:Miten terroristipommittaja pidätetään?
V:Ampumalla päähän. valitettavasti.
Miten terroristijohtaja pidätetään?

Sama

mutta sen jälkeen vielä ruumis merenpohjaan ;)

Histon

Juuri noin se menee. Kyllä minäkin olen tietyissä olosuhteissa valmis rikkomaan mielestäni järjettömiä lakeja, mutta hyväksyn myös sen, että silloin yhteiskunnalla on velvollisuus rangaista minua.



Quote from: normi on 23.04.2013, 09:54:21
Quote from: Histon on 23.04.2013, 09:27:54Yhteiskunnassa yksikään arvo ei voi mennä demokratian yli.
Riippuu siitä mikä se yhteiskunta on. Suomi esimerkiksi sisältää jo monia yhteiskuntia — elämme monikulttuurissa. Valtion ja pienemmän poppoon edut ja säännöt ja normit voivat olla täysin ristiriitaisia. En näe valtion lakeja minään jumalan sanana, joita ei voisi MISSÄÄN olosuhteissa rikkoa vaikka ne olisi kuinka demokraattisesti säädettyjä. Ja Suomessahan virkamiehet ja ministeriöt laativat käytännössä lakeja eli sen verran monimutkaisista asioista on kyse ettei siinä demokratia täysin toteudu. Kyllä näkisin, että minun arvoni ilman muuta menevät yhteiskunnan arvojen yli joissain asioissa. Esimerkiksi sananvapausasioissa minun arvoni ovat paremmat kuin yhteiskunnan arvot tällä hetkellä. Tietenkin yhteiskunnalla on valta ja voima pitää kurissa eri mielisiä.

Asia on niin, että yhteiskunta pitäisi jakaa pienempiin osiin, jotta ei mentäisi enemmistön diktatuureihin. (Kuntien määrän väheneminen vähentää lähidemokratiaa) Ja liian erilaiset pitäisi tosiaan karkottaa. Ihmisten kuuluisi saada elää omiensa parissa ja sen oman porukan sääntöjen mukaan. Tsarnajevin veljeksillä olisi ollut omempi yhteiskunta siellä Tsetseniassa, heidän olisi kuulunut mennä sinne tai pikemminkin pysyä siellä.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

kummastelija

Quote from: Histon on 25.04.2013, 18:30:07
Juuri noin se menee. Kyllä minäkin olen tietyissä olosuhteissa valmis rikkomaan mielestäni järjettömiä lakeja, mutta hyväksyn myös sen, että silloin yhteiskunnalla on velvollisuus rangaista minua.

Lait eivät aina ole yksiselitteisiä, vaan niiden tulkintoihin haetaan jatkuvasti rajoja. Nyt tämä viimeisin kamppailu liittyy "vihapuhe"-käsitteen käyttöön. Itse asiassa pieni, mutta äänekäs punavihreä vähemmistö on ollut ajamassa termin tulkintaa oman poliittisen agendansa mukaiseksi. Hyvä esimerkki on nyt tämä Illmanin jihad Halla-ahon lausuntoja vastaan, missä Illman oli varsin menestyksekäs. Toisaalta Halla-ahon saama palaute (olikohan se "kuole natsihomo") Sisun Suurkäräjien alla anarkistiryhmän toimesta ei siten tulkittukaan vihapuheeksi.

Vaarallisimpia ovat juuri epämääräiset lait joita pieni vähemmistö käyttää omien tarkoitusperiensä ajamiseksi. Silloinhan ei koskaan tiedä etukäteen rikkooko lakia, koska lain soveltaminen riippuu ihmisryhmästä ja heidän mielipiteistään.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

K.K.

Bostonin pommimiehet suunnittelivat iskua New Yorkiin

Bostonin pommimiehet Tamerlan ja Dzhohar Tsarnajev suunnittelivat iskevänsä maratonpommien jälkeen myös New Yorkissa, kertovat yhdysvaltalaiset poliisilähteet. Suunnitelma kuitenkin kariutui poliisin ja kaksikon aseelliseen yhteenottoon Bostonissa.

Tieto perustuu yhteenotossa haavoittuneen Dzhoharin kuulusteluihin sairaalassa. Yhtenä kohteena New Yorkissa olisi ollut Times Squaren alue Manhattanilla.

Bostonin maratonpommit räjäytettiin maanantaina. Yhdysvaltalaislähteen mukaan veljesten tarkoituksena oli ajaa torstai-iltana kaappaamallaan autolla New Yorkiin ja räjäyttää seitsemän pommia.

Kaapatun auton kuljettaja pakeni auton tankkauksen aikana. Toinen veljeksistä oli tankannut ja toinen käynyt maksamassa kassalle. Kaapatun auton kuljettaja hälytti poliisit paikalle.

Tulitaistelun aikana miehet heittivät pommiviritelmät auton ikkunasta. Tamerlan sai surmansa yhteenotossa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/04/1745149/bostonin-pommimiehet-suunnittelivat-iskua-new-yorkiin

kohmelo

Wienissä osoitettiin mieltä pommi-iskun tekijöiden puolesta. Kyseessä oli onneksi pienimuotoinen kokoontuminen, noin 40 osallistujaa.

Wien: Mini-Demo für Boston-Bomber
http://kurier.at/chronik/wien/tschetschenen-mini-demo-vor-der-us-botschaft-in-wien/10.431.240

normi

#1090
Quote from: kohmelo on 26.04.2013, 09:45:16
Wienissä osoitettiin mieltä pommi-iskun tekijöiden puolesta. Kyseessä oli onneksi pienimuotoinen kokoontuminen, noin 40 osallistujaa.

Wien: Mini-Demo für Boston-Bomber
http://kurier.at/chronik/wien/tschetschenen-mini-demo-vor-der-us-botschaft-in-wien/10.431.240

Kappas 40 islamistia kannattamassa random murhaamista.

Itävaltalaisena olisin huolissani. Jos noin avoimesti kannatetaan terroria, niin riski iskusta Itävallassa on melkoinen.
Impossible situations can become possible miracles

chacha2

#1091
Quote from: normi on 26.04.2013, 09:47:46
Quote from: kohmelo on 26.04.2013, 09:45:16
Wienissä osoitettiin mieltä pommi-iskun tekijöiden puolesta. Kyseessä oli onneksi pienimuotoinen kokoontuminen, noin 40 osallistujaa.

Wien: Mini-Demo für Boston-Bomber
http://kurier.at/chronik/wien/tschetschenen-mini-demo-vor-der-us-botschaft-in-wien/10.431.240

Kappas 40 islamistia kannattamassa random murhaamista.

Itävaltalaisena olisin huolissani. Jos noin avoimesti kannatetaan terroria, niin riski iskusta Itävallassa on melkoinen.

Siellä ollaan kyllä huolestuneita, yksittäiset tsetseeni islamistit kun kuulemma etsivät omia 'sotureita' Itävallassa, Boston-veljekset esikuvinaan.
Sisäministeriön mies muistuttaa ettei pidä yleistää kaikkia tsetseenejä, mutta ei saada myöskään olla naiiveja: On tunnistettava että vaara voi olla olemassa vaikka kyse on pienestä määrästä tunnistetuista henkilöistä. 

QuoteIslamisten suchen Kämpfer in Österreich

Auch in Österreich radikalisieren sich laut Verfassungsschutz junge Tschetschenen nach dem Vorbild der Boston-Attentäter. ...
Karl-Heinz Grundböck vom Innenministerium warnt vor einem ,,Generalverdacht" gegen die Tschetschenen.... und wir dürfen natürlich nicht so naiv sein anzunehmen, dass von den wenigen erkannten Personen keine Gefahr ausgehen kann."
http://kurier.at/politik/weltchronik/tschetschenen-einzelne-radikale-unterstuetzen-el-kaida-islamisten-suchen-kaempfer-in-oesterreich/10.204.712

Aivan uuden raportin mukaan löytyy Itävallassa tsetseenejä jotka osallistuvat aktiivisesti Kaukasian konfliktiin ja al-Qaidan maailmanlaajuisen jihadiin.

Itävallassa kun asuu 26 000 tsetseeniä niin kysessä on yksi Euroopan suurimmista maanpaossa olevasta tsetseeniyhteisöstä.
Yhteisö joka on Itävallassa tunnettu siitä että se eristäytyy muista, ei luota poliisiin, eikä myöskään ole valmis yhteistyöhon poliisin kanssa artikkelissa myös kerrotaan.

Artikkelilla on 295 kommenttia. Itävaltalaiset ovat huolissaan ja aika vihaisia myös. Tämä tilanne kun ei ole syntynyt itsestään kommentoijat väittävät.

edit typo
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Maastamuuttaja

Amatööripsykologina eli yhden psykologian kirjan lukeneena muistan töin tuskin muutamia alan termejä. Yksi niistä on "suggestio". En vieläkään tiedä, mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa, mutta muutama vuosikymmen sitten Niilo Ylivainio-niminen mies tiesi. Telttaan saapui väkeä, Niilo puhui (ilmeisesti siis suggestiiviseen tapaan) ja ihmiset kaatuivat silmämunat muljahtaen, yksi toisensa jälkeen. Niilon vaikutus perustui kait lohdutusta hakevien ihmisten (nykyään sanottaisiin ehkä syrjäytyneiden) onnettomaan tai onnettomaksi koettuun tilanteeseen. Toki lienee ollut niitäkin, jotka hakeutuivat telttaan testatakseen oman suggeroitumisalttiutensa.

Yhdysvalloissa on pitkälliset huijarisaarnaamisen perinteet. Synnintuntoa lietsova pappi syyllistää hurjasti käsillä huitoen herätyskokouksen väkeä. Ihmiset voihkivat ja saarnaajan avustajat keräävät hienotunteisesti luottokorttimaksuja varajeesuksen tilille.

Vähän meni pitkäksi johdanto. Haluan todeta vain, että islam-ilmiön analysointiin tarvitaan paitsi koraanin tuntemusta myös yksilö -ja joukkopsykologian ymmärrystä.

Punaniska

Mitä tähän voi enää sanoa?

" Pommiveljesten siskon ex-mies kertoo, että veljeksistä toinen eli Tamerlan Tsarnaev ei vihannut kristittyjä.

– Hän arvosti heidän uskoaan. Hän ei ikinä sanonut mitään pahaa muista uskonnoista. Mutta hän oli vihainen siitä, että maailma katsoo islamin olevan väkivaltainen uskonto, perheenjäsen kirjoitti New York Timesille lähettämässään sähköpostissa"


http://www.verkkouutiset.fi/blogit/boston_blogi-2419
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

chacha2

Veljesten äitikin oli TIDE- listalla:
QuoteBoston suspects' mother shares doubts over Marathon attack
.
.
Zubeidat Tsarnaev has seen a video supporting the idea that it was "something like a really big play," she said, with "paint instead of blood like it is made-up."Her husband, Anzor Tsarnaev, said Thursday that he expected to fly soon from Dagestan to the United States.

But those plans may be in limbo after Zubeidat Tsarnaev said she'd called an ambulance Thursday to take her husband to a hospital in Makhachkala. It was not immediately known whether Anzor Tsarnaev was ever admitted to a hospital and, if so, if he is still there.
If he ever makes it to the United States, his wife is not expected to be with him.

Zubeidat Tsarnaev is wanted on 2012 felony charges of shoplifting and property damage in Massachusetts, according to court officials.
The family lived there before she jumped bail, and they moved the same year to Dagestan, a semi-autonomous region of Russia, officials said.
.
.
.
The shoplifting arrest isn't the first time Zubeidat Tsarnaev has been eyed by U.S. authorities.

Russia raised concerns to U.S. authorities about her in 2011 at the same time they asked the United States about her son Tamerlan, several sources told CNN.

U.S. authorities added both the mother and son to the Terrorist Identities Datamart Environment, or TIDE, database -- a collection of more than a half million names maintained by the National Counterterrorism Center, an intelligence official said.
http://edition.cnn.com/2013/04/25/world/europe/dagestan-boston-suspects-family/index.html
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Faidros.

Quote from: Punaniska on 27.04.2013, 08:51:10
– Hän arvosti heidän uskoaan. Hän ei ikinä sanonut mitään pahaa muista uskonnoista. Mutta hän oli vihainen siitä, että maailma katsoo islamin olevan väkivaltainen uskonto...

Tämä luonnehdinta sopii erääseen täälläkin kirjoittavaan nimimerkkiin. :roll:

Anteeksi. :-[
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

IMMane

Mun mielestä tässäkin ja monissa muissa pommituksissa on sitä kuuluisaa historian havinaa.

Vouti

Quote from: The Weekly Standard
According to those officials, Dzokhar Tsarnaev told interrogators that the information that set in motion the series of events leading to Tamerlan's death and Dzokhar's apprehension came in a phone call from Katherine Russell Tsarnaeva to her husband. "She notified him and there certainly didn't seem to be any notion of surprise – just a report that 'you're being watched,'" said one official with knowledge of the investigation. Tsarnaev had seen the photographs and videos distributed by the FBI on television and called her husband to give him a heads up.

koko juttu : http://www.weeklystandard.com/blogs/feds-further-investigating-role-bombers-wife_719130.html

Viranomaisten mukaan Dzokharin Tsarnaev todisti, että käännynnäisvaimo avusti veljesten pakomatkaa. Katherine Russell Tsarnaev kiisti aikaisemmin tienneensä mitään tapahtumista.

    - Vouti

 
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: K.K. on 25.04.2013, 20:43:47
Bostonin maratonpommit räjäytettiin maanantaina. Yhdysvaltalaislähteen mukaan veljesten tarkoituksena oli ajaa torstai-iltana kaappaamallaan autolla New Yorkiin ja räjäyttää seitsemän pommia.

En ymmärrä, miksi aikataulusuunnitelma oli tuollainen. Ovatko nykyterroristit noin velttoa ja mukavuudenhaluista porukkaa? Eikö olisi ollut järkevämpää toimia nopeasti?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Veli Muilu

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.04.2013, 13:57:41
Quote from: K.K. on 25.04.2013, 20:43:47
Bostonin maratonpommit räjäytettiin maanantaina. Yhdysvaltalaislähteen mukaan veljesten tarkoituksena oli ajaa torstai-iltana kaappaamallaan autolla New Yorkiin ja räjäyttää seitsemän pommia.

En ymmärrä, miksi aikataulusuunnitelma oli tuollainen. Ovatko nykyterroristit noin velttoa ja mukavuudenhaluista porukkaa? Eikö olisi ollut järkevämpää toimia nopeasti?

Jospa oli tarkoitus jäädä vähäksi aikaa hekumoimaan tilanetta. Ja käväistä vielä kattilakaupassa?

Vouti

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.04.2013, 13:57:41
Quote from: K.K. on 25.04.2013, 20:43:47
Bostonin maratonpommit räjäytettiin maanantaina. Yhdysvaltalaislähteen mukaan veljesten tarkoituksena oli ajaa torstai-iltana kaappaamallaan autolla New Yorkiin ja räjäyttää seitsemän pommia.

En ymmärrä, miksi aikataulusuunnitelma oli tuollainen. Ovatko nykyterroristit noin velttoa ja mukavuudenhaluista porukkaa? Eikö olisi ollut järkevämpää toimia nopeasti?

Luulisin, että suunnitelmiin tuli äkkimuutos sen jälkeen, kun veljesten naamavärkit tulivat julkisuuteen. Pelkästään autonkaappaaminen viittaa tähän.

    - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Vouti on 27.04.2013, 14:07:29
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.04.2013, 13:57:41
Quote from: K.K. on 25.04.2013, 20:43:47
Bostonin maratonpommit räjäytettiin maanantaina. Yhdysvaltalaislähteen mukaan veljesten tarkoituksena oli ajaa torstai-iltana kaappaamallaan autolla New Yorkiin ja räjäyttää seitsemän pommia.

En ymmärrä, miksi aikataulusuunnitelma oli tuollainen. Ovatko nykyterroristit noin velttoa ja mukavuudenhaluista porukkaa? Eikö olisi ollut järkevämpää toimia nopeasti?

Luulisin, että suunnitelmiin tuli äkkimuutos sen jälkeen, kun veljesten naamavärkit tulivat julkisuuteen. Pelkästään autonkaappaaminen viittaa tähän.

    - Vouti

Mutta olisivathan he voineet lähteä heti New Yorkiin. Mutta on tietysti hyvä, että he jäivät Bostoniin.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

törö

^ Niillä saattoi olla mielessä jokin tilaisuus, jossa olisi ollut hyvä paukutella.

Ruuhkassakin saa kyllä väkeä hengiltä, mutta uutisarvo on suurempi kun media on valmiiksi paikalla.

Vouti

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.04.2013, 14:11:39
Mutta olisivathan he voineet lähteä heti New Yorkiin. Mutta on tietysti hyvä, että he jäivät Bostoniin.

Luulisin, että he olisivat halunneet odottaa tilanteen rauhoittumista, koska viranomaiset olivat täydessä hälytystilassa. Luin spekulaatioita, että yksi New Yorkin kohde olisi voinut olla Times Square. Bostonin kaltaisen ison iskun jälkeen Times Squaren kaltaiset korkean profiilin kohteet ovat erityistarkkailussa.

       - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

K.K.

Mikä oli pommiveljesten äidin rooli? - Jo 1,5 vuotta CIA:n tarkkailulistalla

(http://is11.snstatic.fi/img/115/1288560738951.jpg)

Zubeidat Tsarnajev on ollut jo syksystä 2011 saakka CIA:n tarkkailulistalla.

Samalle listalle päätyi vuonna 2011 myös hänen poikansa Tamerlan Tsarnajev, joka oli toinen Bostonin maratonilla tapahtuneen pommi-iskun epäillyistä tekijöistä. Hän kuoli iskun jälkeisessä takaa-ajossa.

Asiasta kertovat Wall Street Journal ja Daily Mail.

Daily Mailin mukaan Tamerlan Tsarnajevin äiti Zubeidat Tsarnajev on edelleen CIA:n kiinnostuksen kohteena ns. "person of interest". Äidin epäillään kannustaneen poikiaan ääriajatteluun.

Nyt lehden yhdysvaltalaisten kongressilähteiden mukaan tutkijat ovat matkustaneet Dagestaniin Venäjälle haastattelemaan äidin tunteneita henkilöitä. Naisen mukaan häneen kohdistuvat epäilyt ovat "valhetta ja tekopyhyyttä". Zubeidat Tsarnajev on vakuuttanut, että hänen poikansa on lavastettu syyllisiksi iskuun.

- Meidän ei koskaan olisi pitänyt tulla Amerikkaan, Zubeidat Tsarnajev sanoi Wall Street Journalille aiemmin tällä viikolla.

Wall Street Journailin mukaan nainen kertoi käyneensä poikansa kanssa monilla samoilla internetsivustoilla ja he keskustelivat uskontoon liittyvistä käsityksistään. Äidin mukaan he olivat omaksuneet uskoonsa paljon ortodoksivivahteisia tapoja. Hän kielsi haastattelussa ehdottomasti, että hänellä tai hänen pojallaan olisi ollut taipumusta ääriajatteluun uskonnossa...]

[...Daily mail kertoo, että nimettömänä pysytelleiden virkamieslähteiden mukaan CIA pyysi jo vuonna 2011 että sekä äiti että poika lisättäisiin tietokantaan, koska Venäjä oli ottanut yhteyttä ja esittänyt huolensa heidän radikalisoitumisestaan. Noin puoli vuotta ennen Bostonin iskua FBI tutki kaksikkoa, mutta ei silloin löytänyt siteitä terrorismiin...]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288560732265.html?ref=huuto-tf-promo4



QuoteÄidin mukaan he olivat omaksuneet uskoonsa paljon ortodoksivivahteisia tapoja. Hän kielsi haastattelussa ehdottomasti, että hänellä tai hänen pojallaan olisi ollut taipumusta ääriajatteluun uskonnossa.
Niinpä...Mielipidekyselyjen mukaanhan suuri osa muslimeista pitää maallistumista uskonnollisena ääriajatteluna ja toisaalta varsin moni hyväksyy vääräuskoisiin kohdistuvan terrorismin.


[...Recent (2009) polls show a disparity of views regarding terrorism, with between 15% and 30% of respondents in most Muslim countries surveyed holding a positive view on various related issues. An average of 30% of respondents in Indonesia, Egypt, Pakistan and Morocco held positive views of groups that launch attacks against Americans, while similar numbers held a negative view or a neutral view. With regards specifically to al-Qaeda, in Egypt, 21% of respondents supported their attacks on Americans, while 33% opposed attacks on Americans but supported al-Qaeda's goals and 28% opposed both al-Qaeda's attacks and goals; the remainder held no strong opinion. These numbers were 9%, 19%, and 22% respectively in Indonesia; 16%, 15%, and 22% in Pakistan; and 9%, 31%, and 26% in Morocco. With regards to feelings about the former al-Qaeda leader Osama bin Laden, Muslims tended to show even stronger support. In Egypt, 44% held positive feelings, 25% held mixed feelings, and 17% held negative feelings. These numbers were 14%, 21%, and 26% respectively in Indonesia; 25%, 26%, and 15% for Pakistan; 27%, 26%, and 21% for Morocco; 56%, 22%, and 20% for the Palestinian Territories; 27%, 27%, and 20% for Jordan; 9%, 9%, and 68% for Turkey; and 4%, 6%, and 82% for Azerbaijan. Related to this trend is widespread denial of al-Qaeda's role in such attacks as those of September 11 in the United States. Majorities in Egypt, Indonesia, Pakistan, Morocco, the Palestinian Territories, Turkey, and Jordan did not believe that al-Qaeda was behind the attacks, naming the United States government or Israel as more likely culprits...]
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_attitudes_towards_terrorism

chacha2

Quote from: K.K. on 27.04.2013, 16:51:27
Mikä oli pommiveljesten äidin rooli? - Jo 1,5 vuotta CIA:n tarkkailulistalla

(http://is11.snstatic.fi/img/115/1288560738951.jpg)

Zubeidat Tsarnajev on ollut jo syksystä 2011 saakka CIA:n tarkkailulistalla.

Samalle listalle päätyi vuonna 2011 myös hänen poikansa Tamerlan Tsarnajev, joka oli toinen Bostonin maratonilla tapahtuneen pommi-iskun epäillyistä tekijöistä. Hän kuoli iskun jälkeisessä takaa-ajossa.

Asiasta kertovat Wall Street Journal ja Daily Mail.

Daily Mailin mukaan Tamerlan Tsarnajevin äiti Zubeidat Tsarnajev on edelleen CIA:n kiinnostuksen kohteena ns. "person of interest". Äidin epäillään kannustaneen poikiaan ääriajatteluun.

Äidin rooli tässä tapauksessa kannattaa kyllä syynätä tarkkaan.
Vaikuttaa ainakin näiden tietojen perusteella siltä ettei jihad ole hänelle aivan vieras aate:
QuoteIn the past week, Russian authorities turned over to the United States information it had on Tamerlan and his mother, Zubeidat Tsarnaeva. The Tsarnaevs are ethnic Chechens who emigrated from southern Russia to the Boston area over the past 11 years.

Even had the FBI received the information from the Russian wiretaps earlier, it's not clear that the government could have prevented the attack.

In early 2011, the Russian FSB internal security service intercepted a conversation between Tamerlan and his mother vaguely discussing jihad, according to U.S. officials who spoke on condition of anonymity because they were not authorized to discuss the investigation with reporters.

The two discussed the possibility of Tamerlan going to Palestine, but he told his mother he didn't speak the language there, according to the officials, who reviewed the information Russia shared with the U.S.

In a second call, Zubeidat Tsarnaeva spoke with a man in the Caucasus region of Russia who was under FBI investigation. Jacqueline Maguire, a spokeswoman for the FBI's Washington Field Office, where that investigation was based, declined to comment.

There was no information in the conversation that suggested a plot inside the United States, officials said.
http://news.yahoo.com/apnewsbreak-russia-caught-bomb-suspect-wiretap-211814701.html
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

normi

Äidin osasyyllisyyttä tukee hänen välitön ja valmiiksisuunnitellun oloinen syytös lavastuksesta.
Impossible situations can become possible miracles

chacha2

Tässä uusin käänne tapauksessa:
QuoteTsarnaev family received $100G in benefits

The Tsarnaev family, including the suspected terrorists and their parents, benefited from more than $100,000 in taxpayer-funded assistance — a bonanza ranging from cash and food stamps to Section 8 housing from 2002 to 2012, the Herald has learned.

"The breadth of the benefits the family was receiving was stunning," said a person with knowledge of documents handed over to a legislative committee today.

The state has handed over more than 500 documents to the 11-member House Post Audit and Oversight Committee, which today met for the first time and plans to call in officials from the Department of Transitional Assistance to testify.

"I can assure members of the public that this committee will actively review every single piece of information we can find because clearly the public has a substantial right to know what benefits, if any, this family or individuals accused of some horrific crimes were receiving," said state Rep. David Linsky (D-Natick), the committee's chairman.

Linsky's committee has requested documents from the DTA, the state's Medicaid director and Health and Human Services Secretary John Polanowicz. But so far the committee has not released the records publicly, citing a privilege the DTA is asserting under state law.

Transitional assistance officials also told the Herald tonight that the agency was conducting its own investigation into whether Tamerlan Tsarnaev's family ever notified the DTA about his extended trip to Russia, and has since expanded its probe to include a full history of the benefits received by the entire Tsarnaev family.
http://bostonherald.com/news_opinion/local_coverage/2013/04/tsarnaev_family_received_100g_in_benefits boldaus oma

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Simo Hovari

Quote from: chacha2 on 30.04.2013, 07:42:11
Tässä uusin käänne tapauksessa:
QuoteTsarnaev family received $100G in benefits

The Tsarnaev family, including the suspected terrorists and their parents, benefited from more than $100,000 in taxpayer-funded assistance — a bonanza ranging from cash and food stamps to Section 8 housing from 2002 to 2012, the Herald has learned.

"The breadth of the benefits the family was receiving was stunning," said a person with knowledge of documents handed over to a legislative committee today.

The state has handed over more than 500 documents to the 11-member House Post Audit and Oversight Committee, which today met for the first time and plans to call in officials from the Department of Transitional Assistance to testify.

"I can assure members of the public that this committee will actively review every single piece of information we can find because clearly the public has a substantial right to know what benefits, if any, this family or individuals accused of some horrific crimes were receiving," said state Rep. David Linsky (D-Natick), the committee's chairman.

Linsky's committee has requested documents from the DTA, the state's Medicaid director and Health and Human Services Secretary John Polanowicz. But so far the committee has not released the records publicly, citing a privilege the DTA is asserting under state law.

Transitional assistance officials also told the Herald tonight that the agency was conducting its own investigation into whether Tamerlan Tsarnaev's family ever notified the DTA about his extended trip to Russia, and has since expanded its probe to include a full history of the benefits received by the entire Tsarnaev family.
http://bostonherald.com/news_opinion/local_coverage/2013/04/tsarnaev_family_received_100g_in_benefits boldaus oma
100.000 taalaa on n. 76.000 euroa, kymmenen vuoden aikana, eli 7.600 euroa/vuosi tukia nelihenkiselle perheelle (vai oliko lapsia vielä enemmän kuin nämä veljekset). Tuskin kutsuisin tuota sanalla "stunning". Johan yksi syyrialainen sohva maksaa enemmän... 
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Vasarahammer

Tässä The Sun -lehden juttu Tamerlan Tsarnayevin ex-tyttöystävästä.

The Sun: My boyfriend the bomber

Tamerlan yritti pakottaa tyttöystävänsä säkkiin ja suiviintui, jos tämä pukeutui länsimaisesti. Tamerlan pahoinpiteli tytön, joka ilmoitti asiasta poliisille mutta veti rikosilmoituksen takaisin. Tamerlan kuitenkin purki suhteen ja meni naimisiin Katherine-nimisen naisen kanssa. Tämä suostui pukeutumaan säkkiin ja synnytti Tamerlanille pojan.

Ex-tyttöystävä näkyi joissakin tänne postatuissa nyrkkeilykuvissa. Sunin artikkelissa hänen kasvonsa on pikselöity.

Quote
AN ex-girlfriend of dead Boston bomber Tamerlan Tsarnaev has told how he tried to brainwash her into becoming a Muslim fanatic who hated America.

Nadine Ascencao, 24, said Tamerlan made her wear an Islamic hijab and pray to Allah and slapped her when she wore Western clothes.

But she was so blindly in love with the handsome boxer who had taken her virginity, she did her utmost to make him happy.

Nadine said: "I went to his mosque a couple of times and even looked into converting to make him happy. I thought, 'This is crazy' — but I still did it for him.

"Tamerlan had taken my virginity and said he loved me because I was pure and hadn't been with any other guys. I was in love and scared he'd leave me if I didn't do what he said. Looking back I had a lucky escape."

....
Nadine, who asked The Sun to obscure her face in photos for fear of reprisals, said: "When they said Tamerlan was dead, I didn't cry.

"I was more shocked Dzhokhar was involved. He was a nice kid."

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan