Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla

[far angst]

Kysymys:  Meiltä ei kysytä, että miksi pakkoruotsin puolesta esitetään noin lapsellisia, älyttömiä ja surkeita perusteluita?

Vastaus:  Me vastaamme, että pakkoruotsin puolesta esitetään lapsellisia, älyttömiä ja surkeita perusteluita, koska kunnollisia, järkeviä ja vakuuttavia perusteluita pakkoruotsin puolesta ei ole.

[foobar]

Oras Tynkkynen /vihr:
Toiseksi vähän edustaja Kalliorinteen hengessä haluan todeta, että nuoren on usein hyvin vaikea ennakoida, mitä kieliä hän tulevassa elämässään tarvitsee. En esimerkiksi itse koulua käydessäni tiennyt, että puolisoni tulee olemaan ruotsalainen, ja kun käyn Ruotsissa puolisoni perheen luona, niin on hyvin paljon iloa siitä, että osaa edes kohtalaisesti ruotsia.

Joillain voi olla ruotsalainen puoliso, joillain toisilla voi olla italialainen, puolalainen tai portugalilainen puoliso. Pitäisikö koulujen opinto-ohjelmaan siis varmuuden vuoksi lisätä pakkoitalia, pakkopuola ja pakkoportugali, sillä perusteella, että "nuoren on usein hyvin vaikea ennakoida, mitä kieliä hän tulevassa elämässään tarvitsee"?

En tunne yhtäkään suomalaista jolla olisi riikinruotsalainen puoliso, mutta tunnen pikaisesti laskien ainakin neljä joilla on venäläinen, ja kolme joilla puoliso on kiinalainen. Silti leimaudun juntiksi, jos kyseenalaistan pakkoruotsin tarpeellisuuden pariutumismarkkinoilla. Ilmeisesti suomenkielisten tehtävänä on toimia ruotsalaisille jonkinlaisena huonon päivän pariutumisvarantona jos heillä on muuten huonoa tuuria ja kielten opettelu ei nappaa. Omaan korvaani tämä kuulostaa lähinnä sellaisen herramentaliteetin ihailulta, jolla RKP on itselleen epämairittelevan maineensa hankkinutkin.

Miksi juuri me olemme ruotsinkielisten, jopa ruotsalaisten ikuisia vasalleja? Tämä on jäänyt kovasti epäselväksi. No, epäselväksi ellei selitysten listalta löydy sitä, että poliitikot jotka kannattavat pakkoruotsia saavat itselleen taloudellista etua jota he arvostavat suoraselkäistä ajattelua ja äänestäjien suuntaan vastuullisuutta enemmän.

[Onnikka]

Miksi juuri me olemme ruotsinkielisten, jopa ruotsalaisten ikuisia vasalleja? Tämä on jäänyt kovasti epäselväksi. No, epäselväksi ellei selitysten listalta löydy sitä, että poliitikot jotka kannattavat pakkoruotsia saavat itselleen taloudellista etua jota he arvostavat suoraselkäistä ajattelua ja äänestäjien suuntaan vastuullisuutta enemmän.

Väkivallan ihannointi voisi olla yksi mahdollinen selitys. Ei ole rohkeutta seisoa omilla jaloilla, vaan pitää hakea tukea viikingeilta jotka koko eurooppaa aikoinaan terrorisoineet ovat. Järkeväähän se tietenkään ei ole.

[Possumi]

Miksi juuri me olemme ruotsinkielisten, jopa ruotsalaisten ikuisia vasalleja? Tämä on jäänyt kovasti epäselväksi. No, epäselväksi ellei selitysten listalta löydy sitä, että poliitikot jotka kannattavat pakkoruotsia saavat itselleen taloudellista etua jota he arvostavat suoraselkäistä ajattelua ja äänestäjien suuntaan vastuullisuutta enemmän.

Niin, miksi kansanedustajat äänestävät kansan enemmistön tahdon vastaisesti kysymyksessä jonka pitäisi olla selvä ja kysyttäessä esittävät häpeilemättä näitä apologistisia, naiveja tai holhoavia 'argumentteja' tämän järjettömyyden jatkamisen puolesta?

Suomen poliittiseen järjestelmään on yli 40 vuotta pureutunut syöpä nimeltä RKP, joka on aina kaikkien todennäköisyyksien lakien vastaisesti otettu mukaan jokaiseen hallitukseen - ja jonka agenda näkyy sille annettujen ministerisalkkujen nimissä.

Sen todellinen valta perustuu sen edustaman eliitin pyörittämien läpinäkymättömien ja verovapaiden säätiöiden saaristoon joka on vuosikymmenten kuluessa asemoinut itsensä kaikkien rahakirstujen ja sisäpiirien oven avaajaksi.

Siten minkätahansa puolueen kansanedustaja tekee uransa suurimman valinnan nimenomaan pakkoruotsi-kysymyksessä: joko jättäydyt tämän eliitin ulkopuolelle - tai nautit sen eduista. Systeemin teho näkyy edustajien kannoissa jotka muuttuvat sitä pakkoruotsi-myönteisimmiksi mitä pitemmällä he ovat poliittisella urallaan.

Vielä suurempaa roolia pakkoruotsi esittää puoluepolitiikassa. Suurille puolueille RKP on helppo, automaattinen hallituskumppani joka saadaan mukaan mihin tahansa poliittiseen hankkeeseen - kunhan sille maksaa sen vaatiman vakiohinnan: pakkoruotsin säilyttämisen.

Pikkupuolueet, varsinkin vihervasemmisto, taas näkevät itsensä RKP:ssä - he haluavat imitoida sen elitismiä ja nauttia sen avaamista ovista. Siksi moni muuten kaikenlaisia rajattomia yksilönvapauksia ajava vihervasemmistopoliitikko unohtaa kaiken tämän kun kyseessä on pakkoruotsi.

Miksi siis pakkoruotsia ei tulla KOSKAAN poistamaan? Kuten joku mainitsi "se ei lähde edes ydinsodalla".

Siksi koska RKP:llä ei ole muuta korttia. Se on täysin yhden asian puolue jonka elämä ja kuolema riippuu vain ja ainoastaan pakkoruotsista. Ilman pakkoruotsia osa sen kannattajista hylkäisi sen ja se tippuisi pois eduskunnasta - ilman että kukaan tulisi tilalle. Siitä tulisi yhtä merkityksetön vähemmistöpuolue kuin jostain hypoteettisestä "Saamelaispuolueesta" tai "Venäläisvähemmistöpuolueesta". Ilman sen luomaa korruptiojärjestelmää ja sen ylläpitoa sillä ei ole todellista poliittista valtaa.

Siksi siis kansanedustajamme joko välttävät koko aihetta - tai puolustavat sitä irrationaalisella kiihkolla. Ja siksi pakkoruotsin tullessa uhatuksi kaikenlaiset Lipposet kaivetaan vaikka arkusta puolustamaan sitä.

Ja muutosta tähän tilanteeseen on turha odottaa - edes persuilta. Jos persut joskus voittavat vaalit tai pääsevät muodostamaan hallitusta niin pakkoruotsi tullaan esittämään heillekkin ehtona, pääsykorttina valtaan. Joko he kääntävä takkinsa tässä 'pikkukysymyksessä' ja saavat tilalle vaikka mitä myönnytyksä - tai sitten kaikki muut puolueet ryhtyvät ns. 'vaikeiksi'.

Ainakaan Soinin johtamat persut eivät ole niin periaatteellisia että he lähtisivät taistelemaan jonkun pakkoruotsikysymyksen kanssa jos kysymyksessä on valtaan pääsy. Onhan hän jo kääntänyt takkinsa osittain mamu-kriittisyydessä - joka ei kuulemma saa olla mikään puolueen ajama pääasia jottei vaan näyttäydyttäisi rasisteina tai öyhöttäjinä. Pakkoruotsi siis tulee säilymään myös persuhallituksessa.

Nämä ovat faktat ja en tiedä mitä tilanteelle voisi/pitäisi tehdä. Ehdotuksia?

[-PPT-]

Melkoista kehitystä on kuitenkin tapahtunut internetin tulon myötä. Sitä aiemmin eliitin valheet upposivat kansaan paljon helpommin.

[nitkunatku]

^^
Eurokriisin myötä Suomella on muita, paljon suurempia ongelmia kuin pakkoruotsi. Soini on myös ilmoittanut, että seuraavaan hallitukseen on mentävä, enkä ole missään vaiheessa uskonut, että persut saisivat puoliakaan ajamistaan asioista kenties koskaan läpi. Haliituksessa kun istuu todennäköisesti persujen lisäksi muitakin puolueita. Eikä vähiten suojatyöpaikkansa hallituksessa "ansainnut"/ keplotellut RKP. Kaiken kukkuraksi on naiivia kuvitella persujen(kaan) olevan mitenkään takinkääntöimmuuni tai korruptiovapaa. Oppositiosta nyt vain on helppo räksyttää sitä sun tätä. Vaikken itse ole vielä edes kolmeakymmentä, olen varma, että ehdin kuolla ennen kuin pakkoruotsi poistuu.

[Onnikka]

^^
Eurokriisin myötä Suomella on muita, paljon suurempia ongelmia kuin pakkoruotsi.

Ei ole vaan ihan samasta korruptiosta on kyse kuin muissakin ongelmissa. Se vaikuttaa vain lisääntyvän.
Ennen riitti että veivät kansan rahat, nykyisin vievät tulevien sukupolvienkin rahat.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

[vasemmistologiikkahattu päähän]

Pakollinen ruotsin kielen oppiminen on imperialistisen valloittaja-agression tulosta, jossa ylläpidetään herrakansan sorron ylivaltaa heikomman aineen keskuudessa. Pakkoruotshegemonia toiseuttaa ja syrjii maahanmuuttajia ja muita vähemmistöjä. Lisäksi se sementoi patriarkaalisen fallistis-sovinistisen miekkalähetyksen historiallista legitimitaatiota, joka vierauttaa naiset ja transpartamieslaulajat vallasta pakottamalla heidät sopeutumaan hegemoniseen fallos-hauismaskuliinimakkarakulttuuriin tai jäämään pois hierarkisen vallan piiristä. Lisäksi tämä patriarkian legitmitaatiotoistanta suhtautuu foobisesti ja suvaitsemattomasti HBLQTxyzåäö-ihmisiin, täten polkien kyseenalaistamattomia, totaalisti tinkimättömän relativistisiä vasemmistolaisia ihmisarvoja.

[vasemmistologiikkahattu päästä]

[Sietäjä]

En tunne yhtäkään suomalaista jolla olisi riikinruotsalainen puoliso, mutta tunnen pikaisesti laskien ainakin neljä joilla on venäläinen, ja kolme joilla puoliso on kiinalainen. Silti leimaudun juntiksi, jos kyseenalaistan pakkoruotsin tarpeellisuuden pariutumismarkkinoilla.

Mulla on tämänhetkisessä tuttavapiirissä ainakin neljä sellaista pariskuntaa, joissa toinen puolisoista on riikinruotsalainen. Vain yhdessä tapauksessa toinen puolisko on suomenruotsalainen, muissa suomenkielinen. Lisäksi on kaksi tuttavapariskuntaa, joissa toinen suomenkielinen ja toinen norjalainen.

En silti ole sitä mieltä, että tämän parisuhdeasian korostaminen olisi erityisen tärkeää pakkoruotsista puhuttaessa, vaikka itsekin olen nimenomaan parisuhdemielessä ruotsin osaamisesta hyötynyt. Myöhemmin myös työelämässä.

[Jari Leino]

Jokohan tuolla tulee kenkää Usarin blogeista?

http://jarileino2011.puheenvuoro.uusisuomi.fi/168206-pariutuminen-pakkoruotsin-perusteluna

[Jouko]

Naapurin poika oli ruotsalaissyntyinen äitinsä puolelta eikä koskaan pärjännyt kouluruotsissa. Mutta jutteli sujuvasti riikinruotsia mutsinsa kanssa.

[Leso]

Jokohan tuolla tulee kenkää Usarin blogeista?

http://jarileino2011.puheenvuoro.uusisuomi.fi/168206-pariutuminen-pakkoruotsin-perusteluna

"Minulle on ollut henkilökohtaisesti paljon hyötyä thaista, koska olen myöskin saanut tutustua thaimaalaiseen tyttöystävään juuri siksi, että osasin edes muutaman sanan heti alkuun thaita. Tuo kielitaito teki kyllä elämästä hiukan helpompaa", kertoo entinen peräkammarinpoika Reiska Takahikiältä.

"Kyllähän se thain opiskelu silloin koulussa harmitti, varsinkin niiden kirjainväkkyröiden piirteleminen oli tuskaista", Reiska muistelee.

"Mutta loppujen lopuksi minua viisaammat tiesivät minua itseäni paremmin, mitä kieliä tulen elämässäni tarvitsemaan", lopettaa Reiska hymyillen ja taputtaa vaimoaan Joo-Jingiä hellästi pyllylle.

Minä olen ihan hirveästi hyötynyt pakkoruotsista. Se helpotti myös semmoisen kielen opettelemista, jolla ei ole mitään germaanista kielitaustaa. Mutta ihan varmasti helpotti, kummasti. Ainakin varmuudella siten, että pakkoruotsilokero aivoissani on nyt peruskorjattu, rempattu, uudelleensisustettu ja laajennettu toisella vieraalla kielellä.

Tietty jos tosiaankin olisin arvannut aikoinaan, että minne tieni vie, niin olisin kuunnellut vähemmän Eppuja ja enemmän keskittynyt opettelemaan suurenmaailman kulttuuria.
Mutta kiitos pakkoruotsin, olen kohtuullisesti pärjännyt.
Harmi, että olen sangen kiittämätön, rahvaanomainen ja muutenkin ylimielinen.

[vihapuhegeneraattori]

Ihan mielisairasta juttua tulee pakkoruotsin kannattajilta. Onko mikään ihme että asiat ovat päin vi##ua kun tuollainen debiililauma päättää asioista?

Selväähän on ettei ruotsi lähde ydinsodallakaan.

Ensimmäistä kappaletta piti likettää, mutta tuo toinen on kyllä aivan väärin.

Kyllä siitä pakkoruotsista tullaan luopumaan ennemmin tai myöhemmin, ei vain tällä hallituskaudella.

Oikein.. pakkoruotsistahan päästään kyllä eroon,  mutta kysymys onkin että kuinka paljon suuttumusta saadaan aikaan ennenkuin siitä päästään eroon. Nimittäin voi olla niin että kun viimeiseen asti pitävät kiinni apartheidistään, voi käydä niinkuin etelä-afrikassa kun isännän rooli vaihtui. Jos on pakko tapella vuosikymmeniä kynnet veressä pakkoruotsin poistamiseksi, ei todellakaan voiton tultua ole mieli olla armollinen. Siinä vaiheessa kaikki etuoikeudet vaan pois mitä pystytään lain puitteissa ottamaan. Ja jos enemmistöä riittää niin poistetaan koko paska perustuslaista ja muutetaan historiankirjat niin että ko. kansanosasta ei jää merkkikään.

Saas tosin nährä pysyykö tämäkään kirjoitus täällä. Pakkoruotsi saa mut kieltämättä näkemään kirkkaanpunaista ja eihän täällä saa edes ministerin kalalaatikkoa mainita niin heti jo sensuurin karvainen käsi iskee.

Tietysti olen sitä mieltä että modet hommalla tekee hyvää ja pyyteetöntä työtä, mutta välillä vituttaa kun katarsis jää tapahtumatta kun ei ole päässy valuttamaan haavasta myrkkyä (sensuroitu posti = no post at all = ihan sama kuin jatkaisit yksikseen kiehumista).

Ihan vaan kysymyksenä.. kuinka moni on oikeasti VIHAINEN tästä pakkoruotsipaskasta ja sen ylläpitämisen menetelmistä? Siis tarkoitan "Jos mun auton hakkaaminen paskaksi sorkkaraudalla poistais pakkoruotsin, mun bemari olis enää läjä ruuveja ja muttereita" vihainen, en "kylläpäs kismittää, taidanpa ottaa yhden olusen viikonlopun kunniaksi ja unohtaa koko asian taas pariksi päiväksi" vihainen.

[Nanfung]

Pakkoruotsin perimmäinen tarkoitus on vaikeuttaa suomenkielisten opiskelua ja ammatinvalintaa, puhumattakaan ihmisoikeuksista.

[Sibis]

Tästä syystä pakkoruotsin tuoma kielitaito on käytännössä hyödytöntä, sillä se ei kuitenkaan riitä tärkeässä tilanteessa.
[/quote]

Ei ole mitään syytä olla niin tyhmä, että antaa bisnesneuvotteluissa ruotsalaisten kanssa vastapuolelle etulyöntiaseman sönköttämällä huonoa kouluruotsia. Ei ole ongelma siirtyä "samalle viivalle" puhumaan englantia. (Koskaan ei ole ruotsalainen ehdottanut suomea yhteiseksi kieleksi!)
[/quote]

Muistan tilanteen puolen miljoonan korvausvaateesta ruotsalaisten puolelta.

Valmistautuessamme tapaamiseen firmamme ruotsinkielinen johto ensalkuun vaati, että puhumme englantia!

Muutoin on liian helppo sanoa jaa vaikka tarkoittaa eii!

(me muuten voitimme jutun)

[-PPT-]

Mielenkiintoinen havainto että ihmisten mielipiteet suhtautumisessa massamaahanmuuttoon ja pakkoruotsiin menevät yks yhteen. Joko molempiin myönteiset tai molempiin kielteiset. Harvoin ristiin.

Eihän tuossa ole mitään logiikkaa että joku joka kannattaa rajoittamatonta maahanmuuttoa ympäri maailman samalla kannattaa pakkoruotsia joka estää vapaan kielivalinnan ja mahdollisesti monien ihmisten mahdollisuuden kommunikoida näiden ympäri maailmaa saapuneiden maahanmuuttajien kanssa.

[Kimmo Pirkkala]

^Ei se minulle ole yllättävä, sillä loogisuuteen ja järkevään ajatteluun taipuvaiset ihmiset ovat loogisia ja järkeviä johdonmukaisesti lähes kaikissa asioissa, joihin kantaa ottavat. Ja vice versa.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^Ei se minulle ole yllättävä, sillä loogisuuteen ja järkevään ajatteluun taipuvaiset ihmiset ovat loogisia ja järkeviä johdonmukaisesti lähes kaikissa asioissa, joihin kantaa ottavat. Ja vice versa.

ei päde ainakaan hommalla spagettihirviöihin liittyvissä aiheissa

[Roope]

Eduskunta keskustelee tänään kansalaisaloitteesta. Mutta onko se vasta alkua? Ensi vuoden hallitusneuvottelut ovat myös ratkaisevia.

- Aloitteen takana olevat tavoitteet herättävät huolta. Vapaaehtoinen kouluruotsi on vain välietappi Suomalaisuuden liitolle, katsoo Carl Haglund, RKP.

- Minä ole optimisti, ja uskon ja toivon, että seuraavalla hallituksella on samat tavoitteet kuin nykyisellä, sanoo Peter Östman, KD.

Myöskään Jouni Backman, SDP, ei usko, että lainsäädäntöön tulee muutoksia ruotsin kielen suhteen tulevina vuosina. SDP:n uusi puheenjohtaja Antti Rinne tukee omien puheidensa mukaan pakollista kouluruotsia. Nykyisten hallituspuolueiden odotetaan suhtautuvan kriittisesti kansalaisaloitteeseen, joka tekisi kouluruotsista vapaaehtoisen, ei vähiten siksi, että se on vastoin hallitusohjelmaa.

Siksi vaikka muutama puolue on jakautunut, ei näytä todennäköiseltä, että aloite saisi eduskunnassa kannatusta.

Mutta vuoden päästä on uuden hallitusohjelman aika.

Hbl 15.5.2014

Ville Niinistö, Vihreiden puheenjohtaja [kysymykseen ruotsin roolista seuraavassa hallitusohjelmassa]

-Käsitykseni mukaan Perussuomalaiset tulevat pitämään kysymystä esillä myös jatkossa. On tärkeää, että muut suuret puolueet eivät mene mukaan populistisiin virtauksiin ja suvaitsemattomaan keskustelukulttuuriin. On väärin väittää, että ruotsi on virkamieskieli, kun ruotsilla on niin tärkeä rooli pohjoismaisessa yhteistyössä ja elinkeinoelämässä, katsoo Ville Niinistö.

- Meille on tärkeää, että se hallituspolitiikkaa, jossa olemme mukana, parantaa molempien kansalliskielien roolia yhteiskunnassa, ei heikennä sitä. Se on linja, joka pitäisi olla hallitusohjelmassa.

Mikäli Vihreät ovat mukana muotoilemassa hallitusohjelmaa, on tavoitteena pitää molemmat kotimaiset kielet pakollisina, mutta lisätä joustavuutta, sanoo Ville Niinistö. Ne jotka haluavat lukea muutakin vierasta kieltä kuin englantia, voisivat esimerkiksi saada tehdä sen viidennellä luokalla ja lykätä ruotsin kahdeksannelle luokalle.

- Toista kotimaista kieltä on luettava ainakin muutama vuosikurssi, mutta jos tarvitaan enemmän joustavuutta esimerkiksi Itä-Suomeen, siellä voidaan tehdä niin. Se on asia, jota ajamme seuraavissa hallitusneuvotteluissa. Mutta vahvan siteen luomiseksi molempiin kieliin tarvitaan myös kielikylpyjä ja muita panostuksia kaksikielisyyteen, jotka saavat nuoret tapaamaan toisiaan yli kielirajojen.

Hbl 15.5.2014

Alexander Stubb on ollut sitä mieltä, että ruotsin opetus voisi olla pakollista vaikka vain luokilla 1-5 ja Ville Niinistölle riittävät näköjään luokat 8-9. Niinistö on siis Stubbin kanssa "joustavasti" sitä mieltä, että peruskouluopetuksen päättyessä saavutetulla ruotsin kielen taidolla ei ole loppujen lopuksi väliä, kunhan ruotsi pysyy jollain tavalla pakollisena kaikille, ja resursseja lisätään, oli kielelle todellista kysyntää eli ei.

Sipilän vastauksen alku:

Juha Sipilä, Keskustan puheenjohtaja

- Keskustelu kouluruotsista varmaan jatkuu, eikä sitä pidä pelätä. Mitä hallitusneuvotteluihin tulee, suomalaiset päättävät niistä vaalien tuloksen kautta. Keskustan näkemys kysymyksestä on, että Suomi on kaksikielinen maa, ruotsin kielen asema on turvattu perustuslaissa ja muussa lainsäädännössä. Siksi Keskusta katsoo, että...[en saa selvää]

En saanut muiden puolueiden vastauksista selvää (pieni fontti). Perussuomalaisilta ei kysytty, eikä KD:lla puheenjohtaja Räsäseltä vaan Peter Östmanilta. Kokoomuksen puolesta vastasi Lenita Toivakka.

Jouni Backman totesi Höblässä, ettei yksikään demarikansanedustaja ole anonut lupaa poiketa puolueen pakkoruotsikannasta.

[ruikonperä]

Ville Niinistö, Vihreiden puheenjohtaja [kysymykseen ruotsin roolista seuraavassa hallitusohjelmassa]

-Käsitykseni mukaan Perussuomalaiset tulevat pitämään kysymystä esillä myös jatkossa. On tärkeää, että muut suuret puolueet eivät mene mukaan populistisiin virtauksiin ja suvaitsemattomaan keskustelukulttuuriin.

-----------

Tuntemattomasta lainattua:

Tuo jos se linjaan ilmestyy, niin se kuolee. Ellei edestäpäin satu, niin takaa sattuu.

[vihapuhegeneraattori]

Uusin argumenttihan on tosiaan toi että kun pakkoruotsi poistui ylioppilaskirjoituksista niin muoden kielten opiskelu ei noussut "kuten odotettiin".

Jotenkin pakkoruotsittajien argumentit tuntien jotain kieroa siinä on. Onko kellään tietoa että mistä se johtuu? Oliko odotukset asetettu keinotekoisesti liian korkeaksi (eli muiden kielien opiskelu siis nousi, mutta jokunen otti tilalle vaikka ylimääräisen fysiikan tms. oppiaineen tunteja). Vai oliko niin että pakkoruotsin kirjoituspakko poistui, mutta tunneilla oli silti pakko istua? Vai mitä? Vai onko kyseessä aito argumentti pakkoruotsin puolesta? Tohon viimeiseen en oikeen jaksa uskoa, mutta paremminkaan en tiedä.

[Kimmo Pirkkala]

Ville Niinistö,

On tärkeää, että muut suuret puolueet eivät mene mukaan populistisiin virtauksiin ja suvaitsemattomaan keskustelukulttuuriin.

Emme suvaitse vapaata kielivalintaa. Siitä keskusteleminen on suvaitsematonta keskustelukulttuuria.

Venäjä, saksa ja ranska ovat suvaitsemattomien kielivalintoja. Suvaitsevaiset opiskelevat ruotsia.

[Roope]

Uusin argumenttihan on tosiaan toi että kun pakkoruotsi poistui ylioppilaskirjoituksista niin muoden kielten opiskelu ei noussut "kuten odotettiin".

Jotenkin pakkoruotsittajien argumentit tuntien jotain kieroa siinä on. Onko kellään tietoa että mistä se johtuu? Oliko odotukset asetettu keinotekoisesti liian korkeaksi (eli muiden kielien opiskelu siis nousi, mutta jokunen otti tilalle vaikka ylimääräisen fysiikan tms. oppiaineen tunteja). Vai oliko niin että pakkoruotsin kirjoituspakko poistui, mutta tunneilla oli silti pakko istua? Vai mitä?

Historian uudelleenkirjoitusta, ei sen kummempaa, sillä uudistukselle ei asetettu tuollaista tavoitetta.

Vain ruotsin valitseminen ylioppilaskirjoituksissa tuli vapaaehtoiseksi, ei ruotsin opiskelu lukiossa. Uudistuksella ei suinkaan pyritty lisäämään muiden kielten opiskelua vaan helpottamaan ylioppilaskirjoitusten silloista kielipainotteisuutta parantamalla matematiikan ja reaalikokeen asemaa. Jos tuolloin olisi haluttu parantaa muiden kielten asemaa, olisi ruotsista tietysti tehty lukiossa kokonaan valinnainen aine.

edit: Nolla-argumentti lienee peräisin Folktingetin sylttytehtaalta:

- Sedan det andra inhemska språket blev frivilligt i studentexamen år 2005 har antalet finskspråkiga elever som skriver svenska minskat drastiskt. Det har emellertid inte lett till ökade studier i andra språk. Tvärtom. Antalet gymnasieelever som läser tyska och franska har halverats mellan 2001 och 2009. Samma trend gäller för ryskan, säger Folktingets ordförande Christina Gestrin.

Pressmeddelanden: Folktinget hoppas på en saklig debatt 28.4.2013

edit2: Eilen eduskunnan lähetekeskustelussa:

Mikaela Nylander /r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! On hyvä, että tämä aloite on tullut meille käsiteltäväksi tänne eduskuntaan. Keskeinen argumentti, jolla aloitetta pyritään viemään eteenpäin ja jolla vuonna 2005 motivoitiin myös toisen kotimaisen kielen muuttaminen vapaaehtoiseksi aineeksi ylioppilaskirjoituksissa, on, että näin vapautetaan resursseja, jotka voidaan kohdentaa muiden kielten opiskeluun. Tämä argumentti on osoittautunut virheelliseksi. Toisen kotimaisen kielen muuttaminen vapaaehtoiseksi ylioppilaskirjoituksissa ei ole lisännyt kielten opiskelua. Tilastojen valossa kehitys näyttää olevan täysin päinvastainen.

Tällaista Nylanderin väittämää  "keskeistä argumenttia" ei esitetty vuonna 2005 siitäkään syystä, että (oppilaan omia) resursseja vapautettiin vain ylioppilaskirjoituksiin valmistautumisesta. Silloinen opetusministeri Tuula Haatainen ei maininnut mitään tuon suuntaistakaan tiedottaessaan ylioppilaskirjoitusten rakennekokeilun vakinaistamisesta maaliskuussa 2004.

[Jaakko Sivonen]

-Käsitykseni mukaan Perussuomalaiset tulevat pitämään kysymystä esillä myös jatkossa. On tärkeää, että muut suuret puolueet eivät mene mukaan populistisiin virtauksiin ja suvaitsemattomaan keskustelukulttuuriin.

Ville Niinistön mielestä kaksi kolmasosaa suomalaisista on "suvaitsemattomia populisteja".

[ikuturso]

Uusin argumenttihan on tosiaan toi että kun pakkoruotsi poistui ylioppilaskirjoituksista niin muoden kielten opiskelu ei noussut "kuten odotettiin".

Jotenkin pakkoruotsittajien argumentit tuntien jotain kieroa siinä on. Onko kellään tietoa että mistä se johtuu? Oliko odotukset asetettu keinotekoisesti liian korkeaksi (eli muiden kielien opiskelu siis nousi, mutta jokunen otti tilalle vaikka ylimääräisen fysiikan tms. oppiaineen tunteja). Vai oliko niin että pakkoruotsin kirjoituspakko poistui, mutta tunneilla oli silti pakko istua? Vai mitä? Vai onko kyseessä aito argumentti pakkoruotsin puolesta? Tohon viimeiseen en oikeen jaksa uskoa, mutta paremminkaan en tiedä.

Mitä sinne päähän lisää tulee, jos ruotsia on kuitenkin pakko lukea? Eihän kysymys ole tuntimäärästä vaan erilaisten kielten ja kielioppien omaksumisesta ja siitä ettei ne sekoitu päässä. Vaikka kirjoitukset poistuivat, niitä ruotsin kielen kursseja pitää vielä käydä sekoittamassa saksan kielen opintoja tms.

Kovin nyt näyttää eduskunnassa, että pakkoruotsi jää. Ainakin tämän hallituksen aikana. Jos seuraavassa hallituksessa on Perussuomalaiset mutta ei RKP:tä, niin ensi hallitus voi esittää toisin.

Mutta Turkkila ja Perussuomalainen-lehti hoi! Kaikki kansanedustajat, jotka äänestävät pakkoruotsin puolesta muistiin. Sitten joku ruotsinkielinen toimittaja soittamaan läpi kaikki nämä kansanedustajat läpi, ja lyhyt puhelinhaastattelu ruotsiksi. Muutama vaikeampi sana ja ajatus sekaan vaikkapa EU-parlamenttivaaleista tai EU:n toiminnasta.
"Hej, vi kallar från Sannfinnländare tidning. Du har röstat "NEJ" för frivilliga språkväljning i grundskola. Därför intervjuar vi på svenska. Vi har tre aktuella frågor om eurovalet. Tänker ni att... " (en tiedä menikö pakkoruotsilla ja seiskaluokan sanastolla oikein...)
Viimeinen kysymys pitäisi olla sellainen, johon on kolme vaihtoehtoa sen mukaan miten haastateltava pärjää vastauksissaan:
- pärjää hyvin: Onko kielitaitonne lähde peruskoulu/lukio, vai oletteko ruotsinsuomalainen vai asuneet ruotsissa?
- pärjää kohtalaisesti: Antaako pakkoruotsi riittävät valmiudet tämäntapaisiin haastatteluihin...
- pärjää huonosti/ei ollenkaan: Selkeästi ette osaa ruotsia kovin hyvin, tai olette haluton sitä käyttämään. Pakkoruotsi ei ole teille näemmä maistunut. Miksi tuputitte sitä pakkopullaa muille? Haluatteko kostaa oman kovan kohtalon lapsillenne?

-i-

[Sietäjä]

Tosiasiahan on, että minkään kielen opiskelu koulussa ei anna valmiuksia mihinkään. Se antaa vain pohjan kunkin kielen taitojen syventämiseen. Ja parhaiten lapsi oppii niitä kieliä, joiden kanssa hän joutuu kosketuksiin myös arjessa. Siksi englannin oppii helpoiten ja siksi ruotsin oppimiseen on hyvät edellytykset niillä seuduilla, joilla ruotsinkielisiä on paljon.

[Mehud]

Suomessa on hyvä opiskella ruotsia ja ruotsissa suomea, jotta molempien valtioiden koululaisilla on yhtäläiset mahdollisuudet päästä kiinaan johtotehtäviin tai ameriikkaan mäkkärin kassalle.

[ruikonperä]

Tosiasiahan on, että minkään kielen opiskelu koulussa ei anna valmiuksia mihinkään. Se antaa vain pohjan kunkin kielen taitojen syventämiseen. Ja parhaiten lapsi oppii niitä kieliä, joiden kanssa hän joutuu kosketuksiin myös arjessa. Siksi englannin oppii helpoiten ja siksi ruotsin oppimiseen on hyvät edellytykset niillä seuduilla, joilla ruotsinkielisiä on paljon.

Tästä ilmainen vinkki pakkoruotsittajille seuraavaksi askeleeksi.
Lakiin on kirjattava että kaikki ulkomaiset ohjelmat on dubattava ruotsiksi jotta varmistetaan rikas kielivarasto vauvasta vaariin.

[ruikonperä]

Kun poliitikko tekee näennäisesti järjettömiä päätöksiä niin voit olla varma että hänet on joko ostettu tai korruptoitu tekemään järjellisiä päätöksiä.

Kun tämän pitää mielessä niin kaikki onkin yhtäkkiä päivänselvää.

[-PPT-]

Kun poliitikko tekee näennäisesti järjettömiä päätöksiä niin voit olla varma että hänet on joko ostettu tai korruptoitu tekemään järjellisiä päätöksiä.

Kun tämän pitää mielessä niin kaikki onkin yhtäkkiä päivänselvää.

Mitään muuta selitystä poliitikkojen järkähtämättömälle pakkoruotsin puolustukselle ei voi olla.