News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Katainen: Tosi kyseessä

Started by Ilkka Partanen, 10.03.2013, 11:34:02

Previous topic - Next topic

Sour-One

Quote from: Nousuhumala on 10.03.2013, 23:20:28
Quote from: Supernuiva on 10.03.2013, 23:06:14
Varmasti tämä tilanne on ohi jotenkin jo kuukauden kuluttua. Silloin järjestellään uusia vaaleja, tai sitten SDP ja Kokoomus ovat löytäneet molemmille puolueille sopivan tavan muuttaa suomalaista yhteiskuntaa, verotusta, julkisia menoja ja ammattiyhdistysliikkeen asemaa.
Mielenkiinnolla odotan miten noinkin suuret ideologiset erot voivat löytää yhteisymmärryksen. Viimeksi nousi arvolisänvero, leikattiin poliisilta ja armeijalta, työttömyysturvaa nostettiin jne jne.

Näytti siltä että Kokoomus halusi pääministerin salkun kovallakin hinnalla, ja vaikea kuvitella että antaa vasemmiston uudestaan viedä noin paljoa. Toki nyky-Kokoomuksessa noita saavutuksia voi pitää voittona.

Arvonlisäveron nostaminen oli nimenomaan Kokoomuksen tavoite. Kokoomus ei halua nostaa tuloverotusta. Tietenkään. Kokoomuksen tavoitteena nimenomaan oli nostaa alvia verotulojen nostamiseksi. Tietenkin.

Lodi

Ai - Kataisella on oikein tosi kyseessä?
Tarviiko Himanen lisää rahaa?
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Snuiva

Quote from: Supernuiva on 10.03.2013, 23:06:14
Luultavasti Kokoomuksen ja SDP:n välit ovat "rikki" jonkun todella olennaisen syyn vuoksi, jota ei ole vielä kerrottu täysin selväsanaisesti julkisuuteen. Vihjeitä toki on ilmassa.

#6 ja väljä täti käyttivät samaa huulipunaa jossain kokouksessa, kissatappeluhan siitä tuli. Nyt sitten kiukutellaan unohtamalla kokouskutsuja.

Alkuasukas

Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 23:24:12
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2013, 23:20:28
Quote from: Supernuiva on 10.03.2013, 23:06:14
Varmasti tämä tilanne on ohi jotenkin jo kuukauden kuluttua. Silloin järjestellään uusia vaaleja, tai sitten SDP ja Kokoomus ovat löytäneet molemmille puolueille sopivan tavan muuttaa suomalaista yhteiskuntaa, verotusta, julkisia menoja ja ammattiyhdistysliikkeen asemaa.
Mielenkiinnolla odotan miten noinkin suuret ideologiset erot voivat löytää yhteisymmärryksen. Viimeksi nousi arvolisänvero, leikattiin poliisilta ja armeijalta, työttömyysturvaa nostettiin jne jne.

Näytti siltä että Kokoomus halusi pääministerin salkun kovallakin hinnalla, ja vaikea kuvitella että antaa vasemmiston uudestaan viedä noin paljoa. Toki nyky-Kokoomuksessa noita saavutuksia voi pitää voittona.

Arvonlisäveron nostaminen oli nimenomaan Kokoomuksen tavoite. Kokoomus ei halua nostaa tuloverotusta. Tietenkään. Kokoomuksen tavoitteena nimenomaan oli nostaa alvia verotulojen nostamiseksi. Tietenkin.
Alvin nostaminen oli, tietenkin, ainoa tapa saada alle 2500€ kuussa tienaavat mukaan talkoisiin, he kun eivät maksa tuloveroa. Verojen nostossa komppaan jäsen Nousuhumalaa; eiköhän tämä hullu verottaminen jo saisi riittää.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Supernuiva

Verotus on jo nyt hullulla tasolla, mutta kun mistään ei saa leikata! Täällä valitetaan yleisesti sitä, ettei armeijalta saa leikata! Olenkohan ainoa tälle foorumille kirjoittava, kuka hyväksyy armeijaan tehtävät leikkaukset. Itse leikkaisin armeijasta vielä paljon enemmän. Huomenna MOT-ohjelma kertoo ilmeisesti sotilaallisen varustautumisen järjettömyydestä ja hyödyttömyydestä, sillä maa voidaan vallata ohjelman nimen perusteella noin 15 minuutissa!

Nykyinen velkaantuminen on myös maksettava joskus pois, tai ainakin velan korkoja on maksettava, vaikka varsinaista pääomaa ei lyhennettäisi. Nykyinen korkotaso on alhainen, mutta kuinka kauan. Vastaus tähän kysymykseen on se, että kuinka kauan maailmassa on tarjolla halpaa rahaa. Tosiasia lienee kuitenkin se, että nopea korkotason nousu ei ole näköpiirissä, ellei inflaatio kiihdy.

Poliisilta en leikkaisi kovin paljoa, sillä valtakunnan ulkoiseen turvallisuuteen liittyy olennaisena osana sisäinen turvallisuus ja maassa asuvien ihmisten yhtenäisyys.

Nykyään itärikolliset ovat "ryöstöretkillä", kuten sotajoukot satoja vuosia sitten. Silti armeija ei voi puuttua mitenkään näihin "ryöstöretkiin", vaan turva näitä "sota/ryöstöretkiä" vastaan tulee ainoastaan poliisilta ja tullilta. Romania ja Bulgaria miehittävät Suomea, ja myös monia muita maita, jos asiaa tarkastellaan "kerjäläisoopperan" näkökulmasta. Silti armeija on täysin voimaton tämän miehityksen edessä. Meidän on myös maksettava sosiaaliturvaa näille miehittäjille.

Mokutus maksaa, mutta aihe on täydellinen tabu. Soinin mukaan ongelma on vain EU:n jäsenmaksu, mutta EU maksaa paljon vähemmän kuin mokutus. EU:n jäsenmaksu on lähes täysin epäolennainen asia. Muut EU:sta tulevat velvoitteet ovat paljon ongelmallisempia kuin jäsenmaksu. Esimerkiksi rikkidirektiivi aiheuttaa kansantaloudelle suurempaa haittaa kuin vuotuinen jäsenmaksu.

Talouden kannalta tärkeää olisi vähentää rakenteellisesti julkisia menoja ja saada aikaan "tuottavia" työpaikkoja. Ongelmana on toki se, ettei globalisaation aikana ole mahdollista pärjätä kallilla hinnalla ja heikoilla tuotteilla. Suomalaisiin tuotteisiin liittyy myös paljon kuljetuskustannuksia, jos kauppaa ei käydä Venäjälle.

Lisäksi taloudelliset opit ovat hieman kyseenalaisia. Onko nyt aivan varma, että deflaatio olisi haitallista? Toki asia riippuu siitä, kenen näkökulmasta asiaa tarkastellaan. Omaa talouttani deflaatio hyödyttäisi ja pitää muistaa, että Japanissa on ollut noin 20 vuotta deflaatio.

Hyväksyvätkö ihmiset sosiaaliturvasta leikkaamisen? Millainen väkivalta puhkeaa, jos sosiaaliturvaa (=työttömyysturva ja toimeentulotuki) leikataan? Eläkemenot, ei voitane leikata? Terveysmenot, voidaanko leikata ja miten? Yritystuet? Maataloustuet? Soinihan on kova poika kannattamaan maataloustukia.

Snuiva

^^niin on samalla säästetty ja säädetty julkishallinnolle lisää tekemistä, paskaahan siitä tuli.

Voisitko mitenkään ajatella säästäväsi jostain ei kriittisestä? Onko hiihtolatujen vetäminen joka helvetin niemeen ja notkoon verovaroilla kovinkin tärkeää? Mitä jos virastojen ytimiin kuuluvat työntekijät eivät tekisikään sitä opintomatkaa ulkomaille jonka ainoana tarkoituksena on käydä oopperassa veronmaksajien piikkiin?

Olisiko mitenkään mahdollista karsia turhia palveluja ja sitä myöden palveluja tuottavaa virkamieslaumaa? Säästää voi monella tavalla. Jos nyt ei vedettäisi punakynällä tuota sairaalaa nurin ja samalla kasvateta kuluja toisaalla vaan järkeistetään toimintaa? Ai niin joo, Suomessa ollaan niin.

Supernuiva

Quote from: Snuiva on 11.03.2013, 00:50:58
^^niin on samalla säästetty ja säädetty julkishallinnolle lisää tekemistä, paskaahan siitä tuli.

Voisitko mitenkään ajatella säästäväsi jostain ei kriittisestä? Onko hiihtolatujen vetäminen joka helvetin niemeen ja notkoon verovaroilla kovinkin tärkeää? Mitä jos virastojen ytimiin kuuluvat työntekijät eivät tekisikään sitä opintomatkaa ulkomaille jonka ainoana tarkoituksena on käydä oopperassa veronmaksajien piikkiin?

Olisiko mitenkään mahdollista karsia turhia palveluja ja sitä myöden palveluja tuottavaa virkamieslaumaa? Säästää voi monella tavalla. Jos nyt ei vedettäisi punakynällä tuota sairaalaa nurin ja samalla kasvateta kuluja toisaalla vaan järkeistetään toimintaa? Ai niin joo, Suomessa ollaan niin.

Kannatan näitä ajatuksia! Pienistä puroista syntyy vuolaana virtaavia koskia, vaikka ne eivät yksinään pysty täyttämään valtamerta, niin silti näitäkin vähäisiltä vaikuttavia leikkauksia olisi saatava tehtyä. Kysymys kuuluu vain että miten? Kukaan ei suostu vapaaehtoisesti leikkaamaan, eivätkä leikkauksia ajavat poliitikot saa ääniä ja tule valituiksi.

Nykymuotoinen kehitysapu on myös rahan hukkaamista ja tulokset ovat heikkoja. Mutta kun "seli seli" ne kansainväliset sitovat sopimukset, Suomen maine, kavereiden suojatyöpaikat, kuuluisa rasismi, olemme velkaa, jne...

Julkisen sektorin kilpailuttamiset olisi myös ajateltava kokonaisvaltaisemmin, kuten esimerkiksi Trafin puhelinneuvonnan siirto. Miksi kaikki pitää liikelaitoistaa ja yksityistää. Nämä ovat ideologisia valintoja, joiden seurauksia ei ole pohdittu riittävästi julkisessa keskustelussa.

Brandöt

Quote from: Jyrki KatainenSuomalaiset ovat aina arvostaneet päättäjiä, jotka vaikeiden ja kipeidenkin päätösten edessä kantavat vastuunsa
Jos vielä kerrankin kuulen Kataisen puhuvan 'vaikeista' ja 'kipeistä' päätöksistä, joita on vaan pakko tehdä (päätöksiä kuten eläkeiän nosto tai maahanmuuttajamäärien radikaali lisääminen) tai 'vastuun kantamisesta', saan kohtauksen. Oikeasti.

Nämä em. ovat vain substanssivapaata sanahelinää, joilla johdetaan tavallisia wanna-be-jet set pulliaisia harhaan. En arvosta tällaista, en ollenkaan.

ikuturso

Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 23:36:19
Alvin nostaminen oli, tietenkin, ainoa tapa saada alle 2500€ kuussa tienaavat mukaan talkoisiin, he kun eivät maksa tuloveroa. Verojen nostossa komppaan jäsen Nousuhumalaa; eiköhän tämä hullu verottaminen jo saisi riittää.

Mitäh?

QuoteVuodelta 2012 toimitettavassa verotuksessa määrätään tuloverolain (1535/1992) perusteella valtiolle ansiotulosta suoritettava tulovero progressiivisen tuloveroasteikon mukaan seuraavasti:

Verotettava ansiotulo, euroa
                     Vero alarajan kohdalla, euroa
                              Vero alarajan ylittävästä tulon osasta,  %
16 100—23 900   8         6,5
23 900—39 100   515      17,5
39 100—70 300   3 175   21,5
70 300—            9 883   29,75

Sekalaisia kommentteja ketjun muihin keskustelunaiheisiin:
- Ukkolan huhut ovat mielenkiintoisia.
- Jutasta ei tulisi pääministeriä, koska nykylain mukaan hallituksen hajoittaminen on hankalaa. Suoraviivaisempaa on mennä kokonaan uusiin vaaleihin.
- Jyrgenin puhe on kuin suoraan sinisestä kirjasta. Ja sitten hän vielä listaa kaikki poliittiset mokansa, tunnustaa ne, ja valehtelee että hallituksella olisivat keinot valmiina. Keinot voivat olla, mutta mihin?

Jyrgenin puheessa on se ongelma, että hän ei lähde irroittamaan Suomea eurosta omavaraisen finanssipolitiikan varaan, vaan täällä roikutaan EKP:n finanssipolitiikassa. Tuossa puheessa on kuin oltaisiin yhdessä tehtaassa tuontisähkön ja tuontikaasun varassa. Kun sähkö ja kaasu pätkivät ja niitä aletaan säännöstellä, Katainen ei mieti mistä tulisi korvaavaa sähköä tai kaasua, vaan se miettii miten voitaisiin käyttää lisää sähköä ja kaasua.
Toisaalla Jutta pitää puoluekokousta ja hakee pelastusta finanssikriisiin leikkausten sijaan AY-liikkeiden vahvemmasta roolista.  :facepalm:

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Faidros. on 10.03.2013, 12:35:49
Jotenkin lisäisi uskottavuutta, jos sanoutuisi ensin irti siitä 1,8 miljoonan maahanmuuttajan tavoitteestaan. Sekin oli Kataisen mielestä niin vitun hyvä idea.

Olen useasti miettinyt näitä työvoimapulan ja ikäpyramidin vääristymien korvaajia ja heidän tänne haluajiaan...

Ammutaanko nuo ennen eläkeikää, vai tuodaanko heidän pyllyjään pyyhkimään taas 3,5 miljoonaa uutta ikäpyramidin vääristymään korjaajaa? Onneksi maapallon väkiluku kasvaa eksponentiaalisesti, niin meille riittää tulijoita vielä muutama sata vuotta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Maailmanmies

Quote from: John on 10.03.2013, 18:57:21
Parasta mitä voisi tapahtua olisi se, että nykyhallitus hajoaisi ja ilman vaaleja muodostettaisiin kokoomuksen, persujen ja keskustan muodostama hallitus. Tuollainen hallituspohja saisi nopeasti aikaan tarvittavia päätöksiä ja saataisiin suuria parannuksia mm. maahanmuuttopolitiikkaan. Todellinen mokukoneiston horjuttaminen olisi mahdollista vain tuollaisella hallituskokoonpanolla.

Samaa mieltä. Kokoomus on oikeasti nuivempi puolue kuin miltä se ulospäin vaikuttaa ja ne harvat mokuäänet kyllä saadaan hiljaiseksi. Pääasia, että poliittisessa kaupankäynnissä ei Vihreiden, Vasureiden ja demareiden vaatimuksiin tarvitse suostua.

Ari-Lee

Quote from: Brandöt on 11.03.2013, 01:20:33
Quote from: Jyrki KatainenSuomalaiset ovat aina arvostaneet päättäjiä, jotka vaikeiden ja kipeidenkin päätösten edessä kantavat vastuunsa
Jos vielä kerrankin kuulen Kataisen puhuvan 'vaikeista' ja 'kipeistä' päätöksistä, joita on vaan pakko tehdä (päätöksiä kuten eläkeiän nosto tai maahanmuuttajamäärien radikaali lisääminen) tai 'vastuun kantamisesta', saan kohtauksen. Oikeasti.

Nämä em. ovat vain substanssivapaata sanahelinää, joilla johdetaan tavallisia wanna-be-jet set pulliaisia harhaan. En arvosta tällaista, en ollenkaan.

Quote"Pääministeri Jyrki Katainen korosti Ylen pääministerin haastattelutunnilla, että hallituksen tulevissa ratkaisuissa päällimmäisenä on kaikilla oltava työpaikkojen ja kasvun luominen. Riitelemällä ja päätöksiä väistelemällä niitä ei synny."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021716685559_uu.shtml

Anteeksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Brandöt

Quote from: Ari-Lee
Quote from: Brandöt
Quote from: Jyrki KatainenSuomalaiset ovat aina arvostaneet päättäjiä, jotka vaikeiden ja kipeidenkin päätösten edessä kantavat vastuunsa
Jos vielä kerrankin kuulen Kataisen puhuvan 'vaikeista' ja 'kipeistä' päätöksistä, joita on vaan pakko tehdä (päätöksiä kuten eläkeiän nosto tai maahanmuuttajamäärien radikaali lisääminen) tai 'vastuun kantamisesta', saan kohtauksen. Oikeasti.

Nämä em. ovat vain substanssivapaata sanahelinää, joilla johdetaan tavallisia wanna-be-jet set pulliaisia harhaan. En arvosta tällaista, en ollenkaan.
Quote"Pääministeri Jyrki Katainen korosti Ylen pääministerin haastattelutunnilla, että hallituksen tulevissa ratkaisuissa päällimmäisenä on kaikilla oltava työpaikkojen ja kasvun luominen. Riitelemällä ja päätöksiä väistelemällä niitä ei synny."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021716685559_uu.shtml

Anteeksi.
*Puistatus*

Todistaa juuri sen mitä sanoin, Katainen ei tunnu enää osaavan muuta sanoakaan, kun vain toistella saneluautomaatin lailla noita muutamia avainsanoja; sanajärjestys lauseissa voi hieman vaihdella. Ihmettelen todella, jos tämä ei jo ala ärsyttämään muita (siis tämän skenen ulkopuolisia).

Hermo

Quote from: ikuturso on 11.03.2013, 01:31:20
Jyrgenin puheessa on se ongelma, että hän ei lähde irroittamaan Suomea eurosta omavaraisen finanssipolitiikan varaan, vaan täällä roikutaan EKP:n finanssipolitiikassa.

Katainen on liittovaltiomiehiä, johon ei Euro-ero missään skenaariossa kuulu. Juurihan hän kasvatti nettomaksajan pinkkaa muutaman sata miljoonaa!

Sitten tämä sama kuminaama tulee höpöttämään, että on "nyt on tosi kyseessä" Ei helkkari!! Ensin antaa pois ja sitten kun ei rahat riitä, onkin tosi kyseessä. Voe helev...  :facepalm:

Eu tulee imemään Suomen kuiviin ja ihan kohta nämä samat liittovaltioapinat kirkuu kilpaa, kuinka vain liittovaltio voi pelastaa Suomen. Katsotaanpa vaan.

Kalevi Aronen

Quote from: Nousuhumala on 10.03.2013, 23:25:41
Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 23:24:12
Arvonlisäveron nostaminen oli nimenomaan Kokoomuksen tavoite. Kokoomus ei halua nostaa tuloverotusta. Tietenkään. Kokoomuksen tavoitteena nimenomaan oli nostaa alvia verotulojen nostamiseksi. Tietenkin.
Oma toivomus olisi ettei Suomessa nostettaisi enää yhtään mitään veroa, vaan leikattaisiin julkista sektoria. Tietenkin.

Lisäys: Säätiöt toki verolle.
Mites, vähennetäänkö palomiehiä, poliiseja, opettajia, sairaalaväkeä, puhtaanapitoa, vai mitä aattelit?
Om mani padme hum.

Kimmo Pirkkala

^Ei mitään noista, laidan yli pitää heivata turhaa väkeä, ei tarpeellista. Muistaako kukaan mistä löytyisi se lista, jossa oli lueteltu kaikki maahanmuuttoon ja monikulttuuriin liittyvät virat? Oli aika vaikuttava luettelo.

Goman

Viimeiset  40 vuotta on Suomessa koko ajan kääntynyt julkisen alan työntekijöiden määrä suhteessa yksityisten alojen työntekijöihin väärään suuntaan. Kohti sosialismia.
Jos seuraavat 50 vuotta mennään samalla kaavalla, olemme aikaansaaneet sosialistisen valtion.

Se on poliittinen valinta. Muualla maailmalla ovat kansat äänestäneet itsensä irti sosialismista, mutta meillä se näkyy vasta tekevän tuloaan.

Perusongelmahan on koko ajan se, että yksityisen sektorin kyky tuottaa työtä, työpaikkoja ja tarvittavia tuloja julkisen alan kustantamiseksi heikkenee aina vaan enemmän,  mitä enemmän verotusta nostetaan. Siksi verovaroista tulisi kustantaa vain yhteiskunnan peruspalvelut. Ja vain Suomen peruspalvelut.  Ei muiden.

Kimmo Pirkkala

^Koko julkistalouden ongelma pitäisi ratkaista niin, että katsotaan mitä ihraa on kerätty vyötärölle viimeisimmäksi ja siitä lähdetään karsimaan ja mennään niin pitkälle menneisyyteen että homma on tasapainossa. En henkilökohtaisesti edes usko, että meidän pitäisi mennä kovin kauas, todnäk 80-luvun julkistalous jo riittäisi ja silloin jo meillä oli erittäin vahva "hyvinvointivaltio".

Minä kyllä mieluusti purkaisin tätä ihmisiä holhoavaa ja infantilisoivaa pahoinvointivaltiota aika kovalla kädellä.

Alkuasukas

Quote from: ikuturso on 11.03.2013, 01:31:20
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 23:36:19
Alvin nostaminen oli, tietenkin, ainoa tapa saada alle 2500€ kuussa tienaavat mukaan talkoisiin, he kun eivät maksa tuloveroa. Verojen nostossa komppaan jäsen Nousuhumalaa; eiköhän tämä hullu verottaminen jo saisi riittää.

Mitäh?

QuoteVuodelta 2012 toimitettavassa verotuksessa määrätään tuloverolain (1535/1992) perusteella valtiolle ansiotulosta suoritettava tulovero progressiivisen tuloveroasteikon mukaan seuraavasti:

Verotettava ansiotulo, euroa
                     Vero alarajan kohdalla, euroa
                              Vero alarajan ylittävästä tulon osasta,  %
16 100—23 900   8         6,5
23 900—39 100   515      17,5
39 100—70 300   3 175   21,5
70 300—            9 883   29,75
Juuri näin kuten taulukkosi todistaa. Eli 30 000€ tienaava olisi maksamassa tuloveroa noin 1000€ (3,3%) mutta kun lasketaan mukaan tulonhankkimisvähennykset niin tulovero laskee nollaan. Pauli Vahtera kirjoitti blogiinsakin aiheesta.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Ajattelija2008

Kyllä tässä on tosi kyseessä. Nimittäin millä saataisiin pääministeri Jyrki Katainen lopettamaan valehtelu työvoimapulasta ja tunnustamaan, että työttömyys on aivan liian korkealla tasolla. Jatkuva huoltosuhteen heikentäminen "turvapaikanhakijoiden" avulla on pysäytettävä. Työttömyysturvaa on heikennettävä ja pienituloisten verotusta alennettava, että saadaan kotona makaavat houkuteltua töihin. Jyrki Katainen, jonka pitäisi etsiä ratkaisua tähän, on itse osa ongelmaa. Tilalle joku rehellinen kokoomuslainen, jolla on selkärankaa myöntää tosiasiat. Ainakin nuoresta polvesta sellaisia löytyy, joten luulisi vanhemmistakin löytyvän.

Alkuasukas

Quote from: Alkuasukas on 11.03.2013, 07:38:02
Juuri näin kuten taulukkosi todistaa. Eli 30 000€ tienaava olisi maksamassa tuloveroa noin 1000€ (3,3%) mutta kun lasketaan mukaan tulonhankkimisvähennykset niin tulovero laskee nollaan. Pauli Vahtera kirjoitti blogiinsakin aiheesta.

Ja liioittelin taas tapani mukaan. Meneehän siitä veroa.

QuotePuhutaan, että työnteon verotusta pitää alentaa, mutta pienistä palkkatuloista ei edes makseta valtion veroa (2500 euron kk-palkasta maksetaan 43 euroa valtiolle).

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2011/04/03/tyonteko-on-nuorelle-uljain-tapa-ottaa-vastuu-omasta-elamasta/
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

msm

Minusta on aika huolestuttavaa myös nuivien/persujen kannalta, jos hallitus alkaa osoittamaan hajoamisen merkkejä.

Nyt on edessä kipeitä ratkaisuja, joko veronkorotuksia tai leikkauksia. Kansa ei tykkää kummastakaan. Päälle Kyproksen tukiaiset... Kaiken hyvän lisäksi, jos esim. Persut päätyisivät nyt hallitukseen, olisi heillä vain pari vuotta aikaa tehdä toimenpiteitä. Eli juuri sen verran, että esim. leikkausten negatiiviset vaikutukset ehtisivät näkyä, mutta positiiviset eivät.

Tästä syystä: toivottavasti Jykä jaksaa hoitaa kautensa loppuun asti ja Persut tajuavat muuttaa linjaansa oikeammalle ja voittavat seuraavissa, normaaliaikaan järjestettävissä vaaleissa reilusti.

normi

Kaikenlaiset kulttuurituet, ensin työ ja sitten huvi, tuetaan kulttuuria sitten, kun nuorille on saatu töitä. ;)

Julkishallinnosta voisi takuulla karsia tehtäviä ja henkilöstöä. Jos valtio/kunnat olisi yritys, niin YT neuvottelut alkaisivat välittömästi.
Impossible situations can become possible miracles

P

Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 12:24:22
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2013, 12:07:10
Quote from: junakohtaus on 10.03.2013, 12:05:06
Ongelma tässä on, että luultavasti tulossa on kokoomuslainen kuri- ja moraaliprojekti, jolla on vain sattumanvaraisia yhteyksiä kansantalouden tilaan. Jäämme odottamaan milloin sieltä suunnasta vaaditaan työttömiä lumitöihin ja kuvitellaan, että se auttaisi jotain johonkin.
Tämä. Ensin puhutaan 9 hyvää ja 10 kaunista työllistämisestä ja yrittäjyydestä, sen jälkeen leikataan kilometrikorvauksia ja nostetaan yrittäjien verotusta.


Aika näyttää, mutta yrittäjien verotus näyttäisi mieluummin olevan laskussa.


On varmasti toteutunut veronkanto laskussa, kun konkurssiaalto on edessä. Yhteisöveroa aiotaan laskea naapurivaltioiden tasolle. Sitä kompensoidaankin sitten laskemalla kaksoisverottamattoman osinkomäärän laskemisella = verotus nousee.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 21:53:50
Quote from: Impivaaranilves on 10.03.2013, 21:46:43
Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 21:37:49

Itse veikkaan, että heikoimmilla olisi sossut. Kokoomus yhä suurin puolue, vaikka kannatus laskenut. PS jo taas tasoissa sossujen kanssa. Kun Katainen tunnustelisi uutta hallitusta, tuskin sossut olisi vaihtoehtona mielessä; kaikkihan pysyisi ennallaan siinä minkä takia ylipäätään hallitus hajoitettiin.

Kyse kuitenkin pikemminkin lienee urpilaisen katraan säikyttelystä ruotuun ja mukaan säästölinjalle.
Olettaisin että ovat vain vaihtamassa kepulit demarien tilalle mikäli hallitus kaatuisi, ilman vaaleja. Mutta säikyttely on ehkä todennäköisempi vaihtoehto.


Jos sossut vaihtuisi kepuleihin, niin miten todennäköisesti vasurit jatkaisi enää hallituksessa? Ja ilman vasureita taas sossut vaihdettuna kepuleihin, menisi turhan tarkalle...

Arhimäki on sen verran ihastunut ministeri-Audiinsa, että varmasti jatkaisi hallituksessa vaikka Perussuomalaisten kanssa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eugen235

Quote from: P on 11.03.2013, 10:34:24
Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 21:53:50
Quote from: Impivaaranilves on 10.03.2013, 21:46:43
Quote from: Sour-One on 10.03.2013, 21:37:49

Itse veikkaan, että heikoimmilla olisi sossut. Kokoomus yhä suurin puolue, vaikka kannatus laskenut. PS jo taas tasoissa sossujen kanssa. Kun Katainen tunnustelisi uutta hallitusta, tuskin sossut olisi vaihtoehtona mielessä; kaikkihan pysyisi ennallaan siinä minkä takia ylipäätään hallitus hajoitettiin.

Kyse kuitenkin pikemminkin lienee urpilaisen katraan säikyttelystä ruotuun ja mukaan säästölinjalle.
Olettaisin että ovat vain vaihtamassa kepulit demarien tilalle mikäli hallitus kaatuisi, ilman vaaleja. Mutta säikyttely on ehkä todennäköisempi vaihtoehto.


Jos sossut vaihtuisi kepuleihin, niin miten todennäköisesti vasurit jatkaisi enää hallituksessa? Ja ilman vasureita taas sossut vaihdettuna kepuleihin, menisi turhan tarkalle...

Arhimäki on sen verran ihastunut ministeri-Audiinsa, että varmasti jatkaisi hallituksessa vaikka Perussuomalaisten kanssa.

Arhinmäen Audeista vuelä sen verran, että hän kertoi käyneensä "satoja kertoja" Englannissa katsomassa futista. Ei köyhän miehen suoritus.

P

Quote from: Supernuiva on 11.03.2013, 00:32:42
Verotus on jo nyt hullulla tasolla, mutta kun mistään ei saa leikata! Täällä valitetaan yleisesti sitä, ettei armeijalta saa leikata! Olenkohan ainoa tälle foorumille kirjoittava, kuka hyväksyy armeijaan tehtävät leikkaukset. Itse leikkaisin armeijasta vielä paljon enemmän. Huomenna MOT-ohjelma kertoo ilmeisesti sotilaallisen varustautumisen järjettömyydestä ja hyödyttömyydestä, sillä maa voidaan vallata ohjelman nimen perusteella noin 15 minuutissa!

Armeijalta on leikattu jo paljon ja leikataan lisää.

Ja maata ei todellakaan vallata 15 minuutissa, vaan aiheutetaan sähkönjakelukaaos. Siinä on aika iso ero ja matka "valtaamiseen" on pitkä.  Ja sama lääke toimii myös toiseen suuntaan. Siksi niitä risteilyohjuksia ollaan hankkimassa jenkeistä. Ihan samalla tavalla Pietarin ja Kannaksen infra saadaan vastalahjana täysin sekaisin 15 minuutissa. Hyökkäilköön sitten siinä, kun 7 miljoonaa ihmistä hytisee sielläkin päässä pimeässä ja kylmässä.

Minä en ole äänestänyt Putinia ja silovikeja. Ei heille voi antaa lisää vaikutusvaltaa tässä maassa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Möhömaha

Quote from: ääridemokraatti on 11.03.2013, 07:16:45
^Ei mitään noista, laidan yli pitää heivata turhaa väkeä, ei tarpeellista. Muistaako kukaan mistä löytyisi se lista, jossa oli lueteltu kaikki maahanmuuttoon ja monikulttuuriin liittyvät virat? Oli aika vaikuttava luettelo.

En väitä, että edes tässä on läheskään kaikki...

Quote
Monikulttuurisuusasiantuntija, Maahanmuuttokoordinaattori,Tulkkipalvelukoordinaat tori,
Asioimistulkki, Kulttuuriluotsi, Vertaisosaaja, Erityisryhmän linjavastaava,
Päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori, Sopeuttamistyöntekijä, Kotoutussihteeri,
Monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija, Monikulttuurisenopetuksen suunnittelija,
Suomen askeleet-linjan opettaja, Lyhytkurssivastaava, Aikuisperuskoulun linjavastaava,
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja, Monikulttuurisuusaktivisti,
Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja, Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava,
Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja, Sosiokulttuurinen tasapainottaja,
Pakolaisneuvonantaja, Vähemmistöoikeuksien valvoja, Avustusanomusten esitäyttäjä,
Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies, Maahanmuuttajapalveluiden päällikkö,
Maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja, Monikulttuurikonsultti, Romanityöryhmä,
Kerjäläistyöryhmä, Maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä,
Maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti, Maahanmuuttoyksikön psykologi,
Maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä, Maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja,
Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä, Maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja,
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja, Siirtolaisinstituutin johtaja,
Vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja, Maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja,
Naapuruus-sovittelija, Kotouttamisohjaaja, Avustamistulkin, Aputulkki,Romaniasioidenhoitaja,
Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, Maahanmuuttoasioiden johtaja,
Sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja,
Maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta, Maahanmuuttotyön päällikkö,
Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä, Maahanmuuttopolitiikkastrategi,
Kehitysmaatutkimuksen professori, Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntijan,
Monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja, Monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö,
Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, Sopeutumiskonsultti,
Maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtaja,
Maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija,
Maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja, Maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja,
Pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori, Monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija,
Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies,
Väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja, Maahanmuuttovastaava,
Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä, Monikulttuurisuuden johtava asiantuntija,
Pakolaiskoordinaattori, Pakolaisvähemmistö vastaava, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja
Romanien päiväkeskuksen työntekijä, Romaniyhdyshenkilö, Vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja,
Romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja, Maahanmuuton erikoistutkija, Ihmisoikeustyönjohtaja,
Sisäministeriön maahanmuuttojohtaja, Monikulttuurisuustaitojen kehittäjä,
Monikulttuurisuuskampanja suunnittelija, Ulkomaalaisasioiden valmistelija,
Romanien päiväkeskuskuksen johtaja, Monikulttuurisuustyön suunnittelija,
Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokunta,
Pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä, Ulkomaalaisoikeuden asiantuntija,
Maahanmuuttopolitiikan tutkija,Maahanmuuttoviraston tutkija, Turvapaikkalautakunnan sihteeri
Sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä,
Kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori, Syrjintälautakunnan johtaja
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö,
Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja, Pakolaisneuvonnan tiedottaja,
Maahanmuuttajien asumisneuvoja, Maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja,
Monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja, Maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja,
Ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija,
Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja, Maahanmuuttajapoikatyön johtaja,
Maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja,Maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija,
Maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja, Etnisten suhteiden neuvottelukunta,
Työelämävalmiuksien kartoittaja maahanmuuttajille, Syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja,
Syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaava viranomainen, Syrjintäilmiöiden analysoija,
Maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjä...

http://sakaribehm.puheenvuoro.uusisuomi.fi/81225-kuka-naille-maksaa-palkan-ei-ihme-kun-jutta-pummaa-kansalta-lisaa
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

P

Quote from: Supernuiva on 11.03.2013, 00:32:42
Poliisilta en leikkaisi kovin paljoa, sillä valtakunnan ulkoiseen turvallisuuteen liittyy olennaisena osana sisäinen turvallisuus ja maassa asuvien ihmisten yhtenäisyys.


Huostaanotot maksavat yhteiskunnalle lähes yhtä paljon kuin koko poliisitoiminta. Aika kallista on lastenhoito.

Ja Poliisilla on Paateron palatsissa esimiehiä, joita ei käytetä kentällä mihinkään,  kolmannes koko poliisivahvuudesta. Joo ja poliisilta ei ole leikattu, vaan määrärahat ovat kasvaneet vuodesta toiseen, toisin kuin Paatero julkisuudessa vollottaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Fiftari

Quote from: P on 11.03.2013, 10:45:26
Quote from: Supernuiva on 11.03.2013, 00:32:42
Poliisilta en leikkaisi kovin paljoa, sillä valtakunnan ulkoiseen turvallisuuteen liittyy olennaisena osana sisäinen turvallisuus ja maassa asuvien ihmisten yhtenäisyys.


Huostaanotot maksavat yhteiskunnalle lähes yhtä paljon kuin koko poliisitoiminta. Aika kallista on lastenhoito.

Ja Poliisilla on Paateron palatsissa esimiehiä, joita ei käytetä kentällä mihinkään,  kolmannes koko poliisivahvuudesta. Joo ja poliisilta ei ole leikattu, vaan määrärahat ovat kasvaneet vuodesta toiseen, toisin kuin Paatero julkisuudessa vollottaa.

Eikös näillä kuitenkin ole poliisin oikeudet ja velvollisuudet. Turha niitä on sisällä istuttaa. Siniset haalarit päälle, auto alle ja kaupungille.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.