2013-04-15 Kaksi räjähdystä Bostonin maratonilla

[foobar]

Kylläpä oli Obamakin varovainen sanakäänteissään.

Vaikea kerätä irtopisteitä kun ei tiedä mitään.

Vain yksi asia on varma: iskun takana tekivät Perussuomalaisten äänestäjät! (Tämähän on se turvallisin mediahuoraus kun mitään tietoa ei ole.)

[Vasarahammer]

Saudi-Arabian kansalainen otettiin kiinni paikan päältä, kun hän yritti juosta poispäin räjähdyspaikalta. Miehellä oli palovammoja. Tässä vaiheessa häntä ei ole kuitenkaan pidätetty ja hän tekee yhteistyötä viranomaisten kanssa.

CBS News

[Enni]

Saudi-Arabian kansalainen otettiin kiinni paikan päältä, kun hän yritti juosta poispäin räjähdyspaikalta. Miehellä oli palovammoja. Tässä vaiheessa häntä ei ole kuitenkaan pidätetty ja hän tekee yhteistyötä viranomaisten kanssa.

CBS News

Hmmmm.... miksei jo joku ilmoittaudu iskun tekijäksi?

"Saudi-Arabia kansalainen" kuulostaa taas juuri siltä, mitä voisi ja osasi odottaakin... Toisaalta, kukapa nyt ei juoksisi pakoon/poispäin räjähdyksestä. Ei tiiä. Tuskin kuitenkin ketään pakenijaa otetaan kiinni ilman kunnon syytä. Vai ihanko ovat vain puhtaasti kansalaisuuden perusteella toimineet? Bongasivat pakenijoiden joukosta ählämin ja laskivat 1+1? 

[RP]

"yritti juosta pois räjähdyspaikalta" pätee varmaan moneen muuhunkin henkilöön.

No, eiköhän tuohon aika pian selvyys saada. Sinänsähän pommittajalla ei olisi mitään syytä jäädä henkiin JA hankkia itselleen vammoja. Tekijän järjenlahjoja ei toki ole erityisempiä syitä koittaa yliarvioida.

[Snuiva]

Saudi-Arabian kansalainen otettiin kiinni paikan päältä, kun hän yritti juosta poispäin räjähdyspaikalta. Miehellä oli palovammoja. Tässä vaiheessa häntä ei ole kuitenkaan pidätetty ja hän tekee yhteistyötä viranomaisten kanssa.

CBS News

Hmmmm.... miksei jo joku ilmoittaudu iskun tekijäksi?

"Saudi-Arabia kansalainen" kuulostaa taas juuri siltä, mitä voisi ja osasi odottaakin... Toisaalta, kukapa nyt ei juoksisi pakoon/poispäin räjähdyksestä. Ei tiiä. Tuskin kuitenkin ketään pakenijaa otetaan kiinni ilman kunnon syytä. Vai ihanko ovat vain puhtaasti kansalaisuuden perusteella toimineet? Bongasivat pakenijoiden joukosta ählämin ja laskivat 1+1? 

Sählämi onnistui saamaan palovammoja käsiinsä räpellettyään epäilyttävää pakettia. Väkijoukko juoksi miehen kiinni. Tämän jälkeen hänet luovutettiin poliisille.

[Enni]

Saudi-Arabian kansalainen otettiin kiinni paikan päältä, kun hän yritti juosta poispäin räjähdyspaikalta. Miehellä oli palovammoja. Tässä vaiheessa häntä ei ole kuitenkaan pidätetty ja hän tekee yhteistyötä viranomaisten kanssa.

CBS News

Hmmmm.... miksei jo joku ilmoittaudu iskun tekijäksi?

"Saudi-Arabia kansalainen" kuulostaa taas juuri siltä, mitä voisi ja osasi odottaakin... Toisaalta, kukapa nyt ei juoksisi pakoon/poispäin räjähdyksestä. Ei tiiä. Tuskin kuitenkin ketään pakenijaa otetaan kiinni ilman kunnon syytä. Vai ihanko ovat vain puhtaasti kansalaisuuden perusteella toimineet? Bongasivat pakenijoiden joukosta ählämin ja laskivat 1+1? 

Sählämi onnistui saamaan palovammoja käsiinsä räpellettyään epäilyttävää pakettia. Väkijoukko juoksi miehen kiinni. Tämän jälkeen hänet luovutettiin poliisille.

No joo, selvä tapaus. Ketkäpä muutkaan. 

[Vihervasemmisto]

Jos nyt joku käyttää lähteenä NY Postia, niin sehän on sama kuin pitäisi seiskaa asiantuntijana. Toistaiseksi ei ole raportoitu, että ketään olisi pidätetty, kukaan ei ole ottanut vastuuta iskusta. Yleisestihän kannattaa odottaa ennen hutkimista, silloin ei tee itsestään pelleä.

[RP]

nvestigators warned police to be on the lookout for a "darker-skinned or black male" with a possible foreign accent in connection with the attack, according to a law enforcement advisory obtained by CNN. The man was seen with a black backpack and sweatshirt and was trying to get into a restricted area about five minutes before the first explosion, the lookout notice states.

Also, a Saudi national with a leg wound was under guard at a Boston hospital in connection with the bombings, but investigators cannot say he is involved at this time and he is not in custody, a law enforcement official said Monday evening.

http://edition.cnn.com/2013/04/15/us/boston-marathon-explosions/index.html?hpt=hp_t1

Kummankaan perusteella ei voi sulkea pois kyllä mitään vaihtoehtoa. Se ettei kukaan ole vaatinut itselleen mainetta tai kunniaa yhdessä ja pommien ilmeisesti melko vaatimattömaan tekniseen tasoon viittaa (IMHO) siihen, ettei takana ole kovin kummoista organisaatiota.

[JT]

Jos nyt joku käyttää lähteenä NY Postia, niin sehän on sama kuin pitäisi seiskaa asiantuntijana.

No, Seiska on asiantuntija alallaan, eikä Postkaan näissä asioissa mitenkään onneton ole ollut. Eiköhän perjantaihin mennessä Hämeen-Anttila saa taas kahvia juodakseen.

[gloaming]

Eiköhän perjantaihin mennessä Hämeen-Anttila saa taas kahvia juodakseen.

Kovin, kovin todennäköiseltähän tämä vaikuttaa. Sitten taas erilaiset Gutmensch-idiootit pääsevät mediaan selittelemään ja näpertelemään apologioitaan ja kertomaan, että länsi ansaitsi, koska sorto ja uhrius, survival-pommi-isku jne. Pitäisi olla laki, jonka perusteella juuri nämä Gutmenschit olisivat näiden pommien ihmiskilpi, he ottaisivat pommin paineaallon vastaan ja heidän kehonsa repeytyisi sen vaikutuksesta kappaleiksi ja heille tehtäisiin sitten sairaalassa tarvittavat amputaatiot ym.

Ja for the record, minulle on aivan sama, "ansaitsiko" "länsi" jossain sortoitkumoralisointimaailmankuvassa jotain vai ei. Kusen sellaisen lapsellisen maailmankuvan päälle.

[Vihervasemmisto]

Jos nyt joku käyttää lähteenä NY Postia, niin sehän on sama kuin pitäisi seiskaa asiantuntijana.

No, Seiska on asiantuntija alallaan, eikä Postkaan näissä asioissa mitenkään onneton ole ollut. Eiköhän perjantaihin mennessä Hämeen-Anttila saa taas kahvia juodakseen.

Kyllä, kyllä. Omalla alallaan ovat asiantuntijoita. En sieltä kuitenkaan lukisi terrori-iskun taustoista juttuja. Itse odottelen, kunnes viranomaiset saavat tehtyä työnsä, mutta toki voi etukäteen päättää asioista.

[AuggieWren]

Eiköhän heti lähes kaikki suomalaiset kommentaattorit ole ryhtyneet silittämään omia lemmikkejään myötäkarvaan. "Tämä voi olla suunnattu liittovaltiota vastaan", "USA:ssa on myös kotikutoista terrorismia", "terrorismi ei ole yhtä kuin al Qaida".

Eihän tekijästä tosiaan ole vielä minkäänlaista hajua, muttei tämä oikeuta sulkemaan pois ählämiterrorismia, mihin suuntaan suomalaisten toimittajien kollektiivi näemmä pyrkii yleisöä ohjaamaan. Käsittämätöntä, että ählyterroristeja pidetään näissä ennakkokommenteissa lähes tulkoon hyviksinä.

[Vasarahammer]

Jos nyt joku käyttää lähteenä NY Postia, niin sehän on sama kuin pitäisi seiskaa asiantuntijana. Toistaiseksi ei ole raportoitu, että ketään olisi pidätetty, kukaan ei ole ottanut vastuuta iskusta. Yleisestihän kannattaa odottaa ennen hutkimista, silloin ei tee itsestään pelleä.

Taas tulee näitä...Kerro vielä jotakin sellaista Fox Newsista, joka ollaan kuultu sataan kertaan.

Viimeisin viite tuli CBS Newsiltä, joka kuuluu liberaalimediaan.

Tilanne kehittyy, uutta tietoa tulee koko ajan ja osa tiedosta osoittautuu myöhemmin vääräksi. Tämä on ihan tavanomaista tällaisissa tapauksissa.

[Rubiikinkuutio]

Eiköhän heti lähes kaikki suomalaiset kommentaattorit ole ryhtyneet silittämään omia lemmikkejään myötäkarvaan. "Tämä voi olla suunnattu liittovaltiota vastaan", "USA:ssa on myös kotikutoista terrorismia", "terrorismi ei ole yhtä kuin al Qaida".

Kyllähän nuo kaikki asiat tuossa ovat kuitenkin totta. Toki jatkuvana virtana ja muun vähättelyn lisäksi ilman muuta olisivat huonoa journalismia, mutta kyllä täsä tiedon vaiheessa ihan asiallisiakin muistutuksia. Oikeasti kun tietoa ei ole.

Eihän tekijästä tosiaan ole vielä minkäänlaista hajua, muttei tämä oikeuta sulkemaan pois ählämiterrorismia, mihin suuntaan suomalaisten toimittajien kollektiivi näemmä pyrkii yleisöä ohjaamaan.

Katsoin jonkun ylen uutislähetyksen aamutokkurassa ja kyllä ählämiterrorismia noin fiilistuntumalta pidettiin täysin mahdollisena. Voisi tarkemmin korvin toki katsoa seuraavat uutiset, että mitä oikeasti sanotaan ja mitä vihjaillaan.

Käsittämätöntä, että ählyterroristeja pidetään näissä ennakkokommenteissa lähes tulkoon hyviksinä.

En hetkeäkään epäile vaan ihan tosissaan kiinnostaa, että olisiko linkkiä?

Esimerkiksi yleisradion toimituksessa on lähtökohdaksi otettu islamilaisen terrorin hyväksyttäminen ja ymmärtäminen.

Tästäkin olisi hyvä saada linkkiä niin pääsisin heti levittämään somessa?

[sr]

Eihän tekijästä tosiaan ole vielä minkäänlaista hajua, muttei tämä oikeuta sulkemaan pois ählämiterrorismia, mihin suuntaan suomalaisten toimittajien kollektiivi näemmä pyrkii yleisöä ohjaamaan.

Niin, sehän on poissulkemista, että ei lähdetä tämän ketjun tyyliin, jossa yksi saudi, joka CBS:n mukaan "is fully co-operative and denies all involvement" riittää todistamaan, että kyse on "rauhanuskonnosta" tai "ählämiterrorismista". Onko jokin suomalainen media oikeasti poissulkenut sen mahdollisuuden, että kyseessä olisi "ählämiterrori"? 

[Rubiikinkuutio]

Onko jokin suomalainen media oikeasti poissulkenut sen mahdollisuuden, että kyseessä olisi "ählämiterrori"?

Juuri kaikesta tälläisestä HETI linkit tänne!

Oikeasti en ole kiinnostunut sellasesta tyhjästä hommanarinasta, että "media on paha yh hyh hyyy". Tiedän että se on biasoitunut, mutta tahdon siitä selvät linkit ja todisteet. Niitä voi sitten levittää ja käyttää hyödyksi sen biasoinnin todistamisesssa.

[AuggieWren]

Eihän tekijästä tosiaan ole vielä minkäänlaista hajua, muttei tämä oikeuta sulkemaan pois ählämiterrorismia, mihin suuntaan suomalaisten toimittajien kollektiivi näemmä pyrkii yleisöä ohjaamaan.

Niin, sehän on poissulkemista, että ei lähdetä tämän ketjun tyyliin, jossa yksi saudi, joka CBS:n mukaan "is fully co-operative and denies all involvement" riittää todistamaan, että kyse on "rauhanuskonnosta" tai "ählämiterrorismista". Onko jokin suomalainen media oikeasti poissulkenut sen mahdollisuuden, että kyseessä olisi "ählämiterrori"?

Kyllä se on poissulkemista, että lähes kaikki spekulaatiot kohdistetaan nimen omaan muualle. Ei tietenkään uutisoinnissa poissuljeta, vaan kolumneissa/kommenteissa pyritään ohjaamaan kansalaismielipidettä tähän suuntaan. Ei missään muussa yhteydessä tehdä vastaavaa rajausta spekulaatioiden suhteen. Itse itseäni lainaten, vielä korostukset mukaan.

Eihän tekijästä tosiaan ole vielä minkäänlaista hajua, muttei tämä oikeuta sulkemaan pois ählämiterrorismia, mihin suuntaan suomalaisten toimittajien kollektiivi näemmä pyrkii yleisöä ohjaamaan.

Iltalehden ja Ilta-Sanomien sivuilta löytyy kotimaisten kommentaattorien spekulaatioita. Voitte ihan rauhassa poimia sieltä minkä tahansa ja ryhtyä nillittämään, että tämä on "media paha, yhyhyy"-öyhötystä. Olkaatten hyvät vaan.

Edit. On tämä mukava tunne, kun saa huomiota vakaumuksellisilta antihommalaisilta. http://sunnuntaikolumnisti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137994-totuus-bostonin-rajahdyksista#comment-2107656 Ihan kyynel tulee silmään ylpeydestä. Kyseinen antihommelisti on luonnollisesti sitä mieltä, ettei spekulaatioihin ole vielä aihetta, mutta todennäköisesti kyse on kotimaisesta terrorismista.

Edit2. Samaisesta puheenvuorosta eräs poiminta off-topic-liitännäiseen aiheeseen: "9/11 teon jälkeen maailmalla levisi kuva "riemuitsevasta palestiinalaisnaisesta". Myöhemmin selvisi, että videokuva oli vanha, ja se oli otettu häissä. Kaikki journalistit eivät ole luotettavia." < Mainio esimerkki siitä, että epäluotettavista uutisista kukin valikoi sen itselleen miellyttävimmän. Tässäkin tapauksessa hyvin äkkiä videon näyttämisen jälkeen levisi yleisesti hyväksytty mediahuhu siitä, että riemuitseva palestiinalaisnainen olisi riemuinnut jostain muusta kuin terrori-iskusta. Myöhemmin, kun varmistui, että riemu todellakin johtui terrori-iskusta, ketään ei enää kiinnostanut ja tämä jäi kollektiiviseen mieleen "median vääristelynä".

[JT]

Mediapropagandan peruskaava on tarjota välittömästi voimakas "vaihtoehtoinen" näkemys the usual suspects -puheille. Tämä tehdään journalismin tasapainottamisen nimissä, mutta oikeasti tarkoitus on hämärtää sitä tosiseikkaa, että islamin nimissä tapetaan päivittäin ihmisiä ja kaikkialla maailmassa, ja että on puhdasta maalaisjärkeilyä ottaa se itsestäänselvyytenä huomioon aina kun jotain tällaista sattuu.
http://www.thereligionofpeace.com/

[Vasarahammer]

Kyllä punavihreä puoli pyrkii relativisoimaan terrori-iskut. Ulkoministeri Erkki Tuomiojakin muisti lausunnossaan mainita Bagdadissa tapahtuneen 40 ihmisen hengen vaatineen iskun.

Näin hän antaa epäsuorasti ymmärtää, että Yhdysvallat on itse syyllinen. Puna-Erkki ei olisi entisensä, jos hän toimisi toisella tavalla.

Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola taas spekuloi "kotimaisella terrori-iskulla" eikä maininnut sanallakaan todennäköisintä epäiltyä eli islamilaista terrorismia.

[JT]

Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola taas spekuloi "kotimaisella terrori-iskulla" eikä maininnut sanallakaan todennäköisintä epäiltyä eli islamilaista terrorismia.

Hän myös ehti antaa lausunnon, josta voisi päätellä että vuoden 2002 pernaruttoiskut olisivat olleet "kotikutoista terrorismia". Myöhemmin hän palasi aiheeseen ja myönsi, ettei asiasta tiedetä juuri mitään varmaa. Sen perusteella mitä itse tuolloin seurasin uutisointia USAssa paikan päällä mainitusta aiheesta, jäi minulle selvänä mieleen, ettei muslimiterrorismia voitu siinäkään tapauksessa ainakaan rajata ulkopuolelle. Pikemminkin päinvastoin.

[gloaming]

Tämä tehdään journalismin tasapainottamisen nimissä...

Tätä tasapainoistamista ja suhteellistamista harjoitetaan ainoastaan, jos kyseessä jonkin punaviheritkuideologian mukaisessa uhrihierarkiassa korkealla oleva taho, kuten kehitysmaamuslimi, joka on "sorron", "rasismin" ym. "valkoisen miehen pahuuden" uhri.

Esim. maahanmuuttokeskustelussa tasapainoistamista on turhaa toivoa, koska eihän nyt "sivistysvaltiossa" saa kyseenalaistaa kyseisen uhriushierarkian validiteettia saati sen implikoimaa velkaa ja hyysäämistä.

Absoluuttisen sairasta; Nämä ihmiset ovat mieleltään sairaita.

[Mo]

Pitäsikö tänne laittaa äänestys pystyyn tekijästä? A) Rauhan uskonnon edustaja B)Äärioikeisto C) Äärivasemmisto D)Yksinäinen hullu jne...

[Vasarahammer]

Tässä vielä linkki Aaltolan lausuntoon:

Asiantuntija: Pommi-iskun takana yksittäinen tekijä

Aaltolalla ei ole juurikaan enempää tietoa käytettävissään. Silti hän puhuu asiasta melko suurella varmuudella.

Mitään varmaa tekijöistä ei voi sanoa. Aaltolan mainitsema kotimainen terrorismi on vain yksi vaihtoehto muiden joukossa eikä Aaltola esitä yhtään ainoata perustelua, miksi kyseessä olisi kotimainen terrorismi.

Se, että paikalta on otettu kiinni Saudi-Arabian kansalainen, viittaa islamilaiseen terrorismiin mutta ei ole mikään tae siitä, että isku olisi jonkin muslimiryhmittymän tekemä.

[Possumi]

Tätä on nykyään 'tutkivanjournalismin' taso:

Monenlaiset arviot Bostonin iskun tekotavasta ja tekijöistä käynnistyivät heti tapahtuneen jälkeen ja vellovat kiivaina etenkin internetissä.

Toimittajat istuvat toimitustalojensa toimistoissa ja troolaavat keskustelufoorumeilta huhuja - joita sitten joku rohkein heistä menee raportoimaan - ja näin kaikki muut 'uskottavammat' tiedotusvälineet voivat käyttää tätä lähteenä.

Muutama toimittaja toki laitetaan seisomaan tapahtumapaikan tai seriffintoimiston eteen kamera-auto-sirkukseen - jotta yleisölle jäisi ikäänkuin mielikuva että toimttajat ovat 'paikanpäällä' ja täten pystyvät tietämään jotenkin enemmän asioista.

Tosiasiassa media on vain somen toistokone joka konstruktoi hyvältä kuulostavia narratiiveje toistensa löytämistä ja toistamista 'faktoideista'. Ja kun faktoidit loppuvat - etsitään studioon 'eksperttejä' jotka joiden spekulaatioista voidaan epätoivoisesti puristaa lisää faktoideita ja narratiiveja.

Tieto on kyllä olemassa - se on niillä kokijoilla ja tekijöillä jotka ovat silminnäkijöitä, tutkijoita, hoitajia... Heidän twiittinsä ja kommenttinsa erilaisilla foorumeilla ovat ainoita tiedonlähteitä - joita tiedonjanoiset joutuvat itse suodattamaan melusta.

Koska media on kauan sitten unohtanut mitä on tutkiva journalismi: ihmisten haastattelemista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pitäsikö tänne laittaa äänestys pystyyn tekijästä? A) Rauhan uskonnon edustaja B)Äärioikeisto C) Äärivasemmisto D)Yksinäinen hullu jne...

Yksittäinen hullu voi edustaa yhtälailla äärioikeata tai vasenta  Allahinpalvojia tai kristittyjä hihhuleita.

Kohde viittaisi hulluun tai allahinpalvojaan. Poliittisin perustein iskussa ei olisi järkeä.

[ilmarinen]

Pitäsikö tänne laittaa äänestys pystyyn tekijästä? A) Rauhan uskonnon edustaja B)Äärioikeisto C) Äärivasemmisto D)Yksinäinen hullu jne...

E) false flag, (CIA, Mossad, tms.)

[Possumi]

Ja for the record, minulle on aivan sama, "ansaitsiko" "länsi" jossain sortoitkumoralisointimaailmankuvassa jotain vai ei. Kusen sellaisen lapsellisen maailmankuvan päälle.

Missä on Katariina kun häntä tarvitaan

Noh, yritän hänen poissaollessaan toimia sijaisena: ööö, irakin öljysodat, kuolleet palestiinalaisvauvat, drone pommit hääjuhliin, kansainväliset riistoyritykset, maailmansodat, siirtomaavaltakausi, kristinusko ja ristiretket .. ja orjalaivojen terva. Siispä Helsinkiin myös tämmösiä pommeja! Haluamme olla syyllisiä, syyllistäkää meitä, ah ihanaa kun saa repeytyä kappaleiksi OikeaMielisten pommin sirpaleista - Totisesti Ansaitsemme Sen - Synninpäästö On Taivaallista.

[Eugen235]

Jos nyt joku käyttää lähteenä NY Postia, niin sehän on sama kuin pitäisi seiskaa asiantuntijana.

No, Seiska on asiantuntija alallaan, eikä Postkaan näissä asioissa mitenkään onneton ole ollut. Eiköhän perjantaihin mennessä Hämeen-Anttila saa taas kahvia juodakseen.

Kyllä, kyllä. Omalla alallaan ovat asiantuntijoita. En sieltä kuitenkaan lukisi terrori-iskun taustoista juttuja. Itse odottelen, kunnes viranomaiset saavat tehtyä työnsä, mutta toki voi etukäteen päättää asioista.

odotteletko myös Venäjän viranomaisten tutkimusten tuloksia silloin kun Venäjällä murhataan toisinajattelija tai räjäytetään metrossa?

[Eugen235]

Kyllä punavihreä puoli pyrkii relativisoimaan terrori-iskut. Ulkoministeri Erkki Tuomiojakin muisti lausunnossaan mainita Bagdadissa tapahtuneen 40 ihmisen hengen vaatineen iskun.

Näin hän antaa epäsuorasti ymmärtää, että Yhdysvallat on itse syyllinen. Puna-Erkki ei olisi entisensä, jos hän toimisi toisella tavalla.

Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola taas spekuloi "kotimaisella terrori-iskulla" eikä maininnut sanallakaan todennäköisintä epäiltyä eli islamilaista terrorismia.

Erkki totesi eduskunnassa myös päivä 9/11:n jälkeen että "toivon että tätä shokkitilaa hyödynnettäisiin irtisanoutumalla väkivallasta ja sitoutumalla rauhanprosesseihin"

[Eugen235]

Onko jokin suomalainen media oikeasti poissulkenut sen mahdollisuuden, että kyseessä olisi "ählämiterrori"?

Juuri kaikesta tälläisestä HETI linkit tänne!

Oikeasti en ole kiinnostunut sellasesta tyhjästä hommanarinasta, että "media on paha yh hyh hyyy". Tiedän että se on biasoitunut, mutta tahdon siitä selvät linkit ja todisteet. Niitä voi sitten levittää ja käyttää hyödyksi sen biasoinnin todistamisesssa.

jospa asian takana on porilainen kaupunginvaltuutettu bia kaski?