News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-02-27 Verkkouutiset: Äitiyspakkauksen nimi sukupuolineutraaliksi

Started by Impivaaran tiikeri, 27.02.2013, 11:34:00

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: sr on 27.02.2013, 17:24:09


Eli väärin sammutettu?

Sammuttamisista en tiedä mitään, mutta juuri tuo että sukupuolineutraaliuden nimissä tehdään jotain niin se ei isommin aiheuta haltioitumista ja hurraa-huutoja.

Nuivanlinna

Quote from: sr on 27.02.2013, 17:23:04
Quote from: normi on 27.02.2013, 17:08:18
No voihan kuusitoista... äitiyspakkauksessa on tavaroita joita äiti tarvitsee vauvan hoidossa. Ei se vauva itse sieltä pakkauksesta ota ensimmäistäkään tavaraa ellei ole jokin ihmelapsi.

Onko siis joku rajoitus, jonka vuoksi isä (tai lastenhoitaja, isovanhemmat, jne.) ei niitä tavaroita voi käyttää vauvan hoidossa, vai miksi se pitäisi juuri äitiyspakkaukseksi nimetä? Ymmärrän, että historiallisesti (silloin, kun koko kyseisen pakkauksen konsepti on keksitty) äiti oli pääsääntöisesti se, joka niitä vauvan vaatteita ym. käpisteli, mutta tämä asetelma on ajan kuluessa muuttunut ja nykyisin isä on paljon enemmän mukana vauvan hoidossa mukana kuin oli aikoinaan.

Eihän sitä enää tarvitse äitiyspakkaukseksi nimetä kun se on nimetty jo. Miksi jo käytäntöön, kieleen juurtunut asia pitää muuttaa? Ei mikään laki kiellä isän, serkun, homorakastajan, rekkalesbokurkon tai minkään muunkaan neuraaliuksen koskemista äitiyspakkauksen sisältämiin hynttyisiin.
Enemmänkin ihmetyttää STM:n joutopäivät priorisoida kielikikkailukysymyksiä asialistan kärkeen aikana jolloin jokainen päivä jää eläkkeelle viisi alle kolmekymppistä suomalaista.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

sr

Quote from: Emo on 27.02.2013, 17:36:27
Minä kun olen niin dominoiva äiti että annoin isän vain kylvettää vauvan, niin minä omin kyllä pakkauksen itselleni äitiyspakkausnimellä.

Seuraavana tulilinjalla ovat äitiysneuvola, äitiyspoliklinikka, äitiysloma... ja mitä niitä onkaan. On Kuseniinalla hommia tiedossa! Tärkeitä poliittisia päätöksiä! Viimeisten parin päivän uutisanti on ollut sitä luokkaa, että tässä alkaa olla jo ähky!

Niin, sinä saatoit olla dominoiva, mutta ei kai tämä maailmankaikkeus sinun ympärillä pyörikään.  ;)

Äityispakkauksessa taitaa olla muuten kylvetykseenkin liittyvää sälää, joten...

Nuo mainitsemasi äitiasiat ovat sen sijaan juuri äitiin liittyviä, joten niiden nimeä on turha vaihtaa (ja äitiysloman lisäksihän onkin olemassa jo termit isyysloma ja vanhempainloma, joilla jokaisella on oma merkityksensä). Sinun logiikallasi muuten lastenneuvola pitäisi varmaan muuttaa äitiysneuvolaksi, koska varmaan sinä olit se, joka sen lapsesi sinne vei.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Emo

Quote from: sr on 27.02.2013, 18:10:45
Quote from: Emo on 27.02.2013, 17:36:27
Minä kun olen niin dominoiva äiti että annoin isän vain kylvettää vauvan, niin minä omin kyllä pakkauksen itselleni äitiyspakkausnimellä.

Seuraavana tulilinjalla ovat äitiysneuvola, äitiyspoliklinikka, äitiysloma... ja mitä niitä onkaan. On Kuseniinalla hommia tiedossa! Tärkeitä poliittisia päätöksiä! Viimeisten parin päivän uutisanti on ollut sitä luokkaa, että tässä alkaa olla jo ähky!

Niin, sinä saatoit olla dominoiva, mutta ei kai tämä maailmankaikkeus sinun ympärillä pyörikään.  ;)

Äityispakkauksessa taitaa olla muuten kylvetykseenkin liittyvää sälää, joten...

Nuo mainitsemasi äitiasiat ovat sen sijaan juuri äitiin liittyviä, joten niiden nimeä on turha vaihtaa (ja äitiysloman lisäksihän onkin olemassa jo termit isyysloma ja vanhempainloma, joilla jokaisella on oma merkityksensä). Sinun logiikallasi muuten lastenneuvola pitäisi varmaan muuttaa äitiysneuvolaksi, koska varmaan sinä olit se, joka sen lapsesi sinne vei.

Ei pyöri, mutta siihen on hyvä pyrkiä että pyörisi.  ;)

Ja kyllä pakkauksesta kylpylämpömittari löytyi, käytin sitä vaunuissa vaunujen sisälämpömittarina.

Minun logiikallani lastenneuvola pitäisi muuttaa nimeltään perheneuvolaksi; siellä oli meillä nimittäin isikin AINA mukana!   :D

Mindy

Quote from: sr on 27.02.2013, 17:23:04
Quote from: normi on 27.02.2013, 17:08:18
No voihan kuusitoista... äitiyspakkauksessa on tavaroita joita äiti tarvitsee vauvan hoidossa. Ei se vauva itse sieltä pakkauksesta ota ensimmäistäkään tavaraa ellei ole jokin ihmelapsi.

Onko siis joku rajoitus, jonka vuoksi isä (tai lastenhoitaja, isovanhemmat, jne.) ei niitä tavaroita voi käyttää vauvan hoidossa, vai miksi se pitäisi juuri äitiyspakkaukseksi nimetä? Ymmärrän, että historiallisesti (silloin, kun koko kyseisen pakkauksen konsepti on keksitty) äiti oli pääsääntöisesti se, joka niitä vauvan vaatteita ym. käpisteli, mutta tämä asetelma on ajan kuluessa muuttunut ja nykyisin isä on paljon enemmän mukana vauvan hoidossa mukana kuin oli aikoinaan.

Äitiyspakkaus on nimeltään äitiyspakkaus, koska sen voi saada Kelan sivujen mukaan vain äiti, paitsi adoption ollessa kyseessä: "Kun odotat lasta, voit valita äitiysavustukseksi äitiyspakkauksen tai 140 euron verottoman rahasumman. Äitiysavustuksen voi saada raskaana oleva äiti sekä adoptiovanhempi. Ehtona on, että asut Suomessa tai kuulut Suomen sosiaaliturvan piiriin."

Eli pakkaus on sunniteltu helpottamaan äidin ja lapsen yhteistä elämää lapsen ensimmäisinä kuukausina huolimatta siitä, onko lapsella toista vanhempaa ylipäänsä tai jos on, niin mitä sukupuolta. Onhan aina ollut tapauksia, joissa äiti on jo lapsen syntymän aikaan yksinhuoltaja isän lähdettyä lätkimään tai kuoltua tai äidin tehtyä lapsen isän tietämättä tarkoituksella yksin. Äitiyspakkauksen saanti on siis vain kiinni raskaudesta ja Suomen sosiaaliturvan alla olemisesta eikä sen saamiseen tarvita äitiä ja syntyvää lasta suurempaa perhettä.

Ei sitä nimeä kannata muuttaa, koska hakijana ei voi olla muu kuin äiti 95% tapauksista. Loput 5% ovat sitten niitä adoptiohakijoita ja tuskinpa heistä kovinkaan moni äitiyspakkausta tavaroina hakee. Varsinkin ulkomailta adoptoitavat lapset kun useimmiten tuppaavat olla reilusti vastasyntynyttä kookkaampia. Ehkä joukossa on silloin tällöin jokunen isä, joka hakee äidin nimissä pakettia äidin jouduttua koomaan tai aivokuoltua raskauden aikana. Mutta tuollaisia tapauksia on todella harvassa ja tuskin sen takia nimeä tarvitsisi vaihtaa. Varsinkin kun perhepakkaus on a) jo valmiiksi merkityssisällöltään toisenlainen sana (=esim. perhepakkaus jäätelöä) ja b) se olettaisi, että lapsi tulisi oikeasti perheeseen. Ei pelkkä äiti yksinään ole mikään perhe. Lapsen synnyttyä äiti ja lapsi kahdestaankin muodostavat perheen, mutta kun se pakkaus saadaan kai yleensä kotiin jo ennen lapsen syntymää, niin ei silloin vielä mitään perhettä välttämättä ole edes.

Tämän vuoden pakkauksesta löytyy muuten seuraava tuote:
Kestoliivinsuojat, 1 pari, polyesterifleece / puuvilla / polyuretaanilaminoitu polyesteri.

Tuolle tuotteelle ei ainakaan kukaan muu lapsen hoidossa avustava henkilö paitsi imettävä äiti mitään järkevää käyttöä varmastikaan keksisi.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

sr

Quote from: Mindy on 27.02.2013, 18:22:39
Äitiyspakkaus on nimeltään äitiyspakkaus, koska sen voi saada Kelan sivujen mukaan vain äiti, paitsi adoption ollessa kyseessä: "Kun odotat lasta, voit valita äitiysavustukseksi äitiyspakkauksen tai 140 euron verottoman rahasumman. Äitiysavustuksen voi saada raskaana oleva äiti sekä adoptiovanhempi. Ehtona on, että asut Suomessa tai kuulut Suomen sosiaaliturvan piiriin."

Eli pakkaus on sunniteltu helpottamaan äidin ja lapsen yhteistä elämää lapsen ensimmäisinä kuukausina huolimatta siitä, onko lapsella toista vanhempaa ylipäänsä tai jos on, niin mitä sukupuolta. Onhan aina ollut tapauksia, joissa äiti on jo lapsen syntymän aikaan yksinhuoltaja isän lähdettyä lätkimään tai kuoltua tai äidin tehtyä lapsen isän tietämättä tarkoituksella yksin. Äitiyspakkauksen saanti on siis vain kiinni raskaudesta ja Suomen sosiaaliturvan alla olemisesta eikä sen saamiseen tarvita äitiä ja syntyvää lasta suurempaa perhettä.

Tarkoittaako tuo muuten sitä, että isä ei voi saada äityispakkausta, jos äiti lähtee lätkimään tai esim. kuolee synnytyksen yhteydessä? Luulisi, että noissa molemmissa tapauksissa vauvasta huolehtiva isä tarvitsisi sitä pakkausta vähintään yhtä paljon kuin vastaavassa tilanteessa oleva äiti.

Ja onko tosiaan äidinkin mahdollista saada tuo vain, jos hakee sitä jo raskauden aikana?

Quote
arsinkin kun perhepakkaus on a) jo valmiiksi merkityssisällöltään toisenlainen sana (=esim. perhepakkaus jäätelöä) ja b) se olettaisi, että lapsi tulisi oikeasti perheeseen. Ei pelkkä äiti yksinään ole mikään perhe. Lapsen synnyttyä äiti ja lapsi kahdestaankin muodostavat perheen, mutta kun se pakkaus saadaan kai yleensä kotiin jo ennen lapsen syntymää, niin ei silloin vielä mitään perhettä välttämättä ole edes.

No, tuo on kyllä saivartelua. Ei se raskaana oleva nainenkaan vielä mikään äiti ole, joten jos se nimitys pitää sitoa siihen hakemishetkeen, niin oikea nimi olisi sitten raskauspakkaus.

Quote
Tämän vuoden pakkauksesta löytyy muuten seuraava tuote:
Kestoliivinsuojat, 1 pari, polyesterifleece / puuvilla / polyuretaanilaminoitu polyesteri.

Tuolle tuotteelle ei ainakaan kukaan muu lapsen hoidossa avustava henkilö paitsi imettävä äiti mitään järkevää käyttöä varmastikaan keksisi.

No eipä. Emon mukaan siellä oli mukana myös kondomeja, joille en ainakaan itse keksi muita käyttäjiä kuin miespuolisen henkilön, jota harvemmin äidiksi kutsutaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Noottikriisi

Quote from: Mindy on 27.02.2013, 18:22:39

Eli pakkaus on sunniteltu helpottamaan äidin ja lapsen yhteistä elämää lapsen ensimmäisinä kuukausina huolimatta siitä, onko lapsella toista vanhempaa ylipäänsä tai jos on, niin mitä sukupuolta.

Mindyn postaus oli kyllä niin asiallinen että klikkaisin kaksikin "likeä" jos se olisi mahdollista.  :D
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Emo

Quote from: sr on 27.02.2013, 18:41:36


No eipä. Emon mukaan siellä oli mukana myös kondomeja, joille en ainakaan itse keksi muita käyttäjiä kuin miespuolisen henkilön, jota harvemmin äidiksi kutsutaan.

No hehheh... kondomilla estetään juurikin siementen uiminen mihin? No äitiin! Eli olihan se äiti sielläkin kulisseissa lymyämässä!

Usko nyt jo, se on ja tulee ikuisesti olemaan ÄITIYSPAKKAUS! Teki MGR mitä hyvänsä.

Mindy

Quote from: sr on 27.02.2013, 18:41:36
Quote from: Mindy on 27.02.2013, 18:22:39
Eli pakkaus on sunniteltu helpottamaan äidin ja lapsen yhteistä elämää lapsen ensimmäisinä kuukausina huolimatta siitä, onko lapsella toista vanhempaa ylipäänsä tai jos on, niin mitä sukupuolta. Onhan aina ollut tapauksia, joissa äiti on jo lapsen syntymän aikaan yksinhuoltaja isän lähdettyä lätkimään tai kuoltua tai äidin tehtyä lapsen isän tietämättä tarkoituksella yksin. Äitiyspakkauksen saanti on siis vain kiinni raskaudesta ja Suomen sosiaaliturvan alla olemisesta eikä sen saamiseen tarvita äitiä ja syntyvää lasta suurempaa perhettä.

Tarkoittaako tuo muuten sitä, että isä ei voi saada äityispakkausta, jos äiti lähtee lätkimään tai esim. kuolee synnytyksen yhteydessä? Luulisi, että noissa molemmissa tapauksissa vauvasta huolehtiva isä tarvitsisi sitä pakkausta vähintään yhtä paljon kuin vastaavassa tilanteessa oleva äiti.

Ja onko tosiaan äidinkin mahdollista saada tuo vain, jos hakee sitä jo raskauden aikana?

Kyllä, äidin pitää laittaa hakemukseen raskaustodistus ja hakea viimeistään 2 kk ennen laskettua aikaa. Jos äiti kuolee synnytyksen yhteydessä tai lähtee lätkimään lapsen synnyttyä, niin ellei lapsi ole kovin pahasti ennenaikainen, varmaan hakemus on jo ehditty äidin nimissä tehdä. Silloin ei ole mitään syytä, miksei isä saisi pitää tavaroita, ainakaan minun mielestäni, jos isä kerran on pääasiallinen tai ainoa huoltaja. Mutta isä ei normaalitilanteessa voi tehdä hakemusta itse, sillä hän ei voi olla raskaana (sitä jenkkikummajaista ei tässä lasketa).

Isä kai voisi saada puhutuksi läpi poikkeustapauksena äitiyspakkauksen omiin nimiinsä, jos äiti aivokuolisi esin raskauspäivänä 150 (jolloin äiti ei vielä ole itsekään saanut tehdä hakemusta) ja äidin ruumis pidettäisiin elossa laitteilla siihen asti, että lapset saataisiin syntymään vähän myöhemmin. Lääkäri kirjoittaisi varmasti raskaustodistuksen äidin raskauden kulusta ja riippuen vanhempien siviilisäädystä isä joko olisi automaattinen vanhempi tai sitten hän tunnustaisi lapsen omakseen. Keskosilta otetaan kaiken maailman verikokeita joka tapauksessa, niin isyyden testaus hakemuksen liitteeksi järjestyisi sekin (jos sellaista vaadittaisiin).

Quote from: sr on 27.02.2013, 18:41:36
Quote from: Mindy on 27.02.2013, 18:22:39
arsinkin kun perhepakkaus on a) jo valmiiksi merkityssisällöltään toisenlainen sana (=esim. perhepakkaus jäätelöä) ja b) se olettaisi, että lapsi tulisi oikeasti perheeseen. Ei pelkkä äiti yksinään ole mikään perhe. Lapsen synnyttyä äiti ja lapsi kahdestaankin muodostavat perheen, mutta kun se pakkaus saadaan kai yleensä kotiin jo ennen lapsen syntymää, niin ei silloin vielä mitään perhettä välttämättä ole edes.

No, tuo on kyllä saivartelua. Ei se raskaana oleva nainenkaan vielä mikään äiti ole, joten jos se nimitys pitää sitoa siihen hakemishetkeen, niin oikea nimi olisi sitten raskauspakkaus.

Paitsi että hedelmöityshetkestä lähtien sikiöllä on ollut biologinen äiti ja biologinen isä. Se, onko äidin äitiys ja isän isyys realisoitunut eläväksi vauvaksi, on sitten toinen juttu. Raskaus voi loppua keskenmenoon tai aborttiin tai lapsi voi kyllä syntyä, mutta kuolleena. Lapsen synnyttyä lapsella on sitten parhaimmillaan sosiaalinen äiti ja sosiaalinen isä, ja jos hyvin käy, niin biologinen ja sosiaalinen äiti on yksi ja sama henkilö, samoin kuin biologinen ja sosiaalinen isä. Sosiaalinen äiti ja isä ovat siis lapsen kasvattavat vanhemmat, joko biologiset tai adoptiovanhemmat. Sosiaaliset vanhemmat muodostavat perheen lapsen kanssa sen synnyttyä, mutta jo raskausaikana lapsella on biologinen äiti ja isä, eli se äitiyspakkausnimitys ei siinä mielessä ole ollenkaan huono.

Quote from: sr on 27.02.2013, 18:41:36
Quote from: Mindy on 27.02.2013, 18:22:39
Tämän vuoden pakkauksesta löytyy muuten seuraava tuote:
Kestoliivinsuojat, 1 pari, polyesterifleece / puuvilla / polyuretaanilaminoitu polyesteri.

Tuolle tuotteelle ei ainakaan kukaan muu lapsen hoidossa avustava henkilö paitsi imettävä äiti mitään järkevää käyttöä varmastikaan keksisi.

No eipä. Emon mukaan siellä oli mukana myös kondomeja, joille en ainakaan itse keksi muita käyttäjiä kuin miespuolisen henkilön, jota harvemmin äidiksi kutsutaan.

Joo, eihän sitä yleensä. Ellei satu sitten olemaan kyse siitä, että "kuinka päin banaanit ovat Tertussa" ja Terttu suojautuu kondomeilla banaanin pintakäsittelyaineilta  ;)
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

AuggieWren

Jäsen äsärrällä tuntuu olevan jokin yliluonnollista lähentelevä ajatus siitä, että isä olisi tasa-arvoisessa asemassa Suomessa äidin kanssa. Todellisuus on toista. Esim. leskeneläke oli Suomessa 80-luvun loppuun asti vain naisleskien haettavissa. Todellisuus on patriarkaatin salaliiton sumentama sosiaalinen konstruktio, eiks jeh? Me miehet johdamme maailmaa, eiks jeh. Long live the patriarche!  :flowerhat:
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Obb

Minusta hyvä nimi olisi: Heteroseksin jälkihoitopakkaus. Se ainakin kertoisi mihin paketin tuotteita käytetään.
Toisaalta jos halutaan tämänkin inhimillisen toiminnan alkuperä häivyttää niin olkoon vaikka haikarapakkaus.

Tabula Rasa

Sitä ei vielä ole kerrottu että miksi se pitää vaihtaa? Mitä hyötyä siitä on? If its not broke, dont fix it.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Supernuiva

Muistelen kuulleeni joskus seuraavaa:

-Äitiyspakkauksen rahana ottamisen päättäminen on annettu äidille, sillä isien enemmistöllä voisi olla kiusaus päättää ottaa pakkauksen sijaan rahaa, jonka he voisivat sitten käyttää maksuvälineenä keskikaljabaarissa.

-Ajatuksena on siis suojata lapsen etua, sillä äidin ajatellaan ajattelevan isää enemmän lapsen etua.


Tabula Rasa

Quote from: Supernuiva on 27.02.2013, 21:36:54
Muistelen kuulleeni joskus seuraavaa:

-Äitiyspakkauksen rahana ottamisen päättäminen on annettu äidille, sillä isien enemmistöllä voisi olla kiusaus päättää ottaa pakkauksen sijaan rahaa, jonka he voisivat sitten käyttää maksuvälineenä keskikaljabaarissa.

-Ajatuksena on siis suojata lapsen etua, sillä äidin ajatellaan ajattelevan isää enemmän lapsen etua.

Paskapuhetta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Nuivanlinna

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 27.02.2013, 21:00:16
Sitä ei vielä ole kerrottu että miksi se pitää vaihtaa? Mitä hyötyä siitä on? If its not broke, dont fix it.

Ei sitä kukaan kerrokaan miksi pitää vaihtaa. Ehdottaisin MGR:lle jotta perustaa puolenkymmentä työryhmää valistamaan kansaa jotta sanan äiti arvolataus muuttuisi sukupuolineutraalimmaksi. Kuka vain voi kokea olevansa äiti, äiti ei näin ollen olekaan sukupuoliarvoittunut sana, eikä myöskään äitiyspakkauksen nimeä ei tarvitse muuttaa mihinkään. Ja kasvua saivarteluteollisuuden liikevaihtoon, me tienataan tällä!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Emo

Quote from: Nuivanlinna on 27.02.2013, 21:42:16
Ehdottaisin MGR:lle jotta perustaa puolenkymmentä työryhmää valistamaan kansaa jotta sanan äiti arvolataus muuttuisi sukupuolineutraalimmaksi. Kuka vain voi kokea olevansa äiti, äiti ei näin ollen olekaan sukupuoliarvoittunut sana, eikä myöskään äitiyspakkauksen nimeä ei tarvitse muuttaa mihinkään. Ja kasvua saivarteluteollisuuden liikevaihtoon, me tienataan tällä!

Syrjivä tosiasiahan on, että  monen pienokaisen ensimmäinen sana on "äiti", näin oli meilläkin.

Olen kuullut myös väitettävän, että moni mies rintamalla kuoli itkien äitiä.

Kyllä "äidille" on pakko tehdä jotain!

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Bienveillant

Äitiyspakkaushan on ihan mielettömän hieno, uniikki brändi jota on käyty ihmettelemässä ja ihailemassa kautta aikain ulkomaita myöten. Miksi ministeri haluaa luopua tästä ainutlaatuisesta brändistä, joksi se on vuosien aikana muodostunut? Jos liike-elämässä onnistutaan luomaan näin vahvoja tuotemerkkejä, niistä ei ihan hevillä päästetä irti. Mutta mikään ei tietenkään hämmästytä kun asiasta päättää demari....
Sohvaltahuutelija

Raro

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 27.02.2013, 21:00:16
Sitä ei vielä ole kerrottu että miksi se pitää vaihtaa? Mitä hyötyä siitä on? If its not broke, dont fix it.

Frankfurtin koulukunta ja perinteisten instituutioiden särkeminen (äitiys, perhe, avioliitto, kirkko, kansalaisuus, valtio, ...).
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

sr

Quote from: Supernuiva on 27.02.2013, 21:36:54
Muistelen kuulleeni joskus seuraavaa:

-Äitiyspakkauksen rahana ottamisen päättäminen on annettu äidille, sillä isien enemmistöllä voisi olla kiusaus päättää ottaa pakkauksen sijaan rahaa, jonka he voisivat sitten käyttää maksuvälineenä keskikaljabaarissa.

-Ajatuksena on siis suojata lapsen etua, sillä äidin ajatellaan ajattelevan isää enemmän lapsen etua.

Hmm, käsittääkseni vauvoihin kohdistuneista tapoista äiti on yleisin tekijä (usein syynä synnytyksen jälkeinen depressio).

Joka tapauksessa ajatus valtion virallisesta kannasta, että toinen lapsen huoltajista "ajattelee lapsen etua" enemmän kuin toinen on kyllä aika syvältä, etenkin jos tuo jako tehdään vielä kategorisesti sukupuolen suhteen.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Maatiaisjuntitar

Quote from: Näkkileipä on 27.02.2013, 16:03:07
Saarioinen: Äitien tekemää ruokaa.  :roll:
Käsittämätön asenne.

Tämäkin pitäisi muuttaa Sukupuolineutraaliksi. Törkeää tällainen asenne äitejä kohtaan... Kumma kun kukaan ei ole nostanut tästä meteliä  :o

Niin, tuon tarkoitushan on kertoa, että esim. naiset, jotka eivät ole äitejä, eivät osaa laittaa hyvää ruokaa. Miehistä nyt puhumattakaan. Vain äidit osaavat laittaa hyvää ruokaa.

Maatiaisjuntitar

Quote from: normi on 27.02.2013, 17:08:18
Quote from: matkamiehiii on 27.02.2013, 17:03:58
Quote from: sr on 27.02.2013, 16:09:09
Quote from: normi on 27.02.2013, 15:08:50
Mitä tulee synnyttämisen sukupuolineutrauliuteen (synnyttäjät lienevät edelleen miltei 100%:sti naisia biologialtaan), niin en todellakaan käsitä mikä feministilesboja tällä kertaa on tuossakin vituttanut.

Mitä synnytykseen liittyvää sälää siinä paketissa sitten on? Käsittääkseni se on 100%:sti vauvan tarvitsemaa roinaa, eikä tämän vuoksi äityispakkaus ole kovinkaan hyvä nimi kuvaamaan sen sisältöä. Tuon nimen voisi antaa paketille, jos sen sisältö olisi sellaisia asioita, joita juuri synnyttänyt äiti tarvitsee itselleen, ei vauvalle.
Olet taas vaihteeksi hakoteillä koko ketjun pointista, perhepakkaus on ihan hyvä nimitys sille, ongelma on siinä että sukupuolineutraaliuden takia paketti nimetään uusiksi. Vähän sama kun Ruotsissa ollaan siirtymässä käyttämään sukupuolineutraalia Hen sanaa, ei siinä mitään Suomessa on jo näin, mutta säälittävää siinä on että se tehdään sukupuolineutraliuden nimissä.
No voihan kuusitoista... äitiyspakkauksessa on tavaroita joita äiti tarvitsee vauvan hoidossa. Ei se vauva itse sieltä pakkauksesta ota ensimmäistäkään tavaraa ellei ole jokin ihmelapsi.

Ja isähän ei voi niitä sieltä ottaa hoitaakseen vauvaa.  :roll:

Olisin luullut, että homman miehet olisivat edes hieman tasa-arvoisen vanhemmuuden ja miesten puolella...

skrabb

QuoteAppelsinin kommentti: Jos ei takkia, niin edes kukkaro

Suuri sote-uudistus on venynyt ja vanunut. Vanhustenhoidosta paljastuu jatkuvasti uusia epäkohtia tai laiminlyöntejä.
Mutta mitäpä näistä. Onhan peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonilla tähtäimessä yhteiskunnallisesti tärkeä hanke: äitiyspakkauksen nimen muuttaminen sukupuolineutraaliksi.

Asia tuli ilmi Ajankohtaisen kakkosen tiistaisessa teemaillassa, jonka jälkeen Guzenina-Richardson on alkanut viedä asiaa eteenpäin.

Suomalainen äitiyspakkaus on harvinaisen hieno keksintö, jota ihaillaan avoimesti maailmalla. Sen juuret ulottuvat peräti 30-luvulle. Nimi on kelvannut vuosikymmeniä Suomen kansalle ja siitä on tullut käsite. Äitiyspakkauksen tietää jokainen aikuinen, sen historiikki on kirjoitettu ja se on puheenaihe aina, kun uusi pakkaus ilmestyy. Sillä nimellä jopa blogataan.

Nyt sitten pakkauksen nimi on julistettu epätasa-arvoiseksi, koska pakkauksen nimessä puhutaan äidistä, mutta ei isästä, saati perheestä.

Äitiyspakkaus on nimenä toki aikansa tuote, kuten moni muukin asia. Mutta ei se nykyaikanakaan liene täysin pielessä: yhä edelleen taitaa jokainen vauva syntyä jostain äidistä.

Ja jos nimi on kelvannut Suomen miehille tähän asti, rohkenisimmeko uskoa, että se saattaisi kelvata vieläkin? Suomalainen mies hyväksyi ensimmäisenä Euroopassa naisten äänioikeuden. Suomalainen mies on ollut ajamassa lukemattomia naisen asemaan kohdistuneita parannuksia, jotka monesta muusta maasta puuttuvat. Ehkä suomalainen mies siis kestää sanan äiti yhden vauvantarvikelaatikon nimessä traumatisoitumatta.

***

Asia on tietysti oikeasti aika mitätön. Ei maailma kaadu, vaikka äitiyspakkausta kutsuttaisiin kukkaruukuksi. Mutta ehkä juuri asian pienuuden takia voi kysyä, onko projektissa mieltä.

Ensinnäkään nimenmuutos ei ole ilmaista hupia. Uusi nimi pitäisi vaihtaa kaikkiin mahdollisiin Kelan lomakkeisiin ja virallisiin papereihin ja tietokantoihin. Se maksaa. Näin äkkiseltään voisi kuvitella, että yhteiskunnalla olisi merkittävämpiäkin rahareikiä.

Voisi kuvitella myös, että Guzenina-Richardsonilla itselläänkin olisi jotain tärkeämpää tehtävää. Kannattaako ministeritasoisen ihmisen käyttää tämän mittaluokan puuhiin aikaansa? Kun paljon suurempiakin on olemassa. Vai – siitäkö on lopulta juuri kyse? Että kerrankin olisi edes yksi projekti, josta syntyisi tuloksia? Ehkä on vain inhimillisesti ymmärrettävää, että jokainen ministeri kaipaa välillä helppoakin puuhaa.

PS. Guzenina-Richardson toivoi kansalaisilta ehdotuksia äitiyspakkauksen uudeksi nimeksi. Niitä löytyy ihan netistäkin. Yksi Twitter-kirjoittaja ehdotti jo määritelmää, joka on takuuvarmasti sopivan tasapainoinen, neutraali ja sisäsiisti: "Kotitalousyksikön lapsenhoitoon molemmille vanhemmille tarkoituksenmukaisesti käyttöön luovutettu pakkaus".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288543951431.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

normi

Quote from: Maatiaisjuntitar on 28.02.2013, 09:46:19
Quote from: normi on 27.02.2013, 17:08:18
Quote from: matkamiehiii on 27.02.2013, 17:03:58
Quote from: sr on 27.02.2013, 16:09:09
Quote from: normi on 27.02.2013, 15:08:50
Mitä tulee synnyttämisen sukupuolineutrauliuteen (synnyttäjät lienevät edelleen miltei 100%:sti naisia biologialtaan), niin en todellakaan käsitä mikä feministilesboja tällä kertaa on tuossakin vituttanut.

Mitä synnytykseen liittyvää sälää siinä paketissa sitten on? Käsittääkseni se on 100%:sti vauvan tarvitsemaa roinaa, eikä tämän vuoksi äityispakkaus ole kovinkaan hyvä nimi kuvaamaan sen sisältöä. Tuon nimen voisi antaa paketille, jos sen sisältö olisi sellaisia asioita, joita juuri synnyttänyt äiti tarvitsee itselleen, ei vauvalle.
Olet taas vaihteeksi hakoteillä koko ketjun pointista, perhepakkaus on ihan hyvä nimitys sille, ongelma on siinä että sukupuolineutraaliuden takia paketti nimetään uusiksi. Vähän sama kun Ruotsissa ollaan siirtymässä käyttämään sukupuolineutraalia Hen sanaa, ei siinä mitään Suomessa on jo näin, mutta säälittävää siinä on että se tehdään sukupuolineutraliuden nimissä.
No voihan kuusitoista... äitiyspakkauksessa on tavaroita joita äiti tarvitsee vauvan hoidossa. Ei se vauva itse sieltä pakkauksesta ota ensimmäistäkään tavaraa ellei ole jokin ihmelapsi.

Ja isähän ei voi niitä sieltä ottaa hoitaakseen vauvaa.  :roll:

Olisin luullut, että homman miehet olisivat edes hieman tasa-arvoisen vanhemmuuden ja miesten puolella...

Luuetko ettei isä voi koskea pakkaukseen jos siinä lukee "äitiys"?  :o  Tätä muutosta eivät aja isät vaan femakot ja kenties jotkut puppelipojat.

Eli esimerkiksi minulle ei koskaan edes juolahtanut mieleen, että laatikon nimi polkee MINUN tasa-arvoani? Minusta nimenomaan nimen muuttaminen loukkaa minua ja kaikkia tervejärkisiä ihmisiä.

Se persujen Belle oli niin oikeassa sanoessaan, että valuustoissa jne. poliitikkojen aika menee kiistelyyn ja riitelyyn ja tekoja on koin vähän. Tämä on malliesimerkki siitä mihin MINISTERIN ei pitäisi tuhlata aikaansa. (Tosin tämä lienee Guzeninan kykyjä vastaava tehtävä.)

Ja tuosta tasa-arvosta... olen aina kannattanut tasa-arvoa, mutta en tasavertaisuutta, koska sitä ei voi olla eikä pidäkään olla, koska olemme kaikki erilaisia. Jos pelaan Lionel Messiä vastaan jalkapalloa, niin olen toki tasa-arvoinen pelaajana erotuomarinkin silmissä, mutta en taatusti tasa-vertainen. ;) Vauvan hoidossa olen ollut täysin tasa-arvoinen vaimoni kanssa, vaan en tasavertainen, jo semmoinen pikujuttu kuten imetys teki vaimostani "enemmän tasavertaisen"...

Naurettavaa pelleilyä koko hanke ja lähinnä perinteille ja normaaliudelle vittuilua.
Impossible situations can become possible miracles

IDA

Olen pöyristynyt, että sen nimi ei ole isyyspakkaus.

Toisaalta hallituspuolueet tuntien olen varma, että nimi muutetaan tämän vaatimuksen seurauksena ja nimeksi tulee virallisesti Fantastic paketti valtiolta ja virallinen projekti, jossa suuri uudistus tehdään nimetään FANTSU - uudistukseksi.
qui non est mecum adversum me est

Uuno Nuivanen

Quote from: skrabb on 28.02.2013, 09:52:41
Appelsinin kommentti

Fanitan Appelsiinia. Olisi mukava tietää, mitä hän on mieltä turvapaikkaturismista ja sosiaaliturvaperäisestä maahanmuutosta.

Mursu

Quote from: matkamiehiii on 27.02.2013, 17:03:58
Olet taas vaihteeksi hakoteillä koko ketjun pointista, perhepakkaus on ihan hyvä nimitys sille, ongelma on siinä että sukupuolineutraaliuden takia paketti nimetään uusiksi. Vähän sama kun Ruotsissa ollaan siirtymässä käyttämään sukupuolineutraalia Hen sanaa, ei siinä mitään Suomessa on jo näin, mutta säälittävää siinä on että se tehdään sukupuolineutraliuden nimissä.

Äitiyspakkaus on hyvä nimi, koska siihen on totuttu ja se on yksiselitteinen. Sen merkitys ei riippu kontekstista.  Perhepakkaus voisi tarkoittaa myös jonkun tuotteen normaalia suurempaa pakkausta, josta riittää koko perheelle. Miten perhepakkaus liittyy perheessä ennestään olevaan vaikka viisivuotiaaseen lapseen? Minä en ymmärrä sitä, miksi asioita pitäisi muuttaa muuttamisen vuoksi.

Miniluv

Quote from: IDA on 28.02.2013, 11:22:01
Olen pöyristynyt, että sen nimi ei ole isyyspakkaus.

Toisaalta hallituspuolueet tuntien olen varma, että nimi muutetaan tämän vaatimuksen seurauksena ja nimeksi tulee virallisesti Fantastic paketti valtiolta ja virallinen projekti, jossa suuri uudistus tehdään nimetään FANTSU - uudistukseksi.

Kerrassaan törkeää. Myös lapsettomuus on FANTSUA ja yhtä lailla valtion suojeluksessa! >:(

Ja tässähän maksetaan oikeastaan ensi euroja niistä sadoista tuhansista, jotka jokainen suomalainen lapsi valtiolle maksaa - ja saman voisi saada humanitaarisesta maahanmuuttajasta aivan ilmaiseksi!  :flowerhat:
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Uuno Nuivanen

Quote from: IDA on 28.02.2013, 11:22:01
Toisaalta hallituspuolueet tuntien olen varma, että nimi muutetaan tämän vaatimuksen seurauksena ja nimeksi tulee virallisesti Fantastic paketti valtiolta ja virallinen projekti, jossa suuri uudistus tehdään nimetään FANTSU - uudistukseksi.

Juuh, ja asiasta tiedottaminen kansalaisille hoidetaan Twitterillä.

Mursu

Quote from: sr on 27.02.2013, 18:10:45
Nuo mainitsemasi äitiasiat ovat sen sijaan juuri äitiin liittyviä, joten niiden nimeä on turha vaihtaa (ja äitiysloman lisäksihän onkin olemassa jo termit isyysloma ja vanhempainloma, joilla jokaisella on oma merkityksensä). Sinun logiikallasi muuten lastenneuvola pitäisi varmaan muuttaa äitiysneuvolaksi, koska varmaan sinä olit se, joka sen lapsesi sinne vei.

Onko se tosiaan niin vaikea ymmärtää, että toiset arvostavat pysyvyyttä. He eivät halua viilata jokaista termiä johonkin poliittisesti korrektiin tai muulla lailla sopivaan muotoon vaan jos termi on vakiintunut, sitä ei ole syytä muuttaa mihinkään ilman pakottavaa tarvetta. Muuttaminen aiheuttaa vain sekaannusta ja ihmiset usein jatkavat vanhan termin käyttöä. Moni puhuu sosiaaliturvatunnusta, vaikka niistä luovuttiin 1970 vain neljän vuoden käytön jälkeen.