Kun kansa on väärässä

[Emo]

Kansa haluaa tulla tapetuksi - hyvä. Mutta mikäli lääkärit eivät halua ryhtyä tappamaan, on kehiteltävä uusi ammattikunta tekemään eutanasiatyötä. Millä on työllistävä vaikutus, eli senkin asian on oltava hyvä.

Tästä ei pitänyt tehdä eutanasiakeskustelua, vaan kommentoida Räsäsen ylimielistä "kansa ei tajua"-asennetta.

Kansa ei tajuakaan. Mitä kansa mielestäsi tajuaa? Siksikö me Hommalla aikaa vietämme, että kansa on niin kirkkaasti tajunnut viime vuosina asioita?

[jmm]

Ei ole tarkoitus tehdä tästä mitään uutta eutanasiakeskustelua, vaan keskustelu siitä, milloin kasan mielipide on riittävän suuri ollakseen oikeassa.
Kun 3/4 osaa on asian puolesta, se ei kaikille riitä.
"Räsäsen mielestä elämää ei saa lopettaa hänen omasta tahdostaan, vaikka viimeinen elinkuukausi maksaisi yhteiskunnalle sata miljoonaa euroa."
Minusta Räsänen on melkoinen fundamentalisti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816870661_uu.shtml

Räsänen on siis valmis vaikka takavarikoimaan kaikkien kansalaisten omaisuuden, että edes yksi kuolemansairas, kärsivä ja kuolla haluava vanhus voitaisiin pitää vielä kuukauden elossa.

Räsänen on totalitaristi, joka haluaa kontrolloida muiden ihmisten henkilökohtaisia asioita.

[Emo]

Millähän ilveellä viimeisen elinkuukauden saisi maksamaan sata miljoonaa euroa? Olisihan se hieno näpäytys tälle yhteiskunnalle vielä viime metreillä... sillä "onhan meillä varaa".

[kekkeruusi]

Kansa haluaa tulla tapetuksi - hyvä. Mutta mikäli lääkärit eivät halua ryhtyä tappamaan, on kehiteltävä uusi ammattikunta tekemään eutanasiatyötä. Millä on työllistävä vaikutus, eli senkin asian on oltava hyvä.

Tästä ei pitänyt tehdä eutanasiakeskustelua, vaan kommentoida Räsäsen ylimielistä "kansa ei tajua"-asennetta.

Kansa ei tajuakaan. Mitä kansa mielestäsi tajuaa? Siksikö me Hommalla aikaa vietämme, että kansa on niin kirkkaasti tajunnut viime vuosina asioita?

Kyllä minä ainakin tajuan omasta elämästäni ja kuolemastani, sekä haluistani niihin liittyen, varmasti enemmän kuin Päivi. Jos Päivi ei pidä eutanasiasta, niin sanokoot sitten niin. Typerää on häneltä lähteä lässyttämään, että "kansa ei tajua, joten minä viis veisaan kansan haluista".

[Uuno Nuivanen]

Minulla ei ole oikein varmaa kantaa asiaan. Toisaalta kannatan ihmisen itsemääräämisoikeutta elämästään. Hivenen vaan epäilyttää, että eutanasian tullessa sallituksi, päätösvalta siirtyykin henkilökunnalle ihan pikkiriikkisen kerrallaan. Kunnes eräänä päivänä, mentyäsi sairaalaan hoidattamaan kutiavia peräpukamiasi, löydätkin itsesi ruumishuoneelta.. 

[Emo]

Kyllä minä ainakin tajuan omasta elämästäni ja kuolemastani, sekä haluistani niihin liittyen, varmasti enemmän kuin Päivi. Jos Päivi ei pidä eutanasiasta, niin sanokoot sitten niin. Typerää on häneltä lähteä lässyttämään, että "kansa ei tajua, joten minä viis veisaan kansan haluista".

Saathan sinä tajutakin, omasta elämästäsi ja kuolemastasi. Kunhat et muille yritä käskyttää, miten sinut lopetetaan. Siihenhän tämä lopulta karahtaa, että tässä yritetään pakottaa muita ihmisiä sekaantumaan toisten hengenlähdetykseen.

[kekkeruusi]

Minulla ei ole oikein varmaa kantaa asiaan. Toisaalta kannatan ihmisen itsemääräämisoikeutta elämästään. Hivenen vaan epäilyttää, että eutanasian tullessa sallituksi, päätösvalta siirtyykin henkilökunnalle ihan pikkiriikkisen kerrallaan. Kunnes eräänä päivänä, mentyäsi sairaalaan hoidattamaan kutiavia peräpukamiasi, löydätkin itsesi ruumishuoneelta.. 

Eli sinustako terveydenhuollon henkilökunta vain odottaa päästäkseen tappamaan kansalaisia?

[kekkeruusi]

Kyllä minä ainakin tajuan omasta elämästäni ja kuolemastani, sekä haluistani niihin liittyen, varmasti enemmän kuin Päivi. Jos Päivi ei pidä eutanasiasta, niin sanokoot sitten niin. Typerää on häneltä lähteä lässyttämään, että "kansa ei tajua, joten minä viis veisaan kansan haluista".

Saathan sinä tajutakin, omasta elämästäsi ja kuolemastasi. Kunhat et muille yritä käskyttää, miten sinut lopetetaan. Siihenhän tämä lopulta karahtaa, että tässä yritetään pakottaa muita ihmisiä sekaantumaan toisten hengenlähdetykseen.

Mistään pakottamisesta ei ole ollut puhettakaan, vaan oikeudesta valita.

[Uuno Nuivanen]

Minulla ei ole oikein varmaa kantaa asiaan. Toisaalta kannatan ihmisen itsemääräämisoikeutta elämästään. Hivenen vaan epäilyttää, että eutanasian tullessa sallituksi, päätösvalta siirtyykin henkilökunnalle ihan pikkiriikkisen kerrallaan. Kunnes eräänä päivänä, mentyäsi sairaalaan hoidattamaan kutiavia peräpukamiasi, löydätkin itsesi ruumishuoneelta.. 

Eli sinustako terveydenhuollon henkilökunta vain odottaa päästäkseen tappamaan kansalaisia?

No sattuuhan niitä hoitovirheitä.. jos vaikka tilattu pyöveli saapuukin väärään huoneeseen... 

[Emo]

Kyllä minä ainakin tajuan omasta elämästäni ja kuolemastani, sekä haluistani niihin liittyen, varmasti enemmän kuin Päivi. Jos Päivi ei pidä eutanasiasta, niin sanokoot sitten niin. Typerää on häneltä lähteä lässyttämään, että "kansa ei tajua, joten minä viis veisaan kansan haluista".

Saathan sinä tajutakin, omasta elämästäsi ja kuolemastasi. Kunhat et muille yritä käskyttää, miten sinut lopetetaan. Siihenhän tämä lopulta karahtaa, että tässä yritetään pakottaa muita ihmisiä sekaantumaan toisten hengenlähdetykseen.

Mistään pakottamisesta ei ole ollut puhettakaan, vaan oikeudesta valita.

Siis myös hoitohenkilökunnan/ sairaala-apteekin henkilökunnan ja lääkäreiden OIKEUDESTA VALITA TAPPAVATKO TYÖKSEEN?

[kekkeruusi]

Kyllä minä ainakin tajuan omasta elämästäni ja kuolemastani, sekä haluistani niihin liittyen, varmasti enemmän kuin Päivi. Jos Päivi ei pidä eutanasiasta, niin sanokoot sitten niin. Typerää on häneltä lähteä lässyttämään, että "kansa ei tajua, joten minä viis veisaan kansan haluista".

Saathan sinä tajutakin, omasta elämästäsi ja kuolemastasi. Kunhat et muille yritä käskyttää, miten sinut lopetetaan. Siihenhän tämä lopulta karahtaa, että tässä yritetään pakottaa muita ihmisiä sekaantumaan toisten hengenlähdetykseen.

Mistään pakottamisesta ei ole ollut puhettakaan, vaan oikeudesta valita.

Siis myös hoitohenkilökunnan/ sairaala-apteekin henkilökunnan ja lääkäreiden OIKEUDESTA VALITA TAPPAVATKO TYÖKSEEN?

Kyllä, tietenkin.

[AuggieWren]

Kansa haluaa tulla tapetuksi - hyvä. Mutta mikäli lääkärit eivät halua ryhtyä tappamaan, on kehiteltävä uusi ammattikunta tekemään eutanasiatyötä. Millä on työllistävä vaikutus, eli senkin asian on oltava hyvä.

Tästä ei pitänyt tehdä eutanasiakeskustelua, vaan kommentoida Räsäsen ylimielistä "kansa ei tajua"-asennetta.

Räsänen epäili tuon jutun mukaan "kansan" taustatiedon tasoa.

Sisäministeri Päivi Räsänen ei pidä lukuja mitenkään uutena asiana Suomessa. Hänen mukaansa näkemykset saattavat perustua väärinkäsityksiin.

- Uskon, että kansalaisten näkemys perustuu osin väärinkäsityksiin terveydenhuollon kyvystä auttaa saattohoidon aikana, Räsänen kommentoi HS:lle.

Tämä on erittäin tärkeä pointti ja sellainen, jota pitäisi painottaa sekä suoran että välillisen demokratian asioissa. Media karnivalisoi paljon huomiota herättävät asiat ja tekee monimutkaisista asioista ilmiselvän virheellisin painotuksin mustavalkoisia. Siirtyminen suoraan demokratiaan (tai jopa informoituun välilliseen) edellyttää tiukan objektiivista ja kattavaa taustatietoa saataville asioista. Missään nimessä ei saa hyväksyä kädet pystyssä sellaista kategorista "no jos ei vaivauduta ottamaan selvää, niin kärsiköön nahoissaan kansanäänestyksen negatiiviset tulokset"-asennetta, jota aika useinkin näkee.

Juuri tuolta kantilta, siltä, mikä tässä ketjussa on valehdeltu "kansa ei tajua" -asenteeksi Räsänen on harvinaisen oikeassa. Siis kun tarkoittaa sitä, ettei "kansa" tiedä tarpeeksi.

Jos Räsänen sattuu olemaan oikeassa, on turha vääristellä ko. asiaa vastoin parempaa tietoaan Räsäsen ivaamiseksi.

[kekkeruusi]

Kansa haluaa tulla tapetuksi - hyvä. Mutta mikäli lääkärit eivät halua ryhtyä tappamaan, on kehiteltävä uusi ammattikunta tekemään eutanasiatyötä. Millä on työllistävä vaikutus, eli senkin asian on oltava hyvä.

Tästä ei pitänyt tehdä eutanasiakeskustelua, vaan kommentoida Räsäsen ylimielistä "kansa ei tajua"-asennetta.

Räsänen epäili tuon jutun mukaan "kansan" taustatiedon tasoa.

Sisäministeri Päivi Räsänen ei pidä lukuja mitenkään uutena asiana Suomessa. Hänen mukaansa näkemykset saattavat perustua väärinkäsityksiin.

- Uskon, että kansalaisten näkemys perustuu osin väärinkäsityksiin terveydenhuollon kyvystä auttaa saattohoidon aikana, Räsänen kommentoi HS:lle.

Tämä on erittäin tärkeä pointti ja sellainen, jota pitäisi painottaa sekä suoran että välillisen demokratian asioissa. Media karnivalisoi paljon huomiota herättävät asiat ja tekee monimutkaisista asioista ilmiselvän virheellisin painotuksin mustavalkoisia. Siirtyminen suoraan demokratiaan (tai jopa informoituun välilliseen) edellyttää tiukan objektiivista ja kattavaa taustatietoa saataville asioista. Missään nimessä ei saa hyväksyä kädet pystyssä sellaista kategorista "no jos ei vaivauduta ottamaan selvää, niin kärsiköön nahoissaan kansanäänestyksen negatiiviset tulokset"-asennetta, jota aika useinkin näkee.

Juuri tuolta kantilta, siltä, mikä tässä ketjussa on valehdeltu "kansa ei tajua" -asenteeksi Räsänen on harvinaisen oikeassa. Siis kun tarkoittaa sitä, ettei "kansa" tiedä tarpeeksi.

Jos Räsänen sattuu olemaan oikeassa, on turha vääristellä ko. asiaa vastoin parempaa tietoaan Räsäsen ivaamiseksi.

Räsänen nimenomaan ei ole oikeassa, vaan ajattelee että kansa ei tajua omien ennakkokäsitystensä perusteella. Räsänen luulee, että kyse on vääristä käsityksistä saattohoidon ja kivunlievityksen suhteen, kun kyse on siitä että pitäisi saada valita haluaako edes mitään saattohoitoja ja morfiinipöhnää.

[Kimmo Pirkkala]

Poliittisissa valinnoissa ei useimmiten ole oikeaa ja väärää, on vain poliittisia valintoja ja silloin kansalla ei ole oikeaa tai väärää mielipidettä, on vain mielipide.

[törö]

Räsänen nimenomaan ei ole oikeassa, vaan ajattelee että kansa ei tajua omien ennakkokäsitystensä perusteella. Räsänen luulee, että kyse on vääristä käsityksistä saattohoidon ja kivunlievityksen suhteen, kun kyse on siitä että pitäisi saada valita haluaako edes mitään saattohoitoja ja morfiinipöhnää.

Tuo malli ei iki maailmassa toimisi vaan eutanasiasta päättämään perustettaisiin lautakuntia, joihin kasaantuisi tuuliaivoja ja mielenvikaisia runkkareita. Ei yksilöllä ole oikeutta päättää omista asioistaan vaan se on asiantuntijoiden tehtävä.

[kekkeruusi]

Räsänen nimenomaan ei ole oikeassa, vaan ajattelee että kansa ei tajua omien ennakkokäsitystensä perusteella. Räsänen luulee, että kyse on vääristä käsityksistä saattohoidon ja kivunlievityksen suhteen, kun kyse on siitä että pitäisi saada valita haluaako edes mitään saattohoitoja ja morfiinipöhnää.

Tuo malli ei iki maailmassa toimisi vaan eutanasiasta päättämään perustettaisiin lautakuntia, joihin kasaantuisi tuuliaivoja ja mielenvikaisia runkkareita. Ei yksilöllä ole oikeutta päättää omista asioistaan vaan se on asiantuntijoiden tehtävä.

Tuo on juuri se malli, minkä pohjalta Räsäsen kaltaiset ihmiset toimivat. Kansaa pitää holhota ja kohdella kuin tyhmiä lampaita.

[Rubiikinkuutio]

Kipulääkitystä ei taas saanut riittävästi, ellei joku muu käynyt sitä pyytämässä.

Tähän törmäsin myös. (http://www.myemoticons.com/emoticons/images/msn/moods/angry.gif)