2013-03-28 Aamulehti: valkeakoskelaismies juotti 15-vuotiaan ja raiskasi

[Micke90]

Joo, olin väärässä. Vuosina 2005-2011 löytyi tosiaan neljä tapausta missä tekijä nainen. Pari raiskausta, yksi törkeä raiskaus ja yksi pakottaminen sukupuoliyhteyteen.

Eli myönnät syyllistyneesi leimaamiseen sukupuolen perusteella?  Koska myönnät syyllisyytesi, valitustuomioistuin päättää alentaa tuomiotasi: kuritushuonetuomiosi alennetaan 5 vuoteen ja sakkorangaistustasi pienennetään 500 000 euroon. 

Tuomioon ei voi hakea muutosta, koska ylin valitustuomioistuin ei myönnä valituslupaa. Valitustuomioistuimen päätös jää näin ollen pysyväksi.

[Embo]

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina.  (...) Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Mitäs mieltä olet siitä, että kun alaikäisen joukkoraiskauksesta tuomitaan kaksi somalia, tuomituille perustetaan mamutaustaisten nuorten toimesta Facebookiin tukiryhmä, jossa väitetään tuomittujen olevan syyttömiä? Voisiko tässä olla jokin maahanmuutollinen, perustavaa laatua oleva ongelma?

Meinaan oletko koskaan nähnyt vastaavaa tukiryhmää raiskauksesta tuomitun suomalaisen hyväksi, suomalaisten perustamana?

[Eino P. Keravalta]

Katarina.R:

Kaikki raiskaukset yhtä iljettäviä.

Luulisi, että joukkoraiskaukset esimerkiksi ovat paljon keskimääräistä iljettävämpiä, nöyryyttävämpiä ja traumatisoivampia.

Joukkoraiskauksista taas valistunut arvaus on se, että niistä maahanmuuttajat suorittavat karkeat 95 prosenttia.

[Aukusti Jylhä]

Mitäs mieltä olet siitä, että kun alaikäisen joukkoraiskauksesta tuomitaan kaksi somalia, tuomituille perustetaan mamutaustaisten nuorten toimesta Facebookiin tukiryhmä, jossa väitetään tuomittujen olevan syyttömiä? Voisiko tässä olla jokin maahanmuutollinen, perustavaa laatua oleva ongelma?

Meinaan oletko koskaan nähnyt vastaavaa tukiryhmää raiskauksesta tuomitun suomalaisen hyväksi, suomalaisten perustamana?

Ja tähän vielä tarkennuksena, että tapahtunutta tekoa ei edes kiistetty, se vaan laitettiin tytön syyksi.

[odir34r55]

Miksi tällä paltalla puhutaan niin paljon negatiivisista asioista, kuten raiskauksista? Onko teillä elämässänne iloa? Oletteko te suhteellisen tasapainoisia ja "onnellisia" ihmisiä? Etsittekö te lehdistäkin aina ensin ne uutiset, jotka kertovat raiskauksista ja maahanmuuttajien ongelmista?

[K.K.]

Miksi tällä paltalla puhutaan niin paljon negatiivisista asioista, kuten raiskauksista? Onko teillä elämässänne iloa? Oletteko te suhteellisen tasapainoisia ja "onnellisia" ihmisiä? Etsittekö te lehdistäkin aina ensin ne uutiset, jotka kertovat raiskauksista ja maahanmuuttajien ongelmista?

Palstalla on varmasti kaikenlaisia ihmisiä.Niitä tasapainoisia ja sitten on niitä "kukkahattuja".

Se miksi Hommalla suurinosa uutisisista tuntuu olevan negatiivisia ja masentavia,johtunee taas siitä,että täällä käsitellään pääosin maahanmuuttoon liittyviä uutisia ja asioita.


typo

[Miniluv]

Kulttuurien törmäys

Työkseen seksuaalirikoksia Helsingin rikospoliisissa tutkivalla Marja Vuennolla on monien vuosien kokemus kuulustelutilanteista, jolloin vastapuolella istuva ei ymmärrä, että on tullut astuttua lain väärälle puolelle. Kulttuurien törmääminen tapahtuu siis myös kuulusteluhuoneessa.

- Joskus epäillyn ilme kertoo, että eikö tuo täti ymmärrä, että se nainenhan halusi seksiä, tuhahtaa Marja. Halusi tai ei, sitä on vaikea todistaa jälkeenpäin. Missään tilanteessa toiseen ei saa kajota ilman tämän suostumusta, ei vaikka se toinen sammuisi viereen.

Rikosylikonstaapeli Vuennon mukaan maahanmuuttajille pitäisi valistaa, miten täällä kohdellaan naisia ja tyttöjä. Ei myös tarkoittaa ei. Katse ei ole lupaus seksistä, eikä sekään, että tyttö lähtee jatkoille tai että tyttö pyytää miehen mukaansa kotiin.

Yle: Ulkomaalaiset korostuvat seksirikostilastoissa

Katarina, mitä mieltä olet Marja Vuennon valitustyöstä?

[Uuno Nuivanen]

Rekisteröidyitko ihan vain nostaaksesi vanhoja ketjuja random löpinälläsi?

Ainahan täällä joku kukkahattu on trollaamassa. Ovat ilmeisesti vuoroHommissa.

[Miniluv]

Rekisteröidyitko ihan vain nostaaksesi vanhoja ketjuja random löpinälläsi?

Katsokaapa huviksenne nimimerkin viestihistoriaa tunti vierähtänyt rattoisasti...

[lemminkäinen]

Ehdotan, että kaikki Suomessa asuvat miehet kuohitaan, koska uskon sen vähentävän raiskauksia. Mitä? Ettekö te halua raiskausten vähentyvän? Eikö teille mitään merkitse uhrit?

Anteeksi vain, anteeksi. Nyt on ollut vain niin luokatonta argumentointia, että ahdistaa. Enkä edes tarkoita kukkahattuopponenttia (pelkästään).

[K.K.]

Rekisteröidyitko ihan vain nostaaksesi vanhoja ketjuja random löpinälläsi?

Ainahan täällä joku kukkahattu on trollaamassa. Ovat ilmeisesti vuoroHommissa.

Eräällä nimeltämainitsemattomalla keskustelupalstalla,joka on yrittänyt profiloitua Homman "vastavoimana" ,on toiminta näemmä kuihtunut miltei olemattomiin ja veikkaankin,että saamme lähiaikoina iloksemme sieltä monta trollia.(Mene ja tiedä,hyvällä tuurillahan sieltä siirtyy jopa joku,jolla olisi jotain  kontribuutiota annettavanaan?)

[Histon]

En ymmärrä miksi olisi olennaista etsiä eroavaisuuksia eri ryhmien välillä.

Siksi, että näitä eroja on olemassa.

Tuon (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120909-raiskaukset-suomessa-%E2%80%93-%E2%80%9Dulkomaalaisten-osuus-pistaa-silmaan%E2%80%9D) mukaan oli 43 ulkomaalaista raiskaajaa. Maahanmuuttajia taas luokkaa 200 000 jolloin tulokseksi tulee 99,98% ei raiskaa. Eri luvuilla saadaan tietysti vähän eri tuloksia mutta siis suurusluokka on tuo.

Ja mikähän mahtaa olla suomalaisten ei-raiskareiden vastaava prosenttiosuus suomen kantasuomalaisesta väestöstä? Olisiko jotain 99,99999%?

Luitko muuten uutisen? Siinä sanotaan, että

Perusmuotoisen raiskauksen tekijöistä ulkomaalaistaustaisia oli 30 henkeä eli 34 prosenttia tuomituista.

Onko Suomessa mamuja 34 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

Törkeästä raiskauksesta tuomituista 13 henkeä eli 41 prosenttia oli ulkomaalaistaustaisia.

Onko Suomessa mamuja 41 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

Sukupuoliyhteyteen pakottamisesta tuomittiin tutkittuina vuosina 5 ulkomaalaistaustaista eli 17 prosenttia tuomituista.

Onko Suomessa mamuja 17 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet. 50% väestöstä tekee 100% raiskauksista. Mutta olennaista ei nyt ole kuka on yliedustettu (eikä sitäkään tiedetä varmasti kun suurin osa raiskauksista puuttuu tilastoista) vaan miten saadaan raiskausten määrät pysymään alhaisina. Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Oletko sitä mieltä, että ylinopeuksiin syyllistyneistä ei voida sanoa mitään, koska suurin osa rikoksista jää piiloon? Tuota ikärakenne-argumenttia ei muuten käytä enää kaikista kiihkomielisinkään kukkahattu (en väitä että sinä olet sellainen) koska se ei yksinkertaisesti riitä selittämään tiettyihin maahanmuuttajaryhmiin kuuluvien miesten valtavaa yliedustusta raiskaustilastoissa.

http://yle.fi/radio1/asia/ykkosaamun_kolumni/terttu_utriainen_maahanmuuttajien_rikollisuustilastot_mustavalkoisia_35728.html

[kummastelija]

Katariinan logiikka ontuu pahasti...

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet.

Raiskauksista käytännössä 100% on miesten tekemiä. Tämä luku sisältää sekä suomalaiset että maahanmuuttajataustaiset miehet. Vetoaminen siihen että "maahanmuuttajat raiskaavat suhteellisesti enemmän koska maahanmuuttajamiehiä on maahanmuuttajanaisia enemmän" on lähtökohtaisesti väärä koska nyt jo rikoksentekijäjoukko koostuu käytännössä täysin miehistä. Tästähän seuraa että jos Suomi alkaisi ottamaan pelkästään maahamuuttajanaisia, vähenisi maahanmuuttajien raiskausrikokset radikaalisti.

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet. 50% väestöstä tekee 100% raiskauksista. Mutta olennaista ei nyt ole kuka on yliedustettu (eikä sitäkään tiedetä varmasti kun suurin osa raiskauksista puuttuu tilastoista) vaan miten saadaan raiskausten määrät pysymään alhaisina. Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Siis 50% väestöstä ei tee raiskauksista. (Oletan että tarkoitat miehiä...) Silloinhan jokainen mies raiskaisi ja näin ei ole.

Tilastot puhuvat nyt jo niin huolestuttavaa kieltä maahanmuuttajien harjoittamasta raiskausväkivallasta, että on absurdia väittää ettei maahanmuuttopolitiikalla ole mitään sen kanssa tekemistä.

[Oami]

Mitä sinä teet ihan oikeasti sen eteen, että raiskaukset vähenisivät?

Tarvitaan valistusta ja erityisesti naisille (mutta toki myös miehille). Sen lisäksi tukiresursseja raiskausten uhreille. Jos edes saataisi raiskaudet poliisin tietoon päästäisi jo pidemmälle.

En oikein näe, miten tuo vastaa kysymykseen. Raiskaus on määritelmällisesti tahdonvastainen teko, ja silloin uhri ei tee sillä valistuksella mitään.

Tukiresurssit rikosten uhreille? Nojoo, hyvä, kannatan minäkin, mutta ei tämäkään vastaa kysymykseen siitä, miten rikoksia vähennettäisiin.

Kannatan toki myös kovempia rangaistuksia (vaikka rangaistusten kovuus ei kyllä vaikuta pahemmin rikosten määrään) ja yhtenäisyyttä rangaistuskäytäntöön.

Rangaistusten kovuus vaikuttaa saman henkilön tekemien rikosten määrään. Sinä aikana, kun henkilö on vankilassa, hän ei ainakaan raiskaa. (Paitsi ehkä vankilassa.) Ja jos ulkomaalainen henkilö on kotimaassaan, hän ei silloin raiskaa ainakaan Suomessa.

[rapa-nuiv]

Mielestäni Katarina R sylkee naamalle jokaista ulkomaalaisraiskaajan uhria tuolla vähättelyllään. Voin vain ihmetellä tuota puolustelun ja selittelyn tarvetta. Mikä ihme saa puolustelemaan raiskaajia?

korjaan: Mikä ihme saa puolustelemaan politiikkaa, jonka tiedetään lisäävän raiskauksia. Sama asia.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan. En ajattele että kotimaisten raiskaajien uhrit jotenkin kärsisi vähemmän enkä käytä raiskauksen uhreja hyväkseen ratstastamalla heidän kärsimyksellä edistääkseen omaa agendaani.

Agendasi on edistää sellaista maahanmuuttoa, joka johtaa ghettoutumiseen ja väkivaltarikollisuuden kasvuun. Siinä mielessä puhut totta, ettet todellakaan käytä rikoksen uhrien kärsimyksiä edistääksesi omaa agendaasi.

  Enpä olisi siitäkään ihan varma.
Nimittäin

Kyllä minä luin ja  ymmärsin. Hän kysyi mitä minä teen sen eteen että raiskaudet vähenisi. Olen ollut mukana mm järjestöelämässä vaikuttamassa siihen että naisille/tytöille järjestetään tukiresursseja.

Eli  siis te itse ja/tai kaverinne hyötyvät taloudellisesti tai poliittisesti uhrien olemassaolosta.
Ja ymmärrettävästi pyritte harjoittamaan politiikka, joka tuottaa lisää uhreja.

Tai kenties koette hyötyvänne seksuaalisesti. Vaikutatte kirjoitustenne perusteella toisten kärsimyksistä nautintoa saavalta sadomasokistilta.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan.

Taitaa tuntua se myötätunnon tunne niin kutkuttavalta , että haluatte paljon lisää uhreja joita kohtaan voisitte tuntea myötätuntoa.

[Katarina.R]

Mielestäni Katarina R sylkee naamalle jokaista ulkomaalaisraiskaajan uhria tuolla vähättelyllään. Voin vain ihmetellä tuota puolustelun ja selittelyn tarvetta. Mikä ihme saa puolustelemaan raiskaajia?

korjaan: Mikä ihme saa puolustelemaan politiikkaa, jonka tiedetään lisäävän raiskauksia. Sama asia.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan. En ajattele että kotimaisten raiskaajien uhrit jotenkin kärsisi vähemmän enkä käytä raiskauksen uhreja hyväkseen ratstastamalla heidän kärsimyksellä edistääkseen omaa agendaani.

Agendasi on edistää sellaista maahanmuuttoa, joka johtaa ghettoutumiseen ja väkivaltarikollisuuden kasvuun. Siinä mielessä puhut totta, ettet todellakaan käytä rikoksen uhrien kärsimyksiä edistääksesi omaa agendaasi.

  Enpä olisi siitäkään ihan varma.
Nimittäin

Kyllä minä luin ja  ymmärsin. Hän kysyi mitä minä teen sen eteen että raiskaudet vähenisi. Olen ollut mukana mm järjestöelämässä vaikuttamassa siihen että naisille/tytöille järjestetään tukiresursseja.

Eli  siis te itse ja/tai kaverinne hyötyvät taloudellisesti tai poliittisesti uhrien olemassaolosta.
Ja ymmärrettävästi pyritte harjoittamaan politiikka, joka tuottaa lisää uhreja.

Tai kenties koette hyötyvänne seksuaalisesti. Vaikutatte kirjoitustenne perusteella toisten kärsimyksistä nautintoa saavalta sadomasokistilta.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan.

Taitaa tuntua se myötätunnon tunne niin kutkuttavalta , että haluatte paljon lisää uhreja joita kohtaan voisitte tuntea myötätuntoa.

Raittiusjärjestöt hyötyvät taloudellisesti/poliittisesti että ihmiset juovat viinaa?

Niin, miksi jotkut ovat niin kiinnostuneita raiskauksista että jopa pyytävät käräjäoikeuksista kopioita oikeudenkäyntiasiakirjoista? Onko taustalla seksuaaliset fantasiat?

[Emo]

Niin, miksi jotkut ovat niin kiinnostuneita raiskauksista että jopa pyytävät käräjäoikeuksista kopioita oikeudenkäyntiasiakirjoista? Onko taustalla seksuaaliset fantasiat?

Mikä perversio sinua riepottelee, kun täällä oikeudenkäyntiasiakirjoja pyytelevistä kyselet?

[nuiv-or]

Onko taustalla seksuaaliset fantasiat?

Damn, busted!

Eikö se alkuperäinen ongelma ollut, että ratsastetaan ulkomaalaisraiskauksilla ja ajetaan rasistista agendaa.

Nyt kun sitten on ketju, jossa kerrotaan tekijän olevan pottunokka, sekään ei käy.

Koettaisitte jo päättää!

[le gout]

Katarina R:ää ei missään tapauksessa saa potkia forumilta pois.

On erittäin viihdyttävää seurata keskustelua hänen kanssaan. Hän on  agendaltaan ja ajatusmaailmaltaan juuri sellainen henkilö, jota me eniten vastustamme. On hauska lukea, minkälaisilla argumenteilla ja uskolla mokutusta puolustetaan.

On herkullista seurata, miten aito ja pesunkestävä kukkis kiemurtelee ja valehtelee teidän asiantuntevassa käsittelyssä.

Katarina, kerro lisää!

[Zoroaster]

Tunnen itse yhden puskaraiskauksen uhrin, ja kourallisen läheltäpiti tapauksen uhreja - kaikissa tekijöinä mocca tai laku. Siinä yksi syy nuivuuteeni. En jostain syystä tunne kantisraiskaajien uhreja

Minä tunnen, johtuisiko siitä, että minulle ovat naiset uskoutuneet. (Tämä oli ihan vain tuon takia.)

[veikko1980]

Ei voida tietenkään ruveta valikoimaan maahanmuuttajia tuon perusteella. Ihan sama jos muut länsimaat rupeaisi rajoittamaan suomalaisten maahantuloa sen perusteella että tilastollisesti suomalaiset tekee enemmän henkirikoksia.

Olet siis demokratian vastustaja.

En ole, kannatan sekä demokratiaa että ihmisoikeuksia.

kenen ihmisoikeuksia?

[noor1]

kiinnostaa,koska tekijä on entinen tuttavani. tekijä vihasi ulkomaalaisia juuri siksi,että ne raiskaavat ja tekee itse sitten niin..