Fortum on myymässä sähköverkkonsa ulkomaille.

[Sibis]

Case Espoon Sähkö. Fundamentti Espoossa.

Senverran mulla sisäpiiritietoa, että kokoomusta vi..tti jälkeenpäin myynti.

Totean, että Kokoomus EI ole oppinut virheestään.

[Ari-Lee]

Tämähän menee kivasti saman kokoomuksen kaupan hyllyltä kuin meni lakiin perustuva ajoneuvokatsastustoiminta ja digita. Mitään vaihtoehtoisia toimintoja ei ole. (Paitsi ajoneuvokatsastukselle on vasta tulossa kotimaiset vaihtoehdot.)

Kokoomus myy vielä maan mullatkin tästä jalkojen alta parilla miljardilla. 

Jep noiden lisäksi kunnostautuivat myymällä Siilinjärveltä Kemiran valtavat apatiittivarat murto-osalla niiden oikeasta arvosta.

Jonkun on saatava noista lahjuksia? Vai onko todella julkinen omistus riemuidioottien hallussa?

Ja onko tutkiva journalismikin samojen rosvojen hallussa? On hyvin vaikea uskoa että "Hupsis, sattui vahingossa menemään pilkkahintaan, mutta ei se mitään, kansa maksaa."

Mikä perkeleen vimma kokoomuksen latvakakkosilla on tuhota Suomi? Kun ei yrittäjäepäystävällisyydellä vielä saatu kansaa polvilleen tarpeeksi nopeasti niin myydään kaikki kansallinen omaisuus ulkomaille "koska kuluja tästä vain olisi tullut". 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kataisesta ja Vapaavuoresta on vaikea sanoa että ovatko he hiton tyhmiä vaiko absouuttisen paatuneita rikollisia.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013121217828016_ta.shtml
Vittu mitä paskaa tämäkin lausunto. Kait Suomi on hyvä sijoituskohde, kun on tarjolla ilmaista rahaa vailla minkäänlaista riskiä.

[Dharma]

Kataisesta ja Vapaavuoresta on vaikea sanoa että ovatko he hiton tyhmiä vaiko absouuttisen paatuneita rikollisia.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013121217828016_ta.shtml
Vittu mitä paskaa tämäkin lausunto. Kait Suomi on hyvä sijoituskohde, kun on tarjolla ilmaista rahaa vailla minkäänlaista riskiä.

Katainen ja Vapaavuori ovat ns. ylisuorittajia. Ovat päässeet pidemmälle kuin ikinä olisi kukaan uskonut. Heitä tuskin paskan vertaa kiinnostaa aikuisten oikeasti uhrata omaa elämäänsä esimerkiksi eroamalla ja jättämällä politiikan, jos huomaisivat tehneensä ison virheen (esimerikiksi euro). Tarketuisivat asemaansa kunnes löytävät seuraavan kiven mille hypätä. Tämän takia poliitikkojen pitäisi olla todella päteviä. Päteville olisi aina käyttöä politiikan ulkopuolellakin. Nyt meillä on vain vanhasia ja kataisia.

[Dharma]

Valtiolla olisi ollut kyllä erinomainen kannustin ostaa Solidiumille verkot:

-Valtio omistaa Fortumista yli puolet => puolet rahoista suoraan takaisin omaan kassaan.
-Valtio verottaa Fortumia tänä vuonna 24,5 % tämän voitosta ja ensi vuonna 20 %, joten koko voitosta tämän verran suoraan takaisin valtiolle (olisi ehtinyt vielä tämän vuoden puolelle).
-Valtio verottaa Fortumin osinkoja, joten voitoista maksetuista osingoista osinkoverotulot valtiolle.

Fortum kirjaa 2,55 mrd e kauppahinnasta 1,9 mrd e voittoa. Jos valtio olisi nokittanut vaikka hurjalla miljardilla eurolla, olisi tästä tullut takaisin luokkaa 2/3 tai jopa enemmänkin.

Vaan kukapa valtiolla mitään tästä välittäisisi. Petaavat itselleen jatkopestiä, koska tietävät, etteivät selviä muutamia vaaleja kuitenkaan eteen päin ja miksi edes yrittäisivät? Mikä kannustin jollain Kataisella tai Vapaavuorella on mihinkään muuhun kuin laittomuuksien välttämiseen?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Valtiolla olisi ollut kyllä erinomainen kannustin ostaa Solidiumille verkot:

-Valtio omistaa Fortumista yli puolet => puolet rahoista suoraan takaisin omaan kassaan.
-Valtio verottaa Fortumia tänä vuonna 24,5 % tämän voitosta ja ensi vuonna 20 %, joten koko voitosta tämän verran suoraan takaisin valtiolle (olisi ehtinyt vielä tämän vuoden puolelle).
-Valtio verottaa Fortumin osinkoja, joten voitoista maksetuista osingoista osinkoverotulot valtiolle.

Fortum kirjaa 2,55 mrd e kauppahinnasta 1,9 mrd e voittoa. Jos valtio olisi nokittanut vaikka hurjalla miljardilla eurolla, olisi tästä tullut takaisin luokkaa 2/3 tai jopa enemmänkin.

Vaan kukapa valtiolla mitään tästä välittäisisi. Petaavat itselleen jatkopestiä, koska tietävät, etteivät selviä muutamia vaaleja kuitenkaan eteen päin ja miksi edes yrittäisivät? Mikä kannustin jollain Kataisella tai Vapaavuorella on mihinkään muuhun kuin laittomuuksien välttämiseen?

Solidium olisi voinut ostaa verkot velkarahalla, ja tienata tiliä koska valtiolle velkaraha olisi halvempaa, mitä verkkojen tuotto.

[Dharma]

Valtiolla olisi ollut kyllä erinomainen kannustin ostaa Solidiumille verkot:

-Valtio omistaa Fortumista yli puolet => puolet rahoista suoraan takaisin omaan kassaan.
-Valtio verottaa Fortumia tänä vuonna 24,5 % tämän voitosta ja ensi vuonna 20 %, joten koko voitosta tämän verran suoraan takaisin valtiolle (olisi ehtinyt vielä tämän vuoden puolelle).
-Valtio verottaa Fortumin osinkoja, joten voitoista maksetuista osingoista osinkoverotulot valtiolle.

Fortum kirjaa 2,55 mrd e kauppahinnasta 1,9 mrd e voittoa. Jos valtio olisi nokittanut vaikka hurjalla miljardilla eurolla, olisi tästä tullut takaisin luokkaa 2/3 tai jopa enemmänkin.

Vaan kukapa valtiolla mitään tästä välittäisisi. Petaavat itselleen jatkopestiä, koska tietävät, etteivät selviä muutamia vaaleja kuitenkaan eteen päin ja miksi edes yrittäisivät? Mikä kannustin jollain Kataisella tai Vapaavuorella on mihinkään muuhun kuin laittomuuksien välttämiseen?

Solidium olisi voinut ostaa verkot velkarahalla, ja tienata tiliä koska valtiolle velkaraha olisi halvempaa, mitä verkkojen tuotto.

Sekin, mutta kun valtio ostaa osaksi omistamaltaan yritykseltä, se saa tämän osan suoraan takaisin. Lisäksi koska kyseessä on myyjälle voitto, niin valtio saa voittoveron ja osinkoveron. Aikamoinen etu verrattuna ei-valtiollisiin ostajiin. Veikkaanpa, ettei käynyt Vapaavuoren mielessäkään tämä.

[Sour-One]

Fortum ei ole jakamassa osinkoina Sähkönsiirrosta saatavaa summaa.

[sivullinen.]

Tutkivaa journalismia kuulutettiin. Tässä vähän kaivelua.

Sähkönsiirto Ylen uutisten mukaan myytiin "ulkomaille" kanadalaisille pääomasijoittajille. Ostajan nimeksi mainitaan First State Investments. Hassu sattuma on, että saman niminen pääomasijoittaja omistaa myös Digitan - toisen Suomen valtiollisen monopolin. Digitan mukaan: "Digitan omistaa eurooppalainen infrastruktuurirahasto First State Investments." eli ulkomaalaisuuskin on vähän niin ja näin. Muodollisesti sijoittajava voi olla johonkin toiseen euroopan maahan rekisteröity, mutta käytännössä on suomalainen. Oikeasti se on jälleen yksi hallituspuolueidemme bulvaani. Sosiaalidemokraatit omistavat eläkeyhtiöt SAK:n kautta, ottavat niistä vaalirahansa ja palkkiovirkansa, ja Kokoomus pyörii taas suuryritysten - tai osan eli Suomen valtionyritysten - taustalla ja kerää sieltä oman kakkunsa. Suomeksi sanottuna tässä taas siirrettiin rahoja valtion kassasta puolueen kassaan. Vielä selvemmin ryöstettiin valtion omaisuutta. Sitä sattuu - ja nimenomaan kehitysmaissa.

Hienosti varastettu. Sen minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa, sanoo tuntemattoman kansanryhmän sananlasku. Suomalainen sananlasku vastaa, Varkaalla on hyvä ammatti, mutta kaulalle huono. Ikävää on, ettei Suomessa päde tuntemattoman kansanryhmän laki; ikävää hallituspuoluiden ja byrokraattien kannalta. Täällä varkaisiin suhtaudutaan kovin nuivasti.

[JoKaGO]

En tiedä, oliko tämä jo täällä, kun A-talk pukkaa päälle enkä ehdi lukea kaikkia viestejä tästä ketjusta.

"- Huolta on ollut siitä, pysyykö verkko kunnossa ja nouseeko jakelun hinta, Heidi Hautalan (vihr) paikalle hallitukseen noussut Haavisto listaa.

Huolet ovat kuitenkin turhia, hän vakuuttaa.

- Molemmat asiat aika tiukasti säädeltyjä, sanoo ministeri Energiamarkkinaviraston (EVM) vastuuseen viitaten.

Hintasääntelyn lisäksi valvotaan esimerkiksi sähköverkon kunnossapitoa. Nykyään asiakkaat voivat saada sähkökatkoksista korvauksia, muistuttaa Haavisto.

- Sääntely on vahva. Verkon omistajilla on varsin raskaitakin vastuita, hän pohtii."


Ymmärtäkää nyt jo prkl, että sijoittajatoiminnan perusajatus on se, että pidetään verkko huippukunnossa, jopa investoidaan sen parantamiseksi. Vai mitä meidän humu-Pekka tarkoitta?

http://www.iltalehti.fi/talous/2013121217827893_ta.shtml

Ei syytä huoleen. Hyväntekijät ostivat kuparit pois, kun rahaa on niin, että ranteita pakottaa. Mitään voittoa ei haluta tietenkään.

[Sour-One]

Tutkivaa journalismia kuulutettiin. Tässä vähän kaivelua.

Sähkönsiirto Ylen uutisten mukaan myytiin "ulkomaille" kanadalaisille pääomasijoittajille. Ostajan nimeksi mainitaan First State Investments. Hassu sattuma on, että saman niminen pääomasijoittaja omistaa myös Digitan - toisen Suomen valtiollisen monopolin. Digitan mukaan: "Digitan omistaa eurooppalainen infrastruktuurirahasto First State Investments." eli ulkomaalaisuuskin on vähän niin ja näin. Muodollisesti sijoittajava voi olla johonkin toiseen euroopan maahan rekisteröity, mutta käytännössä on suomalainen. Oikeasti se on jälleen yksi hallituspuolueidemme bulvaani. Sosiaalidemokraatit omistavat eläkeyhtiöt SAK:n kautta, ottavat niistä vaalirahansa ja palkkiovirkansa, ja Kokoomus pyörii taas suuryritysten - tai osan eli Suomen valtionyritysten - taustalla ja kerää sieltä oman kakkunsa. Suomeksi sanottuna tässä taas siirrettiin rahoja valtion kassasta puolueen kassaan. Vielä selvemmin ryöstettiin valtion omaisuutta. Sitä sattuu - ja nimenomaan kehitysmaissa.

Hienosti varastettu. Sen minkä nuorena varastaa, sen vanhana omistaa, sanoo tuntemattoman kansanryhmän sananlasku. Suomalainen sananlasku vastaa, Varkaalla on hyvä ammatti, mutta kaulalle huono. Ikävää on, ettei Suomessa päde tuntemattoman kansanryhmän laki; ikävää hallituspuoluiden ja byrokraattien kannalta. Täällä varkaisiin suhtaudutaan kovin nuivasti.

Niin siis ulkomaisille sijoittajille meni 80%; 40 % AUSTRALIALAISELLE First State Investmentille ja 40 % KANADALAISELLE Borealikselle

[Uuno Nuivanen]

Ja tuommoinen pari miljardia hupenee syömävelkoihin ja maailmanhalaukseen alta aikayksikön. Itse asiassa lienee tuhlattu jo.

[Sour-One]

Ja tuommoinen pari miljardia hupenee syömävelkoihin ja maailmanhalaukseen alta aikayksikön. Itse asiassa lienee tuhlattu jo.

En usko, että pörriyhtiö harrastaa maailmanhalailua.

[FlyinHighAgain]

Täydellistä hulluutta verkkojen myynti tietenkin on. Valtio olisi pääomistajana voinut keskeyttää myynnin, mutta kyseessä lienee vanha ja hallituksen hyväksi oppima, nerokas housuun kusemis-taktiikka, osinkoja ja vähän tuloja hetkeksi+paljon tuloja hyville johtajavelloksille, valtion tulot sitten paikkaamaan hetkeksi budjettia että taas lämmittää ja päästään ehkä vuosi eteenpäin, v-nkö väliä tulevaisuudesta.

Salaliittoteoreetikko voisi päätellä pelkästään Vapaavuoren ja Häkämiehen hymyistä paljon, isänmaallinen ihminen taas puhdasta ahneutta ja kieroilua. Todellisuus lienee huomattavasti pahempi yhdistelmä edellisistä.

[JoKaGO]

Niin siis ulkomaisille sijoittajille meni 80%; 40 % AUSTRALIALAISELLE First State Investmentille ja 40 % KANADALAISELLE Borealikselle

Jumalauta, tätä meininkiä! Menköön siemenperunatkin 

Täydellistä hulluutta verkkojen myynti tietenkin on. Valtio olisi pääomistajana voinut keskeyttää myynnin, mutta kyseessä lienee vanha ja hallituksen hyväksi oppima, nerokas housuun kusemis-taktiikka...

... pakkasella. Ei prkl  Mua ei huvita enää mikään 

[sivullinen.]

Ostajan nimeksi mainitaan First State Investments. Hassu sattuma on, että saman niminen pääomasijoittaja omistaa myös Digitan - toisen Suomen valtiollisen monopolin. Digitan mukaan: "Digitan omistaa eurooppalainen infrastruktuurirahasto First State Investments." eli ulkomaalaisuuskin on vähän niin ja näin.

Niin siis ulkomaisille sijoittajille meni 80%; 40 % AUSTRALIALAISELLE First State Investmentille ja 40 % KANADALAISELLE Borealikselle

AUSTRALIALAINEN First State Investment on Digitan lehdistötiedotteen mukaan "eurooppalainen". Tarkemmin tutkittuna australialaisen suursijoituskonsernin infrastruktuuriin keskittyvä tytäryritys on eurooppalainen. Onko "maikkari" suomalainen? Yleisesti tulkittuna on, vaikka se onkin ruotsalaisen emoyrityksen suomalainen tytäryritys.

[Arto Luukkainen]

Harmittaa että lehdissä puhutaan vain huoltovarmuudesta mutta unohdetaan se tärkeä asia, että tästä lähtien asiakkaiden sähkön siirtomaksuihin käyttämä raha siirtyy ulkomaille sen sijaan että jäisi kiertoon Suomeen. Tästä eteenpäin Suomesta alkaa jatkuva rahavirta ulkomaille, joka heikentää Suomen vaihtotasetta (tai mihin lukuun se kuuluukaan). Samalla Ruotsista ja Norjasta tulleet tulot sähköverkoista jäävät pois. Ei kulu montaakaan vuotta, kun ostaja on saanut Fortumin sähköverkkoihin sijoittamansa rahat takaisin ja sen jälkeen kehrää puhdasta voittoa.

Vastapainoksi 2,5 miljardin ostohinnasta maksetaan Fortumin johtajille huimat boonukset. Ovatpas he taitavia kun myyvät Suomen yhteiskunnan omaisuutta ulkomaille. Kyllä siitä boonukset pitää maksaa.

Boonuksista jäljelle jääneet rahat upotetaan sitten Siperian ruostevoimaloihin ja sinne ne katoavat jälkiä jättämättä.

Katainen ja Vapaavuori jäävät Suomen taloushistoriaan tämän kaupan johdosta.

[MikkoAP]

Noniin, sähköt myyty. Seuraavaksi vesi.

[timouti]

Lahjoitetaan koko maa vaikka venäläisille, kun ne sattuu vieressä sopivasti olemaan. Maksetaan sitten niille vuokraa siitä, että saadaan asua täällä. Sillähän on sitten omistusongelmat ratkaistu ja palattu lähtöruutuun.

[Arto Luukkainen]

Minusta teiden omistaminen ei ole valtion ydinliiketoimintaa. Siksi tiet on myytävä ruotsalaisille rahastoille, jotka sitten saavat määrätä sopivaksi katsomansa tienkäyttömaksut. Esimerkiksi euro/km. Ne rahat siirtyvät sitten pois Suomesta mutta toisaalta valtio pystyy käyttämään myynnissä saamansa rahat (200 miljoonaa euroa kiitos Kataisen ja Vapaavuoren) vapaiden tanssiryhmien avustuksiin, paperittomien siirtolaisten tukemiseen ja teatteriprojekteihin Ulumba-Mulumbassa.

[törö]

Lahjoitetaan koko maa vaikka venäläisille, kun ne sattuu vieressä sopivasti olemaan. Maksetaan sitten niille vuokraa siitä, että saadaan asua täällä. Sillähän on sitten omistusongelmat ratkaistu ja palattu lähtöruutuun.

Goldman Sachs olisi loistava uusi isäntä.

[ikuturso]

Lahjoitetaan koko maa vaikka venäläisille, kun ne sattuu vieressä sopivasti olemaan. Maksetaan sitten niille vuokraa siitä, että saadaan asua täällä. Sillähän on sitten omistusongelmat ratkaistu ja palattu lähtöruutuun.

Goldman Sachs olisi loistava uusi isäntä.

Minä Ehdotan Santanderia. Saataisiin moottoritiemme näyttämään formularadoilta, kun joka kaarteessa lukisi Santander.

Ja Suomen valtio voisi lähteä pääomittamaan Espanjan ongelmapankki Santanderia jonkun EU-bulvaanin kautta, jotta Santanderilla olisi varaa ostaa Suomen tieinfra. Vakuutena pääomitukselle voidaan ottaa vaikka Jutta Urpilaisen kaulakoru, jolloin voimme luopua korkotuotoista.

-i-

[siviilitarkkailija]

Corp.comm.cock.party (cccp) on iloisesti päättänyt että sähkönsiirtoverkko on eri asia kuin sähköntuotanto. Mikä on aikamoinen aivopieru koska sähkönsiirtoverkko on itseasiassa voimalaitosta isompi koneisto. Mutta poliittisesti näin voi ajatella jos 1+1=3. Käytännössä päätös tulee ohjaamaan koko energiapolitiikkaa ja samalla teollisuuspolitiikkaa. Itseasiassa se päättää onko Suomessa teollisuutta vai ei. Ja nyt päätös on että teollisuutta (ainakaan suomalaista) ei tarvita eikä haluta. Ja viherperkele Vapaavuoren kyydissä taputtaa karvaisia käsiään.  Kokoomus (cccp) on halunnut päätösvallan pois valtiolta ja suomalaisilta sekä sähkön että lopullisesti sähköä käyttävän teollisuuden psta. 

viherperkele höpisee paikallisista ja siirtoverkoista keksittävästä höpöhöpö voimasta millä ei ole mitään rakenteellista merkitystä mutta mistä puhuminen sotkee mukavasti kuulijat. Varsinainen asia kun on se että pelkästään omistamalla siirtoverkko ei kehity eikä lopulta tuota. Se edellyttää jatkuvaa rakentamista ja investointia. Tähän ei pelkällä sijoitusyhtiöllä ole pitkäjänteistä kiinnostusta eikä varaa jos katsoitte puhujan perustelut (suomi =3*a eurotalous)....ei ole pitkään tällä menolla. Ei mitään perustetta tehdä välttämättömiä tulevaisuusinvestointeja (kuin venäläisillä)

[Uuno Nuivanen]

(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1305760316239?ts=204)

[Dharma]

Minusta teiden omistaminen ei ole valtion ydinliiketoimintaa. Siksi tiet on myytävä ruotsalaisille rahastoille, jotka sitten saavat määrätä sopivaksi katsomansa tienkäyttömaksut. Esimerkiksi euro/km. Ne rahat siirtyvät sitten pois Suomesta mutta toisaalta valtio pystyy käyttämään myynnissä saamansa rahat (200 miljoonaa euroa kiitos Kataisen ja Vapaavuoren) vapaiden tanssiryhmien avustuksiin, paperittomien siirtolaisten tukemiseen ja teatteriprojekteihin Ulumba-Mulumbassa.

Tämä myös lisäisi joukkoliikenteen, siis junien, houkuttelevuutta ja siten vähentäisi Suomen CO2-päästöjä, mikä on elämän tarkoitus.

[Punaniska]

Valtio on ilahduttavasti ymmärtänyt uusliberalismin luonteen antamalla rahaa suomenruotsalaiselle säätiölle lastensairaalan perustamista varten, joka sitten yksityisenä sairaalanomistajana laskuttaa valtiota.

Myöskin yliopistolliset keskussairaalat voisi myydä norjalaisille pääomasijoittajille ja rahat investoida Afrikan sarveen ja sateenkaariperheisiin.

[JmR]

Tekee mieli hakata päätä seinään kun vatuttaa niin paljon.

[Sibis]

Tekee mieli hakata päätä seinään kun vatuttaa niin paljon.

Itsekkin olen hakannut päätäni, että veri roiskuu.

On täysin selvää, että suomalaiset olisivat ostaneet tuon fundamentin. Tuottohan on taattu 8-4% vähintäänkin. Ilman riskiä koska monopoli. Kansan miljardit lojuvat pankkitileillä lähes nolla korolla!

80% tulee siis ulkomaista rahaa mutta tuotto menee ULKOMAIHIN eikä jää Suomeen kierrättämään talouttamme!

Katainen puhui Fortumin tiennestistä mukamas parempana investointituottona. En usko!

Vaikuttaa siltä, että kansan talletusvarat halutaan käyttää mamuiluun, kehitysapuihin ym. verotusta korottamalla eikä oman maan fundamenttiin!

Surkeaa Katainen surkeaa

[ikuturso]

Seija-myrskyn jälkeen kerrottiin uutisissa, jotta Suomen verkkoinfrastruktuuri on 50-60-luvuilta. Silloin sähkön tarve oli toinen, ja sähkönsaannin varmuustarpeet ihan toista luokkaa kuin nykyään, kun kaikki toimii sähköllä. Uutisissa sanottiin, että sähkönsiirtoverkon investointitarve on melkoinen. Varmuutta ja rinnakkaissyöttöjä tulisi lisätä ja kaivaa kuparia enemmän maahan.

Sähköverkko menee ulkomaiselle sijoittajapoolille, joka saa sijoitukselle 4-8% idioottivarman tuoton.

Investoivatko verkon kehittämiseen, vaikka kuinka mussutetaan, jos rahaa virtaa kassaan, eikä kansa voi äänestää jaloillaan?
V*tut investoivat. Fortumia olisi sentään voitu painostaa valtion toimesta, mutta jotain aussilaista ja kanadalaista holding-yhtiötä...

Fortum halusi pestä kätensä tulevilta investoinneilta ja myi sellaiselle, joka on immuuni kinuamiselle, ja joka on valtion vaikutuspiirin ulkopuolella. Niillä on varmaan myös paremmat lakimiehet pohtimaan, onko sähkönsaantivarmuus sopimuksen osoittamalla tasolla...

-i-

[MW]

Kaivetaan kynttilät esiin. Varmaan Jyrkistä ainakin, ja ehkä Aleksanterista tulee komissaari Euvostoliittoon, niin  voidaan nöyrästi anoa, josko sähkövoimaa saisi edes juhlapyhinä.