Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

[Faidros.]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050419624738_uu.shtml
Näin asiat hoidetaan Ruotsissa. Suomeksi vihkiminen kielletään.

[Sour-One]

Kaiken kaikkiaan tuo aloite ruotsin kieli valinnaiseksi, oli huonosti harkittu. Rkp hallituksessa, niin läpi menolla ei mitään mahkuja. Olisi kannattanut odottaa vaalit ja katsoa, josko vaikka rkp (kaikkien yllätykseksi) olisi oppositiossa.

[possu]

Ei muuta kuin uutta aloitetta sisään vaan.

[Chew Bacca]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015050419624738_uu.shtml
Näin asiat hoidetaan Ruotsissa. Suomeksi vihkiminen kielletään.

Pastori Rekolan arvion mukaan asiassa ei ole ollut suomenkielisten osalta ongelmaa.

- Jotkut muunmaalaiset eivät ole ehkä ymmärtäneet, mistä vihkitoimituksesta on kyse.

Niin tai näin. Rekola pitää vaatimusta loukkaavana kansallisille vähemmistöille.

Ruotsin vähemmistölaki ei päde tässä asiassa.

- Kielilain mukaan ruotsinkieli on hallinnon ja tuomioistuinten virallinen kieli. Yksityiset ihmiset saavat olla viranomaisiin yhteydessä suomenkielellä, mutta viranomaisten tulee juridisissa asioissa puhua ruotsia.

Boldilla olennainen. Ruotsissa vain ruotsiksi toimitettu on laillisesti sitova, ja niin pitää ollakin. Muuten avataan ovi kaikenlaiselle väärinkäytökselle ja monikulttuuriselle eivaiskaan-kikkailulle.

Jos haluaa suomeksi naimisiin, pitää tulla Suomeen vihittäväksi. Assyyriaksi Assyyriassa. Ihme että edes tässä yhdessä asiassa ruotsalaiset tekevät oikein. Kun muuten annetaan periksi kaikessa. Ehkä kirkolliset asiat ovat viimeinen paikka jossa voidaan soveltaa omaa lakia ilman pelkoa muslimien pöyristymisistä. Juridisia asioita hoidetaan tietysti pääasiassa oikeudessa, maistraateissa ja virastoissa, ja näissähän rikkauksilla on tulkit. Viranomainen joka alkaa selittää lakia jollain bingobangokielellä rikkoo siis lakia ja asiakkaan oikeuksia.

Luonnollisesti on ihan sama mitä loruja kirkossa loilotetaan ja millä kielellä. Esim Ranskassa vain siviilivihkiminen on virallinen, kirkkoon saa mennä jos kiinnostaa.

[Raaka banaani]

Ei muuta kuin uutta aloitetta sisään vaan.

Hyvä olisi ollut laittaa heti kun edellisellä pyyhkivät takamustaan. Onnistuivat vielä huijaamaan johonkin venäjän kielen pakko- kokeiluun osan kansanedustajista kannattajiksi, nyt kun Venäjä ollut kovin esillä.
Josko olisi vain vapaaehtoinen se kielivalinta.
Mikäli jotain on ihan pakko pakolla opettaa, niin virolaisiahan maassa on paljon. Kielikin sukulaiskieli. Eniten matkustavat suomalaiset Viroon. Minkäänlaista perustetta minkään muun pakolle on hankala keksiä, mutta Viron läheisyys ja kielen samankaltaisuus voisivat olla peruste sen opettamiselle. Vaikka se on lähellä, moniko osaa sitä sanaakaan?

[Roope]

Ruotsinkielisten asiat hankalia jos RKP oppositiossa

Jännitys nousee ennen torstai-iltaa, jolloin hallitustunnustelija Juha Sipilä on luvannut ilmoittaa, mitkä puolueet osallistuvat hallitusneuvotteluihin. Keskusta ja Perussuomalaiset vaikuttavat löytäneen toisensa, eikä Timo Soini halua pieniä puolueita hallitukseen. Mutta kuinka ruotsinkielisten intressien suojeleminen onnistuu, jos RKP on ulkona?
...
– Olisi huolestuttavaa, jos RKP ei olisi hallituksessa (..) sanoo ministeri Pär Stenbäck.

Toinen suuri kysymys on Stenbäckin mukaan varmistaa, että vapaaehtoisen ruotsinopetuksen kokeilusta Itä-Suomessa ei tule pysyvää.
...
Toinen kysymys on se, mistä puolueesta tulee hallituksen kolmas suuri puolue. Stenbäck katsoo, että Kokoomukseen on muodostunut vahvempi ruotsivihamielinen ryhmä.

- En usko, että siitä tulee merkittävää niin kauan kuin Kokoomusta johtaa Alexander Stubb, sanoo Stenbäck.

Myös Jan Sundberg, Helsingin yliopiston valtiopolitiikan professori, pitää SDP:tä parempana vaihtoehtona ruotsinkielisten näkökulmasta kuin Kokoomusta.  (käännös)

Hbl/STT: Svenska frågor knepiga med SFP i opposition 6.5.2015

RKP ei edes yritä teeskennellä, että kokeilun tuloksilla olisi heille jotain merkitystä.

[possu]

Niil on ny hätä käres.

[oinas]

Uutisissa on tänä aamuna toitotettu, että Perussuomalaiset haluavat tehdä maastamme yksikielisen.

[Kimmo Pirkkala]

Mikä on täysin paskapuhetta. Että tuo olkiukkoilu on muotia. Mitä pitäisi ajatella valtamediasta joka sortuu sarjatulella alkeelliseen argumentaatiovirheeseen täysin systemaattisesti?

[mossad]

 
"Venäjänkielen ja arabiankielen opiskelu hyödyttää terroristien kanssa käytävissä neuvotteluissa, ruotsi ei niinkään"

[Petri_Petri]

Taisin tajuta mikä yhdistää muutamaa asiaa. Ruotsinopettajistani öpaut puolet tuntui kohtelevan minua kuin paskaa. Kun samanlaista kokemusta ei ole ollut muista opettajista kuin ehkä lievästi parista englanninopettajasta, niin olen ihmetellyt tuota. Samoin olen ihmetellyt pakkoruotsin puolustajien argumentteja: "Onhan meillä pakkomatematiikkakin" ja "Nyt ruotsin tilalle ajetaan pakkovenäjää". Ja puolitoistavuotta olen lukenut ja analysoinut narsismia.

Nyt olen luultavasti hiffannut tuon, perusteluni:

Koulussa opiskelin ruotsia kuten muitakin aineita, ilman suuria intohimoja, ja olen kielissä aina ollut huono. Ilmeisesti tämä on ollut opettajille käsittämätöntä, että joku on ollut välinpitämätön ruotsia kohtaan, sillä onhan se kaikkein tärkein aine. Tämä selittäisi "onhan meillä pakkomatematiikkakin"-vertaukset, sillä eihän ilman kieltä matematiikka olisi tärkeää vaan perus ynnälaskut riittäisi. Koska osaanhan suomenkieltä, niin siksi en aikaisemmin tajunnut miksi pakkoruotsinpuolustajat käyttävät noin älytöntä argumenttia. Syynä on se, että ruotsin opettajilleni ruotsin oppiminen on ollut pääsy bättre piireihin, ja heitä järkyttää että kuinka joku voisi suhtautua ruotsiin muuten kuin että se on maailman tärkein asia ja sitä on tärkeintä oppia ensin.

Narsismia analysoidessani olen tajunnut näiden wannabe ruotsalaisten toimineen kuten narsisti toimii. He haluavat miellyttää yläpuolellaan olevia eli suomenruotsalaisia ja ovat heidän puudeleita. Narsisti ei ole vapaa vaan hänelle on tärkeä tietää ketkä on parempia ja ketkä huonompia. Ruotsintaitajat ovat parempia ja narsisti pyrkii heidän joukkoonsa. Narsistille on vain yksi totuus. Suomenkieliselle ruotsia opettavalle se on vain tavoite päästä parempien joukkoon. Tämä selkeästi viittaa siihen, että suomenkielisen ruotsintaitajan äiti tai isä on narsisti, ja se on saanut lapsen pyrkimään bättre ruotsinkielisten joukkoon, tehden hänestä itsestäänkin narsistin. Narsistien uhreista tulee läheisriippuvia ja muita ei-vapaita ihmisiä, joiden tavoite on saavuttaa ympäristön hyväksyntä. Tällainen ihminen muuttuu ainakin vähitellen narsistiksi, ja kontrollin saaneena kohtelee muita alempiarvoisempina ja vihaa (kadehtii) taipumattomia vapaita.

Kun ruotsinopettajat ovat vaipuneet tuollaiseen pysyvään totuuteensa, niin heistä on käsittämätöntä että joku voisi suhtautua ruotsin opetteluun välinpitämättömästi. Sam Vakninin kirjan mukaan narsisti osoittaa vihansa toiselle ylentääkseen itsensä toista paremmaksi. Mutta usein narsisti tekee tuon, koska kadehtii toista ja haluaa murskata vapauden.

Tähän olen päätynyt analyysissani: Ruotsinkielen puolesta puhujat kadehtivat ruotsia osaamatonta, koska hän on vapaa ruotsin kahleesta. Vapaa. Vapaa. Vapaa ruotsin kahleesta.

[leo3]

Uutisissa on tänä aamuna toitotettu, että Perussuomalaiset haluavat tehdä maastamme yksikielisen.

Toivottavasti haluavatkin. Onko perussuomalaisilla virallista (tai edes epävirallista) kantaa tähän?

[leo3]

Yle Areenasta: Stubb: Jag kommer att göra mitt allt för att försvara tvåspråkigheten

Voisiko joku suomentaa pätkän?

[koli]

(http://kuvapilvi.fi/k/yiAa.jpg)
https://www.facebook.com/abdirahim.hussein/posts/10206979766116490?pnref=story
AdresinPAIKa?!!?!?

[foobar]

Onko Husu trolli vai idiootti? Olkoon kumpaa tahansa, miksi media ei nosta näitä mielipiteitä esille kuten kaiken maailman PS-varavaltuutettujen kohdalla? Median mielestähän Husu on kuitenkin raskaan sarjan intellektuelli ja poliittinen vaikuttaja.

Jos Husu on edes puoliksi tosissaan, hän linjaa tuossa somalien määrän kasvavan satoihin tuhansiin. Jopa Kepulla saattaisi olla sanansa sanottavanaan asiasta ja sen esittämisestä.

Veikeää Husulta on tietenkin se, ettei hän tiedä että somalien puhuma kieli on somali, ei suinkaan Somalia...

[leo3]

Vem försvarar svenskan?

Svenska Folkpartiet lovar konstruktiv oppositionspolitik, men medger att det inte blir lätt att påverka besluten i regeringen. Samtidigt förbereder sig nu Folktinget för en mer framträdande roll för att försvara svenskans ställning.
Juha Sipilä, Timo Soini och Alexander Stubb säger ändå idag, med en mun, att den nya regeringen värnar om de svenskspråkigas intressen.

http://areena.yle.fi/1-2731382

Jos joku ruotsinkielintaitoinen sattuu kuuntelemaan, niin voisi laittaa jonkinlaista referaattia tänne.

[mikkoellila]

den nya regeringen värnar om de svenskspråkigas intressen.

http://areena.yle.fi/1-2731382

Tämähän on aivan eri asia kuin pakkoruotsin säilyttäminen.

[KTM]

Taisin tajuta mikä yhdistää muutamaa asiaa. Ruotsinopettajistani öpaut puolet tuntui kohtelevan minua kuin paskaa. Kun samanlaista kokemusta ei ole ollut muista opettajista kuin ehkä lievästi parista englanninopettajasta, niin olen ihmetellyt tuota.

Täytyy myöntää ruotsinopettajat olivat ne kaikkein vittumaisimmat opettajani peruskoulussa ja kaikkein hulluimmat yliopistossa.

Toki tämä on omakohtainen kokemus, mutta yhtään ainoaa täysjärkistä ruotsinopettajaa en koulunkäyntihistoriastani muista.

Myönnän suoraaan että vihaan edelleen joka ikistä niistä, vaikka ehkä ne tekivät vain työtään, mutta jopa näin "aikuisena" tuntuu että ko. henkilöt olivat mielenvikaisia ja poikkeuksellisen kiihkoja opettajiksi.


Mutta toisaalta jos asiaa analyyttisesti alkaa miettimään, niin kaikki ruotsinopettajat taisivat olla suomenkielisiä, ehkä yliopistossa oli joku syntyperäiinen ruotsinkielinen. Mutta jo se että joku suomenkielinen alkaa ruotsin kielen opettajaksi vaatii varmaankin jonkinlaista mielenhäiriötä, kun voisi valita jonkin järkevänkin aineen jota olisi voinut aikoinaan opiskella ja sittemmin opettaa. Ehkä tuolle alalle todellakin valikoituu ne patologiset hullut tapaukset.

[saint]

[...]
Täytyy myöntää ruotsinopettajat olivat ne kaikkein vittumaisimmat...

Samat ovat tuntemukset...oli meinaan ruotsinmaikka sellainen täti-ihminen, että osasi käsitellä pojankoltiaisia. Kaikki yrittivät olla mielin kielin, etteivät vaan joutuisi opettajan nöyryyttämäksi. Mutta kaikesta huolimatta, kyllä siitä rääkistä jotain jäi mieleenkin, nimittäin: "Tre små troll, lekte med boll...ööö..och så vidare..."

[Rubiikinkuutio]

Toki tämä on omakohtainen kokemus, mutta yhtään ainoaa täysjärkistä ruotsinopettajaa en koulunkäyntihistoriastani muista.

Omani oli erinomanen. Erittäin kiltti ja pitkäpinnainen ihmisten motivaatioongelmienkin kanssa. Aidosti tarhtoi että ihmiset oppisivat kieltä, mutta panosti siihen mukavasti siitä huolimatta, että useita ei kiinnostanut kuin pakosta ja myös ilmaisivat sen hänelle.

En sinällään ihmettele, että monista ruotsinopettajista tulee ikäviä ihmisiä kun ottaa huomioon sen epämotivoituneisuuden ja ärtymyksen mitä joutuvat vuodesta toiseen kohtaamaan aina uusien ja uusien oppilaiden suunnalta.

Siinäkin yksi syy laittaa stoppi sille hullutukselle.

[TheVanishedTerrorist]

Pikku propagandapläjäys. Tällä kertaa asialla Kauppalehti.

Pakkoruotsipuhe hämmentää - "Suomalaiset menettäisivät tämän edun"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkoruotsipuhe-hammentaa---suomalaiset-menettaisivat-taman-edun/6GDNsRzW

[Chew Bacca]

Siinä taas joku joka luulee että ruotsin opetus halutaan lopettaa.

Vapaaehtoisuus tarkoittaa vapautta valita. Nytkö sama pikkukieli pitäisi edelleen syöttää väkisin koko ikäluokalle että voisivat sijoittua töihin Norjan lkratiivisille markkinoille? Verkostoitumaan skandinaaviksi?

Olettekos koskaan tulleet ajatelleeksi että pakkoruotsi tuli silloin kun tuhannet suomalaiset olivat jo menneet Ruotsiin töihin? Ehkä Ruotsin elinkeinoelämän vinkkauksesta?

[Maailmanmies]

Pikku propagandapläjäys. Tällä kertaa asialla Kauppalehti.

Pakkoruotsipuhe hämmentää - "Suomalaiset menettäisivät tämän edun"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkoruotsipuhe-hammentaa---suomalaiset-menettaisivat-taman-edun/6GDNsRzW

Ruotsalaisia, norjalaisia ja tanskalaisia ei voisi vähempää kiinnostaa puhuvatko suomalaiset ruotsia. Ja kun se meidän kouluruotsimme edes olisi oikeaa riikinruotsia. Aika harvoin unohdetaan se, että ruotsia ei lueta Ruotsin vaan tämän meidän kielivähemmistömme vuoksi.

[Oami]

SerialSuicideBomberin linkin takaa:

Verkostoitumisessa kielellä on keskeinen rooli. Yhteinen kieli "skandinaavi" olisi tarjolla. Sillä tarkoitettaneen sitä, että ruotsia, suomenruotsia, norjaa ja tanskaa puhuvat ymmärtävät toinen toisiaan. Tässä suomalaiset uhkaavat jäädä kelkasta.

Paskat. Puhun mielestäni aika hyvin ruotsia ja pärjään kyllä ruotsalaisten kanssa. Tanskalaisten kanssa en enää edes yritä, ei siitä vaan tule mitään. Jos tanskalaiselle puhuu ruotsia, hän voi kyllä ymmärtää sen mutta vastaa tanskaksi, ja sitä en taas itse ymmärrä... joten Tanskassa puhun englantia ja hyvin sitä puhuvat myös ne tanskalaiset, jotka tähän mennessä olen kohdannut.

[Roope]

Yksi pakkoruotsin kannattajien argumenteista ennen eduskunnan pakkoruotsiäänestystä oli, että Suomi on sitoutunut (Folktingetin junaileman) Ahtisaaren työryhmän kansalliskielistrategian kautta siihen, että ruotsin kielen asemaa ei heikennetä esimerkiksi luopumalla osittainkaan peruskoulun pakollisesta ruotsin opetuksesta. Nyt kun tuloillaan on uusi hallitus, samat piirit joutuvat myöntämään, että kyseessä on vain pelkkä strategiapaperi, ei mikään velvoittava laki. Voi hyvinkin olla, että Sipilä katsoo pääministerinä parhaaksi haudata koko kansalliskielistrategian, jonka voitaisiin väittää sitovan hallituksen käsiä esimerkiksi Itä-Suomeen kaavailluissa kielikokeiluissa.

Hallituksen linjauksia odoteltaessa Höblän huomisessa pääkirjoituksessa unelmoidaan tulevasta useamman vuoden heikosta talouskasvusta, jonka aikana yhä useammat suomalaiset kokisivat, että (pakollinen) ruotsin kieli vain laajentaa heidän henkilökohtaista osaamistaan, eikä tunnu lainkaan pakolta. On kuulemma tuoreissa pohjoismaisissa raporteissakin sanottu, että ruotsin kieli avaa portit pohjoismaisille työmarkkinoille. Uskottava se on.

Hbl: Nationalspråksstrategin prövas 22.5.2015

[niemi2]

Hallituksen linjauksia odoteltaessa Höblän huomisessa pääkirjoituksessa unelmoidaan tulevasta useamman vuoden heikosta talouskasvusta, jonka aikana yhä useammat suomalaiset kokisivat, että (pakollinen) ruotsin kieli vain laajentaa heidän henkilökohtaista osaamistaan, eikä tunnu lainkaan pakolta. On kuulemma tuoreissa pohjoismaisissa raporteissakin sanottu, että ruotsin kieli avaa portit pohjoismaisille työmarkkinoille. Uskottava se on.

Hbl: Nationalspråksstrategin prövas 22.5.2015

Maahanmuuttajilta tulee siis vaatia molempien kotimaisten kielten hallintaa tai muutoin he menettävät mahdollisuutensa pohjoismaisille työmarkkinoillekin.

Maahanmuuttajien vapauttaminen pakkoruotsista on ollut siis suuri virhe tai sitten meille on valehdeltu pakkoruotsin tärkeydestä.

[Roope]

Porvoon (suomenkielisiä 65 %, ruotsinkielisiä 31 %) sivistysvaliokunnasta löytyy kannatusta ensimmäiseltä luokalta alkavalle pakkoruotsille. Tällä hetkellä suomenkielisten oppilaiden viimeistään kolmannelta luokalta alkava A1-kieli on englanti. Ruotsin voi valita neljänneltä luokalta alkavaksi vapaaehtoiseksi A2-kieleksi. Porvoossa on tarjolla myös ruotsinkielinen kielikylpykoulu sekä monia tavallisia ruotsinkielisiä kouluja.

Liekö hallituskokoonpanolla osuutta asiaan, mutta alustavien tuntikehyssuunnitelmien mukaan tilanne voi kääntyä Porvoossa sellaiseksi, että A1-ruotsista ei tule pakollista, vaan vapaaehtoisesta A2-ruotsistakin luovutaan. Tämä on nostanut valtuuston puheenjohtaja Mikaela Nylanderin (RKP) takajaloilleen.

– Mietin itsekseni, emmekö todellakaan tarjoa ruotsin kieltä vaihtoehdoksi suomenkielisissä kouluissa? Eihän kenenkään ole pakko valita ruotsia, mutta siihen on annettava mahdollisuus, sanoo Nylander.  (käännös)

Svenska Yle: Frivillig svenska hotad i finska Borgåskolor 22.5.2015

Svenska Ylen jutussa ei mainita mahdollisen uudistuksen johtuvan siitä, että pakkoruotsin aloittaminen aikaistetaan (RKP:n vaatimuksesta) jatkossa koko Suomessa alakoulun kuudennelle luokalle, jolloin kustannukset kasvavat, eikä vapaaehtoisen neljänneltä luokalta alkavan ruotsin ylläpitämistä pidetä siksi enää järkevänä.

[Roope]

"Alueellinen kokeilu ei ole hyvä idea"

Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglund ei hevin lähde ruotimaan uuden hallituksen mahdollisesti muuttuvaa kielipolitiikkaa: "Uskon, että se jatkaa hyväksi havaittua kaksikielisyyspolitiikkaa ja noudattaa eduskunnan enemmistön tahtoa."

Haglund viittaa pakollisen kouluruotsin poistamista ehdottaneeseen kansalaisaloitteeseen, joka kaatui eduskunnassa.

Hyväksytyksi tuli kuitenkin esitys, jonka mukaan Itä-Suomessa voitaisiin kokeilla pakkoruotsin sijaan venäjää.

"Alueellinen kokeilu ei ole hyvä idea. Voihan joku muuttaa sieltä Helsinkiin ja ryhtyä virkamieheksi, jonka tarvitsee osoittaa ruotsin taitonsa", Haglund heittää esimerkin, mutta tähdentää kunnioittavansa eduskunnan enemmistön kantaa.

Mutta miksi Haglund ei ole ruotsin opinnoissa kansan enemmistön kannalla?

Viime vuoden lopulla julkaistiin Åbo Akademin johdolla tehty kyselytutkimus, jossa noin kaksi kolmasosaa suomenkielisistä kannatti vapaaehtoista ruotsin opiskelua.

"Tiedän kyllä sen tutkimuksen, mutta jos aina noudatettaisiin kansan tahtoa, voitaisiin eduskunta lakkauttaa kokonaan", arvioi edustukselliseen demokratiaan uskova Haglund.

Helsingin Sanomat 23.5.2015

Pakkoruotsin poistamista kannatti Åbo Akademin kyselyssä kolme neljäsosaa, ei kaksi kolmasosaa. Myös kansanedustajien enemmistö oli kertonut äänestäjilleen kannattavansa pakkoruotsin lakkauttamista, mutta siitä huolimatta äänesti pakkoruotsin säilyttämisen puolesta. Eikä eduskunnan hyväksymä ponsi rajoittanut kielikokeilua Itä-Suomeen ja venäjän kieleen:

Kansanedustaja Pauli Kiuru: Aluekokeilu ei koske erityisesti venäjän kieltä

Kansanedustaja Pauli Kiuru (kok) muistuttaa, ettei eduskunnan maaliskuussa hyväksymä esitys alueellisesta kielikokeilusta koske erityisesti venäjän kieltä eikä Itä-Suomea.

"Kyseessä voisi olla vaikka mandariinikiinan opiskelu Nauvossa", sanoo Kiuru. Hän oli itse laatimassa vastalausetta, joka liittyi pakollisen kouluruotsin poistoa ehdottaneeseen kansalaisaloitteeseen.

Helsingin Sanomat 23.5.2015

[mossad]

 
Måns Zelmerlöw: Me ollaan sankareita kaikki, ihan jokainen ..

[Fitna]

Työskentelen suuren konsernin asiakaspalvelussa ja jättikokoisessa maisemakonttorissa ahertaa 100 ihmistä joilla jokaisella on takanaan vähintään 3 vuotta ruotsin opiskelua peruskoulussa ja enemmistöllä ainakin vielä 2v sen päälle. Porukasta löytyy 3 sellaista henkilöä jotka pystyvät hoitamaan asiat myös toisella kotimaisella. He ovat  suomenruotsalaisia jokainen. Olisi kiinnostavaa laskea  se hukkaan heitetyn rahan määrä, joka käytettiin minun ja kolkegoideni pakkoruotsiin. No, koska muutama ruotsinkielinen asiakas joka vuosi kieltäytyy puhumasta Suomea, on näillä kolmella työpaikka taattu. Se kai siinä on tarkoituskin.