2013-03-05 HS: Pajunen: Helsinki valmis metropolialueen pakkoliitoksiin

[EL SID]

Toissijaisesti metropoliryhmä esittää kahta jättikuntaa. Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen, Kirkkonummi, Sipoo ja Vihti liittyisivät yhteen miljoonakaupungiksi.

Jumalauta, Lappiin astiko sitä mamutusta on paettava. 

Jalasjärvellä oli pitkään juustoportti-nimisen firman sveitsiläinen juustomestari paikan ainoa mamu. Nyt siellä on muutama venäläinen, mutta jos se tähän, niin eikö jalasjärvi riitä täyttämään vaatimustasosi? 

[EL SID]

kun ulkopuolisena katselee tätä PK-seudun touhua, niin suosittelen helsingille liitoskumppaniksi Sipoota. Siellä on vauraita veronmaksajia ja myös tilaa laajentaa itähelsingin kerrostaloaluetta...
Hjalliskin pääsee sitten helsinkiläiseksi yhdessä monien muiden isokenkäisten kavereittensa kanssa.


Lyödäänkö vetoa, että isokenkäiset estävät tämän liitoksen?

[foobar]

Minusta on mielenkiintoista, kuinka johtavat maailmanhalaajatkin rupeavat nimbyilemään, kun omat tärkeäksi koetut edut ovat vaarassa:

http://mikael.puheenvuoro.uusisuomi.fi/134898-sipoon-kerma-olikin-maitoa

Minusta onkin melkoisen hassua, kuinka ankkalammen totisimmat puolustajat irvailevat toisaalla "impivaaralle".

Tämä on melkoisen offtopic, mutta vapaan liikkuvuuden ja rajattomuuden puolustajillakin on raja sille, milloin rajat muuttuvat merkityksellisiksi. Se kulkee täsmälleen siinä, kun rajojen olemassaolemattomuus muuttuu ongelmaksi oman agendan ajamisessa. Esimerkiksi susia on lähes koko Venäjä - Suomea monta kertaa suurempi alue - täynnä, se ei ole millään tapaa uhanalainen eläin ja juoksee valtion rajan yli rutiininomaisesti, mutta kuitenkin yhtäkkiä susi onkin uhanalainen laji kun keksitään käyttää Suomen ja Venäjän välistä rajaa tämän tilanteen määrittämiseen. Tilanne on sama liito-oravan kanssa. Että sellaista peliä. Päättäisivät jo ovatko ne rajat relevantteja vai eivät...

[Perttu Ahonen]

Helsingin tiedostavat puolueet haluavat Pajusen johdolla suur-metropolin.  Metropoli on kuitenkin eufemi ja todellisuudessa ko. tahot haluavat negropolin.   Tätä varten, siis valtavaa negropolin mukanaan tuomaa kulttuurista ja henkistä rikastumista silmälläpitäen, negropoli tarvitsee työssäkäyviä ihmisiä ja erityisesti maksukykyisiä veronmaksajia.  Maksukykyiset ja jo monet ylipäätään työssäkäyvät keskiluokkaan kuuluvat kantasuomalaiset monikansanviholliset gulakit kun ovat paenneet vastuunkantoa kehyskuntiin.  Koska näin on, täytyy kehyskunnat gulakkeineen liittää osaksi suur-negropolia.

Suur-negropoli tarvitsee maksajat henkiseen ja kulttuuriseen rikastumiseen, ei kai kukaan kuvittele, että henkinen ja kulttuurinen rikastuminen olisi ilmainen taivaanlahja. Suur-negropoli ei ole ilmainen taivaanlahja, siitä on tehtävä houkutteleva, jotta saisimme uusia asukkaita henkisesti ja kulttuurisesti rikkaista maista jalostamaan henkisesti ja geneettisesti riutuvaa kansakuntaamme, josta auvoisassa tulevaisuudessa voimmekin puhua muodossa - monikansakuntamme, ja jonka nimi Suomi tullaan vaihtamaan muotoon Suomme. 
Meidän täytyy kantaa vastuuta ja rakentaa uusi uljas Suomme. Suomme, joka on valoisa kaikkien kansojen paratiisi, jonka pohjattomaan vaurauteen mahtuu kaikki maailman kulttuuria rikastavat kansat ja jonka tulevaisuus siintää kirkkaana - kaikkien kansojen johtotähtenä.

[Mika.H]

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/135078-yksi-iso-helsinki-pudottaa-asuntojen-hinnat-pilvista

Täytyy myöntää, että vihreät ja vasemmisto eivät ole ainoita puolueita, joiden edustajat keksivät kaikenlaista ilman perusteluja.

[normi]

Ihme pakkovaltaa kokoomukselta? Kukaan ei halua näitä liitoksia, mutta kuitenkin väkisin haaveillaan Helsingin saamisesta miljoonakaupunkien luokkaan.

[Mika.H]

Ihme pakkovaltaa kokoomukselta? Kukaan ei halua näitä liitoksia, mutta kuitenkin väkisin haaveillaan Helsingin saamisesta miljoonakaupunkien luokkaan.

Kokoomukselta? Tuota liitostahan kannattavat KAIKKI helsinkiläiset puolueet. Muut ei.

Täällä kokoomus ei kuntaliitosta kannata.

[normi]

Ihme pakkovaltaa kokoomukselta? Kukaan ei halua näitä liitoksia, mutta kuitenkin väkisin haaveillaan Helsingin saamisesta miljoonakaupunkien luokkaan.

Kokoomukselta? Tuota liitostahan kannattavat KAIKKI helsinkiläiset puolueet. Muut ei.

Täällä kokoomus ei kuntaliitosta kannata.

Helsinkiläiset (eikö puolueet ole valtakunnallisia) puoleet? Kannattaako Helsingin PS ja Keskusta pakkoliitoksia? Joka tapauksessa Kokoomuksen kuntaministeri ajaa kokoomuksen siunauksella pakkoliitoksia. Että ehkäpä ei helsinkiläiset kokomuslaiset ovat täysin väärässä puolueessa...

[chacha2]

Ihme pakkovaltaa kokoomukselta? Kukaan ei halua näitä liitoksia, mutta kuitenkin väkisin haaveillaan Helsingin saamisesta miljoonakaupunkien luokkaan.

Kokoomukselta? Tuota liitostahan kannattavat KAIKKI helsinkiläiset puolueet. Muut ei.

Täällä kokoomus ei kuntaliitosta kannata.

Mihin  väitteesi perustuu?
Kun Helsingin kaupungunhallitus äänesti asiasta,  ainoastaan Kokoomus ja Vihreät kannustivat:

Helsingin kaupunginhallitus ei ollut kuitenkaan yksimielinen tässä asiassa .
Ainoastaan kaksi puoluetta olivat valmiita pakkoliitoksiin 'erityistapauksissa':

Vastaehdotus 3
Männistö Lasse 2 + Kousa Tuuli
Korvataan kohta (11): Kaupunginhallituksella ei ole huomauttamista valtioneuvoston toimivaltaan päättää kuntajaon muuttamisesta.

Uudella kappaleella:
"Rakennelakiesityksessä ei laajenneta valtioneuvoston toimivaltaa päättää yleisesti kuntien yhdistymisestä kuntien valtuustojen sitä vastustaessa. Poikkeus tästä on erityisen vaikeassa taloudellisessa asemassa olevan kunnan arviointimenettelyyn kytketty valtioneuvoston toimivalta päättää kuntien yhdistymisestä. Tätä kaupunginhallitus pitää perusteltuna. Lisäksi kaupunginhallitus katsoo, että vastaava mahdollisuus pitäisi olla käytettävissä myös tietyissä muissa erityistapauksissa, esimerkiksi silloin, jos toiminnallista kokonaisuutta ei alueella ole muutoin saavutettavissa."
Äänestys 3
JAA-ehdotus: Esityksen mukaan
EI-ehdotus: Vastaehd./ Lasse Männistö 2
JAA: 6, EI: 9, Tyhjiä: 0, Poissa: 0
JAA: Pajamäki Osku, Puhakka Sirpa, Rantala Marcus, Tenkula Tarja, Torsti Pilvi, Xia Belle Selene
EI: Hakola Juha, Karhuvaara Arja, Kari Emma, Kousa Tuuli, Männistö Lasse, Oskala Hannu, Perälä Erkki, Rauhamäki Tatu, Rissanen Laura
Äänestyksessä päätettiin äänin 9- 6 muuttaa esittelijän ehdotusta Männistön vastaehdotuksen 2 mukaisesti.

http://www.hel2.fi/paatoksenteko/kh-tiedote/index.html
http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginhallitus/J_senet

Helsingin Sdp, V, RKP ja PS eivät halunneet laajentaa valtioneuvoston toimivaltaa asiassa.
Mutta Kokoomukselle ja Vihreille, heille pakko on ok.

http://hommaforum.org/index.php/topic,80256.msg1259576.html#msg1259576

[Mika.H]

Mihin  väitteesi perustuu?

matematiikkaan. kokoomuksella ei ole enemmistöä helsingissäkään.

http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginvaltuusto/Valtuuston+j_senet

ps. katsokaapas Espoon KOKOOMUKSEN mielipidettä asiaan. Tai Kirkkonummen. Tai Kauniaisen...

ps2. ja lukekaa tuo yllä oleva packalenin älynväläys...

suurkuntaliitosta ei kannata muut kuin helsinkiläiset ääliöpoliitikot. puolueista riippumatta!

[chacha2]

Packalen kannattaa  kyllä suur Helsinkiä kirjoituksessaan. Mutta että olisi valmis pakkoliitoksiin? Ei hän mitään semmoista mainitse kirjoituksessaan.

Kun taas asia käsiteltiin Helsingin kaupunginhallituksessa niin Kokoomuslaiset  Vihreitten avulla äänestivät pakkoliitosmahdollisuuta läpi. PSn edustaja, Xia Belle Selene, ei sitä kannattanut kuten eivät myöskään Helsingin Sdpn, Vn ja RKPn edustajat. Äänestystulos oli 9-6.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Paatos/2013/Halke_2013-03-04_Khs_9_Pk/5B3F9942-0B7C-4851-9C7A-6BD9D3A5A50D/Lausunto_valtiovarainministeriolle_kuntarakennelak.pdf sivu 8, äänestys 3

[Mika.H]

Packalen kannattaa  kyllä suur Helsinkiä kirjoituksessaan. Mutta että olisi valmis pakkoliitoksiin? Ei hän mitään semmoista mainitse kirjoituksessaan.

Kun taas asia käsiteltiin Helsingin kaupunginhallituksessa niin Kokoomuslaiset  Vihreitten avulla äänestivät pakkoliitosmahdollisuuta läpi. PSn edustaja, Xia Belle Selene, ei sitä kannattanut kuten eivät myöskään Helsingin Sdpn, Vn ja RKPn edustajat. Äänestystulos oli 9-6.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Paatos/2013/Halke_2013-03-04_Khs_9_Pk/5B3F9942-0B7C-4851-9C7A-6BD9D3A5A50D/Lausunto_valtiovarainministeriolle_kuntarakennelak.pdf sivu 8, äänestys 3

Miksi tästä pitää saivarrella? Pakkoliitospäätös tulee joskus tulevaisuudessa käsittelyyn. Tällä hetkellä keskustellaan vain keskustelun vuoksi!

Helsingin kokoomus ja USEAT muut HELSINKILÄISET puolueet ja niiden edustajat kannattavat kuntaliitosta naapurikuntien kanssa.

Ulkopuoliset kunnat, paikallisine kokoomuslaisineen, eivät kannata. Onko tuo nyt niin vaikea ymmärtää? Kunnallispolitiikka on TÄYSIN eri asia kuin valtakunnan politiikka, vaikka helsingissä raja hämärtyykin.

Voitaisiinko siis keskittyä taas asiaan, eikä vanhojen traumojen käsittelyyn? Haukutaan vaikka tom packalenin aivopierua, missä ei ollut totuutta yhtään missään!

[chacha2]

Miksi tästä pitää saivarrella? Pakkoliitospäätös tulee joskus tulevaisuudessa käsittelyyn. Tällä hetkellä keskustellaan vain keskustelun vuoksi!

Helsingin kokoomus ja USEAT muut HELSINKILÄISET puolueet ja niiden edustajat kannattavat kuntaliitosta naapurikuntien kanssa.

Ulkopuoliset kunnat, paikallisine kokoomuslaisineen, eivät kannata. Onko tuo nyt niin vaikea ymmärtää? Kunnallispolitiikka on TÄYSIN eri asia kuin valtakunnan politiikka, vaikka helsingissä raja hämärtyykin.

Voitaisiinko siis keskittyä taas asiaan, eikä vanhojen traumojen käsittelyyn? Haukutaan vaikka tom packalenin aivopierua, missä ei ollut totuutta yhtään missään!

Halusin selventää etteivät kaikki helsinkiläiset puolueet kannatta pakkotoimia. Ainakaan vielä. Minusta kun on suuri ero pyrkiä johonkin demokraattisin toimin kuin pakkotoimin.
Sitten asiaan, eli Packalenin kirjoituksen asiasisältöön.
Sitä haukutaan jo, ja syystäkin, mutta eri ketjussa http://hommaforum.org/index.php/topic,80442

[guest3656]

Pääkaupunkiseudun kunnat tulee yhdistää yhdeksi Helsingiksi.

Alueen mielekäs kaavoittaminen edellyttää yhtä kuntaa 1) johon kaikki 14 selvityksen kuntaa kuuluisivat. Ei siis neljää tai kahta kuntaa eikä toimimattomia byrokraattisia metropolihimmeleitä. Uudessa Helsingissä olisi mahdollista yhdistää kuntien parhaat puolet ja etsiä kustannustehokkaimmat toimintatavat.

Yhden kunnan malli ei heikentäisi kansalaisen mahdollisuutta vaikuttaa asioihin 2).

Yhden kunnan mallilla ratkaistaisiin pääkaupunkiseudun suurin ongelma, joka on liian korkeat asuntojen hinnat. 3)

Tämänhetkisten suunnitelmien mukainen metropolialue tulisi siis yhdistää yhdeksi Helsingiksi. Näin vähennetään turhaa byrokratiaa ja ratkaistaan asumista sekä liikennettä koskevat ongelmat.4)

En ole koskaan ollut sitä mieltä, että ajattelu on poliisimiehen vahva laji. Packalenin sepustuksen jälkeen olen yhä vakuuttuneempi asiasta. Harmi, että Perussuomalaiset eivät kykene muodostamaan järkevää, kutakuinkin yhteinäistä kantaa pääkaupunkiseudun kuntaliitoskeskustelussa, jotta tämän kaltaisia rupsauksia ei pääsisi julkisuuteen.

1) Kaavoituksella ohjataan maankäytön suunnittelua. Tämän myös Packalen ymmärtää. Sen sijaan hän ei ymmärrä, että kaavat ovat hierarkisia. Maakuntakaava (ent. seutukaava) on usean kunnan yhteinen yleisluonteinen maankäyttösuunnitelma. Yleiskaavan tehtävänä on kunnan tai sen osan yhdyskuntarakenteen ja maankäytön yleispiirteinen ohjaaminen sekä toimintojen yhteen sovittaminen. Yleiskaavan voi laatia myös kunnat yhdessä laajemmalle alueelle. Asemakaavalla säädellään, mihin tarkoituksiin aluetta voi käyttää ja kuinka paljon saa rakentaa. Määräykset koskevat myös rakennusten korkeuksia, katujen leveyksiä sekä muita alueen rakenteeseen ja kaupunkikuvaan vaikuttavia seikkoja.

Kaavoitus on siis periaatteessa kuntarajoista riippumatonta toimintaa. Tarkoituksena on aina tarkastella ensisijaisesti toiminnallisia alueita yli kuntarajojen, johon kaavojen hierarkisuus antaa mahdollisuuden. Tarkoituksena on että yleisempi kaava ohjaa alemman kaavan maankäyttöä. Toki käytännössä sekä kaavojen laatiminen, että niiden hyväksyminen on organisoitu tapahtuvaksi kunnissa, poikkeuksena ainoastaan maakuntakaava.

Mikään ei siis estä organisoimasta kaavoitusprosessia siten, että koko pääkaupunkiseudun kehittyminen huomioitaisiin yli kuntarajojen. Tämä vaatii luonnollisesti yhteistyötä, ei yhtä kuntaa.

2) Jo nyt Helsingin kokoisessa kaupungissa päätöksenteko on erkaantunut liian kauas asukkaista. Kaupunkia kehitetaan aktiivisesti täysin päinvastaiseen suuntaan mitä asukkaat toivovat. Kukaan ei halua naapurustoonsa turvapaikkakeskuksia, HDL:n tukiasuntoja, huumeruiskujen vaihtopisteitä puhumattakaan pakkoasutetuista afrikkalaisista, lähi-itäläisistä, romaneista tai kantasuomalaisista spurguista. Käytännössä kaupunkilainen ei voi vaikuttaa mihinkään oman kaupunginosansa asiaan, vaikka se kuinka vaikuttaisi hänen arkielämäänsä.

3) Tämä on höpön höpöä. Suurin syy Helsingin korkeille asumiskustannuksille on tietenkin väestöpaine, joka ei suinkaan johdu Helsingin suuresta työpaikkojen määrästä. Helsingin kaupunki yksinkertaisesti kasvaa liian nopeasti, koska sen annetaan kasvaa. Kaavoitusprosessin demokraattinen käsittely vie aina aikansa. Vapaarahoitteisen rakentamisen liiallinen säätely estää yksityisen voitontavoittelun ja hidastaa rakentamista. Vaatimukset sosiaalisen asuntotuotannon liian suuresta määrästä ja sen rahoittamisesta hidastavat edelleen rakentamista.

4) Vaikea nähdä että byrokratia vähenisi jo Helsingin väkiluku kaksinkertaistuisi. Kenen asumisen ja liikkumisen ongelmat yhden kunnan malli ratkaisisi? Matka Vantaan Myyrmäestä Helsingin rautatieasemalle tulee pysymään aina samana. Myös ero asuntojen hinnoissa Myyrmäen ja Helsingin kantakaupungin välillä tulee säilymään riippumatta kuntien lukumäärästä.

Perussuomalaisten äänestäjänä olisin toivonut älyllisempää lähestymistapaa tärkeään kysymykseen. Perussuomalaisten pitäisi ehdottomasti uskaltaa nostaa kissa pöydälle, kukaan muu ei sitä ainakaa tee. Kokoomuksen ja vihervasemmiston lailla Packalen on poliittisesti korrekti, eikä uskalla tuoda julki, että pääkaupunkiseutua uhkaa rappio ja katastrofi jos maahanmuuton annetaan jatkua nykyisenlaisena. On aivan sama montako kuntaa täällä on jos kokoomus ja vihervasemmisto jatkaa nykyistä kantahelsinkiläisten syrjimispolitiikkaansa. Kuntaraja on tulevaisuudessa helsinkiläisten ongelmista vähäisin.

[Roope]

Maahanmuuttoasiat

Työryhmän väliraportissa käsitellään maahanmuuttoa pääasiassa "Segregaatio, työvoima- ja maahanmuuttoasiat" -luvussa. Kuntaliitto toteaa, että maahanmuuttoa ei pitäisi tarkastella korostetun ongelmalähtöisesti. Maahanmuutto on tärkeää työvoiman saannin ja alueiden kehityksen kannalta. Väliraportissa käsitellään melko suppeasti maahanmuuttoa elinvoima- ja kilpailukykytekijänä. Maahanmuuttoa tulisi tarkastella lähemmin myös tästä näkökulmasta.

Metropolihallinnon toimivalta kohdistuisi tiettyihin erikseen määriteltyihin tehtäviin, joihin myös maahanmuutto kuuluisi. Metropolihallinnolla ei olisi toimivaltaa sosiaali- ja terveydenhuollon tehtävissä. Väliraportin mukaan pakolaisten vastaanoton järjestämisen vastuita voitaisiin muuttaa niin, että valtion (ELY-keskus) kanssa sopijaosapuolena olisi jatkossa metropolihallinto kuntien sijasta. Tällainen muutos edellyttäisi lisäselvityksiä. Kotoutumisen edistämisestä annetun lain mukaan kunta, joka on tehnyt ELY-keskuksen kanssa sopimuksen pakolaisten vastaanotosta, on velvollinen järjestämään vastaanottamilleen pakolaisille palveluja ja tukitoimia. Sopimuksen tehnyt kunta saa valtiolta korvauksia palveluiden kustannuksista. Korvauksia maksetaan muun muassa tietyistä sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksista. Malli, jossa sopimuksen ELY -keskuksen kanssa tekee jokin muu taho kuin palvelut järjestävä kunta, soveltuu huonosti nykyisen kotoutumislain järjestelmään. Väliraportissa esitetään lisäksi, että maahanmuuton aiesopimuksessa valtion sopimusosapuolena jatkossa olisi metropolihallinto kuntien sijasta. Myös tältä osin on otettava huomioon se, että menettelytavan tulee sopia yhteen kotouttamis- ja työllistämistoimenpiteiden järjestämisvastuiden kanssa.

Kuntaliiton lausunto metropolihallintolakia valmistelevan työryhmän väliraportista 12.6.2014

[-PPT-]

Norjassa ja Tanskassa on suurin piirtein samankokoiset pääkaupungit ja sitten niiden ympärillä satelliittinsa. Käsittääkseni noissa maissa ei ole hinkua luoda vielä suurempaa pääkaupunkia liittämällä satelliitit pääkaupunkiin. Köpiksen sisällä on 10 neliökm kokoinen enklaavi Fredriksberg jossa asuu 100000 asukasta. Itse Köpiksen kaupunki on jopa pieni, n500000 asukasta, siis Helsinkiä pienempi mutta itse kaupunkialue paljon suurempi.