News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mikä Soinissa ärsyttää?

Started by Obb, 22.02.2013, 21:38:50

Previous topic - Next topic

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 18:09:44
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 17:58:02
Ihan tarkkoja kun ollaan, niin näistä ovat olleet kriisin aikana päättämässä kaikki paitsi Perussuomalaiset. Tosin kirjataan muistiin tämä väitteesi, minä taas väitän että meillä on alle puolen vuoden päästä nousukausi alkamassa.

Mä taas veikkaan että kesään mennessä elikkä alle puolivuotta niin lähes kaikki euromaat näyttää negatiivista talouskasvua, ja kokoomus sekä demarit kinaa siitä että leikataanko, vaiko korotetaanko veroja. Lama lopuu sitten kun uskalletaan tehdä oikeita talousuudistuksia.

No täällähän nämä ovat dokumentoituina niin voidaan kesällä vertailla kumpi oli lähempänä. Minä olen valmis myöntämään jos olen väärässä ja 2015 vaaleihin edetessä harkitsemaan kannattaamani politiikkaa sen mukaan. Onko sinulla vastaava valmius ja oletko valmis perumaan pahat puheesi jos ilmeneekin että tehdyt toimet ovat enemmän oikein kuin väärin?

guest3656

Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:12:30


Tarkalleen ottaen eurokriisissä on jo pahin ohitettu.

Odotan perustelujasi väitteellesi.

Ilkka Partanen

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:14:32
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:12:30


Tarkalleen ottaen eurokriisissä on jo pahin ohitettu.

Odotan perustelujasi väitteellesi.

Ole hyvä:
QuoteDanske Bankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäen mukaan joissakin asioissa pahin on takana, muta heikko taloustilanne jatkuu vielä valitettavan pitkään.

"Sillä lailla voi tietenkin sanoa, että tilanne ei ole vielä ohi, mutta siinä on tapahtunut huomattavaa parantumista, Kuoppamäki sanoo.

Euroopan keskuspankki EKP ilmoitti kesällä, että se tekee kaikkensa pitääkseen euron kasassa. Ilmoitus toimi. Markkinat rauhoittuivat ja ovat pysyneet melko rauhallisina sen jälkeen.

"Italian korot ovat laskeneet, Espanjan korot ovat laskeneet ja tavallaan nyt eletään vähän rauhallisempaa vaihetta tässä eurokriisissa, sanoo Mandatum Lifen salkunhoitaja Juhani Lehtonen.

Edessä on Lehtosen mukaan kuitenkin suuria ongelmia, jos kriisimaiden alijäämiä ei saada hoidettua.

"On edelleen mahdollista, että jokin yksittäinen euromaa ajautuu sellaiseen tilanteeseen, ettei se selviä yksin. Esimerkiksi Espanjan tilanne on niin vaikea, että on täysin mahdollista, että se tänä vuonna joutuu vielä pyytämään tukea.

Suomalaiset eivät Espanjaa halua auttaa. Ylen kyselyn mukaan puolet suomalaisista ei ole valmis tukemaan kriisimaita, vaikka uhkana olisi euron kaatuminen. Lehtosen mukaan on melko epätodennäköistä, että Espanja Suomelta suoraa tukea pyytäisikään.
Linkki

guest3656

Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:17:18
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:14:32
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:12:30


Tarkalleen ottaen eurokriisissä on jo pahin ohitettu.

Odotan perustelujasi väitteellesi.

Ole hyvä:
QuoteDanske Bankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäen mukaan joissakin asioissa pahin on takana, muta heikko taloustilanne jatkuu vielä valitettavan pitkään.

"Sillä lailla voi tietenkin sanoa, että tilanne ei ole vielä ohi, mutta siinä on tapahtunut huomattavaa parantumista, Kuoppamäki sanoo.

Euroopan keskuspankki EKP ilmoitti kesällä, että se tekee kaikkensa pitääkseen euron kasassa. Ilmoitus toimi. Markkinat rauhoittuivat ja ovat pysyneet melko rauhallisina sen jälkeen.

"Italian korot ovat laskeneet, Espanjan korot ovat laskeneet ja tavallaan nyt eletään vähän rauhallisempaa vaihetta tässä eurokriisissa, sanoo Mandatum Lifen salkunhoitaja Juhani Lehtonen.

Edessä on Lehtosen mukaan kuitenkin suuria ongelmia, jos kriisimaiden alijäämiä ei saada hoidettua.

"On edelleen mahdollista, että jokin yksittäinen euromaa ajautuu sellaiseen tilanteeseen, ettei se selviä yksin. Esimerkiksi Espanjan tilanne on niin vaikea, että on täysin mahdollista, että se tänä vuonna joutuu vielä pyytämään tukea.

Suomalaiset eivät Espanjaa halua auttaa. Ylen kyselyn mukaan puolet suomalaisista ei ole valmis tukemaan kriisimaita, vaikka uhkana olisi euron kaatuminen. Lehtosen mukaan on melko epätodennäköistä, että Espanja Suomelta suoraa tukea pyytäisikään.
Linkki

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/02/23/italian-vaaleista-prosenttiyksikon-muutos-voi-johtaa-kaaokseen/20132959/12

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:13:25
Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 18:09:44
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 17:58:02
Ihan tarkkoja kun ollaan, niin näistä ovat olleet kriisin aikana päättämässä kaikki paitsi Perussuomalaiset. Tosin kirjataan muistiin tämä väitteesi, minä taas väitän että meillä on alle puolen vuoden päästä nousukausi alkamassa.

Mä taas veikkaan että kesään mennessä elikkä alle puolivuotta niin lähes kaikki euromaat näyttää negatiivista talouskasvua, ja kokoomus sekä demarit kinaa siitä että leikataanko, vaiko korotetaanko veroja. Lama lopuu sitten kun uskalletaan tehdä oikeita talousuudistuksia.

No täällähän nämä ovat dokumentoituina niin voidaan kesällä vertailla kumpi oli lähempänä. Minä olen valmis myöntämään jos olen väärässä ja 2015 vaaleihin edetessä harkitsemaan kannattaamani politiikkaa sen mukaan. Onko sinulla vastaava valmius ja oletko valmis perumaan pahat puheesi jos ilmeneekin että tehdyt toimet ovat enemmän oikein kuin väärin?

Jeps.

Ilkka Partanen

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:18:24
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:17:18
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:14:32
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:12:30


Tarkalleen ottaen eurokriisissä on jo pahin ohitettu.

Odotan perustelujasi väitteellesi.

Ole hyvä:
QuoteDanske Bankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäen mukaan joissakin asioissa pahin on takana, muta heikko taloustilanne jatkuu vielä valitettavan pitkään.

"Sillä lailla voi tietenkin sanoa, että tilanne ei ole vielä ohi, mutta siinä on tapahtunut huomattavaa parantumista, Kuoppamäki sanoo.

Euroopan keskuspankki EKP ilmoitti kesällä, että se tekee kaikkensa pitääkseen euron kasassa. Ilmoitus toimi. Markkinat rauhoittuivat ja ovat pysyneet melko rauhallisina sen jälkeen.

"Italian korot ovat laskeneet, Espanjan korot ovat laskeneet ja tavallaan nyt eletään vähän rauhallisempaa vaihetta tässä eurokriisissa, sanoo Mandatum Lifen salkunhoitaja Juhani Lehtonen.

Edessä on Lehtosen mukaan kuitenkin suuria ongelmia, jos kriisimaiden alijäämiä ei saada hoidettua.

"On edelleen mahdollista, että jokin yksittäinen euromaa ajautuu sellaiseen tilanteeseen, ettei se selviä yksin. Esimerkiksi Espanjan tilanne on niin vaikea, että on täysin mahdollista, että se tänä vuonna joutuu vielä pyytämään tukea.

Suomalaiset eivät Espanjaa halua auttaa. Ylen kyselyn mukaan puolet suomalaisista ei ole valmis tukemaan kriisimaita, vaikka uhkana olisi euron kaatuminen. Lehtosen mukaan on melko epätodennäköistä, että Espanja Suomelta suoraa tukea pyytäisikään.
Linkki

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/02/23/italian-vaaleista-prosenttiyksikon-muutos-voi-johtaa-kaaokseen/20132959/12

Huomioiden konditionaalin jo otsikossa sekä artikkelin sisällön, ei tämä tarkoita yhtään mitään. Lähipäivinä selviää sitten mitä tapahtuu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

On tuo Soini jossain onnistunutkin Perussuomalaiset ja Itsenäisyyspuolue ovat saman ikäisiä. Perussuomalaiset ovat ehdolla maan suurimmaksi, ja IPU on taas ajautunut Zombie puolueeksi.  Se että vihreät ja vasemmistoliitto ovat selkeästi takana kertoo myös jonkinlaisesta onnistumisesta.

Emperor

Mikä Soinissa ärsyttää? Pitäisi ennemminkin kysyä, mikä Soinissa ei ärsytä.

Laitetaan nyt kuitenkin pahimmat ärsyttävyydet:

- populismi
- demareiden nuoleskelu
- junttimaisuus
- "vaikeiden" asioiden välttely
- ploki
- maahanmuuttokriittisyyden puute
- uskonnollisuus
- asema puolueen johdossa

Soinilla on toki omat ansionsa, joista on hyvä antaa tunnustusta. Kaipaisin Soinin tilalle esim. Haiderin tai Åkessonin tapaista johtajaa.

Niin, ja Kokoomuksesta sen verran, että Kokoomus kannattaa monikulttuuria eikä Kokoomus koskaan ole ollut maahanmuuttokriittinen puolue.  Kokoomus on ollut hallituspuolueena lähes koko sen ajan kun Suomeen on kohdistunut merkittävästi maahanmuuttoa. Ei Kokoomuksen intresseihin kuulu monikulttuurin vastustaminen tai maahanmuuttokriittisyys.

Ilkka Partanen

Quote from: Emperor on 23.02.2013, 18:30:04
Niin, ja Kokoomuksesta sen verran, että Kokoomus kannattaa monikulttuuria eikä Kokoomus koskaan ole ollut maahanmuuttokriittinen puolue.  Kokoomus on ollut hallituspuolueena lähes koko sen ajan kun Suomeen on kohdistunut merkittävästi maahanmuuttoa. Ei Kokoomuksen intresseihin kuulu monikulttuurin vastustaminen tai maahanmuuttokriittisyys.

Tosin vastaavana aikana Perussuomalaiset on ollut pikkupuolue, jonka listalla ei ole myöskään olleet kyseiset teemat ennen Halla-ahon saapumista kuvioihin. Ainoana entisestä kolmesta suuresta Kokoomuksella on kriittisiä äänenpainoja riveissään eduskuntaa myöten sekä selkeä maahanmuutto-ohjelmakin jonka täälläkin tentissä ollut Arto Satosen työryhmä valmisteli.

guest3656

Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:21:46

Huomioiden konditionaalin jo otsikossa sekä artikkelin sisällön, ei tämä tarkoita yhtään mitään. Lähipäivinä selviää sitten mitä tapahtuu.

Faktisesti ei tarkoitakaan. Se tarkoittaa ainoastaan sitä, että tilanne euro-alueella on kaikkea muuta kuin vakaa. Nykyinen "pahin on jo takana päin" ajattelu sotii paitsi markkinavoimia, myös taloustieteen Nobelin voittajan ajatusmaailmaa vastaan:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/02/22/nobelisti-vaansi-julman-sanaleikin-olli-rehnista/20132949/12

Toistat valitettavasti oppi-isäsi Kataisen ulkoa opittuja fraaseja. Kataisella on kutosen lyhyt matikka eikä lainkaan kansantaloustieteen opintoja takana. Ikääkin juuri sen verran, ettei tarvitse finnejä enää puristella.

Viime kädessä kysymys euro-alueella on markkinoiden luottamuksesta. On myös mahdollista, että tilanne saadaan vakautettua jollain ihmeen kaupalla. Harjoitettu politiikka ei kuitenkaan tätä tue.


Oami

#100
* ns. "positiivinen erityiskohtelu" eli määritelmällisesti syrjintä, mistä säätämiseen Soini kansanedustajana osallistui
* Halla-ahon ja Hirvisaaren erottamiset
* uskonnon sotkeutuminen politiikkaan
* tasa-arvoisen avioliittolain vastustus
* PS:n säätiökähminnät

Onhan noita.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

guest3656

Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:36:56
Ainoana entisestä kolmesta suuresta Kokoomuksella on kriittisiä äänenpainoja riveissään eduskuntaa myöten sekä selkeä maahanmuutto-ohjelmakin jonka täälläkin tentissä ollut Arto Satosen työryhmä valmisteli.

Kaiva Homman uumenista Arto Satosen hommatentti, niin huomaat ettei kokkareilla ole minkäänlaista maahanmuutto-ohjelmaa. Tunnen vieläkin myötähäpeää Satosen puolesta.

Adolf Stege

Eipä juuri mikään. Kuka muu puoluejohtaja on ollut samanlaisessa myrskyn silmässä, kun Soini ja hyvin on vetänyt, vaikka joka toinen viikko vedetään mikrofonia turvan alle ja: "irtisanoudutteko?"

Ilkka Partanen

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:44:40
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:21:46

Huomioiden konditionaalin jo otsikossa sekä artikkelin sisällön, ei tämä tarkoita yhtään mitään. Lähipäivinä selviää sitten mitä tapahtuu.

Faktisesti ei tarkoitakaan. Se tarkoittaa ainoastaan sitä, että tilanne euro-alueella on kaikkea muuta kuin vakaa. Nykyinen "pahin on jo takana päin" ajattelu sotii paitsi markkinavoimia, myös taloustieteen Nobelin voittajan ajatusmaailmaa vastaan:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/02/22/nobelisti-vaansi-julman-sanaleikin-olli-rehnista/20132949/12

Se tarkoittaa että vaalien lopputulos ei ole ihan niin selkeä kuin miltä aluksi näytti. Mitään muuta se ei tarkoita. Nobelisteja ja muita täällä lainaillaan hanakasti sen mukaan kuinka hyvin heidän sanomisensa tukevat omia käsityksiä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:44:40
Toistat valitettavasti oppi-isäsi Kataisen ulkoa opittuja fraaseja. Kataisella on kutosen lyhyt matikka eikä lainkaan kansantaloustieteen opintoja takana. Ikääkin juuri sen verran, ettei tarvitse finnejä enää puristella.

Tuo toisteluläppä on jo todella väsynyttä. Linkitän lähteet ja silti tulee horinaa kuinka "toistat ulkoa opittuja fraaseja". Kun ei muuta argumenttia enää ole, niin siirrytään sitten siihen että kyse on "ulkoa opitusta fraasista". Ilmeisesti Kauppalehti ja talousasiantuntijatkin toistelevat "oppi-isältään Kataiselta" ulkoa oppimiaan fraaseja? Tekisi mieli sanoa jo että haista vittu.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:44:40
Viime kädessä kysymys euro-alueella on markkinoiden luottamuksesta. On myös mahdollista, että tilanne saadaan vakautettua jollain ihmeen kaupalla. Harjoitettu politiikka ei kuitenkaan tätä tue.

Tarkalleen ottaen luottamus on kohtalaisen hyvällä mallilla. Britannian luottoluokitus laski, mutta Suomen pysynyt ennallaan, eikä ole näkyvissä että sitä oltaisiin laskemassakaan. Sille että Suomen luottoluokitus on pysynyt hyvällä tolalla on toki vaikka mitä foliohattuisia teorioita joissa ei mikään lukeudu Kokoomuksen ja Kataisen ansioksi, koska eräiden kaupunkisuunnittelijoiden henkisten ihmisten mielessä Kokoomusta on oikeutettua vain syyttää kaikesta mahdollisesta.

Ilkka Partanen

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.02.2013, 18:47:40
Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 18:36:56
Ainoana entisestä kolmesta suuresta Kokoomuksella on kriittisiä äänenpainoja riveissään eduskuntaa myöten sekä selkeä maahanmuutto-ohjelmakin jonka täälläkin tentissä ollut Arto Satosen työryhmä valmisteli.

Kaiva Homman uumenista Arto Satosen hommatentti, niin huomaat ettei kokkareilla ole minkäänlaista maahanmuutto-ohjelmaa. Tunnen vieläkin myötähäpeää Satosen puolesta.

Sinulle tässä työryhmän raportti josta voit lukea että kyllä sellainen muuten on: https://docs.google.com/file/d/0B-eIp__V7TFDN3lOSXVKLVFxcFU/edit?pli=1

Sinulla vaan on halu nähdä kaikkien olevan väärässä jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi.

Phantasticum

Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 18:23:08
On tuo Soini jossain onnistunutkin Perussuomalaiset ja Itsenäisyyspuolue ovat saman ikäisiä. Perussuomalaiset ovat ehdolla maan suurimmaksi, ja IPU on taas ajautunut Zombie puolueeksi.

Olisiko Soini onnistunut pelkällä karismallaan nostamaan perussuomalaiset kolmen tai neljän suurimman puolueen joukkoon, jos hän olisi aloittanut samalta ruohonjuuritasolta kuin itsenäisyyspuolue? Siis ilman SMP-taustaa? Tuskinpa vaan. Eihän Soini päässyt eduskuntaankaan kuin vasta vuonna 2003. Raimo Vistbacka oli puolueen ainoa kansanedustaja, ja hänkin luultavasti vain sen takia, että oli jo entuudestaan äänestäjille tuttu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Phantasticum on 23.02.2013, 20:38:20
Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 18:23:08
On tuo Soini jossain onnistunutkin Perussuomalaiset ja Itsenäisyyspuolue ovat saman ikäisiä. Perussuomalaiset ovat ehdolla maan suurimmaksi, ja IPU on taas ajautunut Zombie puolueeksi.

Olisiko Soini onnistunut pelkällä karismallaan nostamaan perussuomalaiset kolmen tai neljän suurimman puolueen joukkoon, jos hän olisi aloittanut samalta ruohonjuuritasolta kuin itsenäisyyspuolue? Siis ilman SMP-taustaa? Tuskinpa vaan. Eihän Soini päässyt eduskuntaankaan kuin vasta vuonna 2003. Raimo Vistbacka oli puolueen ainoa kansanedustaja, ja hänkin luultavasti vain sen takia, että oli jo entuudestaan äänestäjille tuttu.

Tai olisiko IPU Zombie puolue jos ne äijät eivät olisi tuollaisa puupökkelöitä, ja talous sekä työllisyyspolitiikka täyttä paskaa.  20 vuodessa pitäisi pystyä parempaan. Soini on onnistunut kasvattamaan puolueesta suuren kun taas toinen on lähinnä pellekerho.

Ilkka Partanen

Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 22:45:11
Quote from: Phantasticum on 23.02.2013, 20:38:20
Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 18:23:08
On tuo Soini jossain onnistunutkin Perussuomalaiset ja Itsenäisyyspuolue ovat saman ikäisiä. Perussuomalaiset ovat ehdolla maan suurimmaksi, ja IPU on taas ajautunut Zombie puolueeksi.

Olisiko Soini onnistunut pelkällä karismallaan nostamaan perussuomalaiset kolmen tai neljän suurimman puolueen joukkoon, jos hän olisi aloittanut samalta ruohonjuuritasolta kuin itsenäisyyspuolue? Siis ilman SMP-taustaa? Tuskinpa vaan. Eihän Soini päässyt eduskuntaankaan kuin vasta vuonna 2003. Raimo Vistbacka oli puolueen ainoa kansanedustaja, ja hänkin luultavasti vain sen takia, että oli jo entuudestaan äänestäjille tuttu.

Tai olisiko IPU Zombie puolue jos ne äijät eivät olisi tuollaisa puupökkelöitä, ja talous sekä työllisyyspolitiikka täyttä paskaa.  20 vuodessa pitäisi pystyä parempaan. Soini on onnistunut kasvattamaan puolueesta suuren kun taas toinen on lähinnä pellekerho.

Off-topiccina heitän että tunnen suurta sympatiaa pienpuolueiden puheenjohtajia kohtaan. Useimmiten he, kuten IPU:n Antti Pesonen, ovat tolkullista ja asiansa perustelemaan pyrkivää porukkaa, joilla on ihan pohdittu näkemys asiasta. Sen sijaan millaista porukkaa pienpuolueiden listoille eri vaaleissa hakeutuu ja millaisia ongelmia siellä syntyy kun kaikkien taustoja ei ehditä/pystytä tarkastamaan on eräs syy etteivät ne näyttäydy kokonaisuutena sellaisina kuin puheenjohtajan perusteella saisi käsityksen.

Obb

Quote from: Mika R. on 23.02.2013, 18:59:13
Eipä juuri mikään. Kuka muu puoluejohtaja on ollut samanlaisessa myrskyn silmässä, kun Soini ja hyvin on vetänyt, vaikka joka toinen viikko vedetään mikrofonia turvan alle ja: "irtisanoudutteko?"
Se on yksi Soinin suurimmista virheistä mennä aina irtisanoutumaan vähän jöka asiasta.
Ei toimittajien peliin kannata mennä mukaan. Näitä irtisanoutumisia käytetään myöhemmin jatkuvasti hyväksi kun halutaan mollata ps kansanedustajia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ilkka Partanen on 23.02.2013, 23:18:25
Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 22:45:11
Quote from: Phantasticum on 23.02.2013, 20:38:20
Quote from: Jani Rantala on 23.02.2013, 18:23:08
On tuo Soini jossain onnistunutkin Perussuomalaiset ja Itsenäisyyspuolue ovat saman ikäisiä. Perussuomalaiset ovat ehdolla maan suurimmaksi, ja IPU on taas ajautunut Zombie puolueeksi.

Olisiko Soini onnistunut pelkällä karismallaan nostamaan perussuomalaiset kolmen tai neljän suurimman puolueen joukkoon, jos hän olisi aloittanut samalta ruohonjuuritasolta kuin itsenäisyyspuolue? Siis ilman SMP-taustaa? Tuskinpa vaan. Eihän Soini päässyt eduskuntaankaan kuin vasta vuonna 2003. Raimo Vistbacka oli puolueen ainoa kansanedustaja, ja hänkin luultavasti vain sen takia, että oli jo entuudestaan äänestäjille tuttu.

Tai olisiko IPU Zombie puolue jos ne äijät eivät olisi tuollaisa puupökkelöitä, ja talous sekä työllisyyspolitiikka täyttä paskaa.  20 vuodessa pitäisi pystyä parempaan. Soini on onnistunut kasvattamaan puolueesta suuren kun taas toinen on lähinnä pellekerho.

Off-topiccina heitän että tunnen suurta sympatiaa pienpuolueiden puheenjohtajia kohtaan. Useimmiten he, kuten IPU:n Antti Pesonen, ovat tolkullista ja asiansa perustelemaan pyrkivää porukkaa, joilla on ihan pohdittu näkemys asiasta. Sen sijaan millaista porukkaa pienpuolueiden listoille eri vaaleissa hakeutuu ja millaisia ongelmia siellä syntyy kun kaikkien taustoja ei ehditä/pystytä tarkastamaan on eräs syy etteivät ne näyttäydy kokonaisuutena sellaisina kuin puheenjohtajan perusteella saisi käsityksen.

IPU:n talouspolitiikka oli ainakin takavuosina kuin jostakin 70-lukujen teollisuusyhteiskunnasta. Tällaiseen touhuun ei saa täysipäisiä mukaan, ja joudutaan ottamaan jos jonkinlaista viheltäjää että saataisiin edes joku listoille. Pienpuoluueen johdon tulisi olla ajan hermoilla, jotta edes jotakin saataisiin aikaiseksi. Soini on hiffannut tämän hyvin.

Brandöt

*Syvä huokaus*

Quote from: Supernuiva
Sairas mies. Aina vaan paranee... En ollut aiemmin tiennyt, että hänen huono terveydentilansa heikentää politiikanteon laatua.
En ole sanonut hänen terveydentilansa heikentävän 'laatua' (laatu on varmasti Timo Soinin tapauksessa ihan kohdillaan *peukku*), mutta raskasta se on kantaa tämä määrä vastuuta kun perusterveys ei ole ihan kunnossa.

Joskus elämässä käy muuten myös niin, että tehtävä valitsee tekijänsä - ja silloin on noustava tilanteen tasalle. Jos sinä et tuossa tilanteessa paikkaasi täytä, ei sitä tule kukaan muukaan tekemään.

Quote from: SupernuivaEi kai hän nyt kuvittele olevansa presidentti Kekkonen
Joku raja nyt sentään, Kekkosen kohdalla oli kyse aivoja rappeuttavasta sairaudesta - pikkasen eri asia poliittisessa toiminnassa tämä, kun ne terveydelliset ongelmat, joista Timo kärsii (/ on kärsinyt).

Quote from: SupernuivaKukaan ei ole niin korvaamaton, ettei voi jättää tehtäviään..
Ihanaa tämä kasvottomuuden korostus ja vaade nyky-yhteiskunnassa. So not. Ja katso myös toiseksi edellinen kohta ^ - kyllä minä uskon siihen, että joku on työtehtävissään tietyssä ajassa ja paikassa korvaamaton. Sitten kun jokin oleellinen tekijä, esimerkiksi aikakausi ja sen mukanaan tuomat haasteet, muuttuu / muuttuvat, voidaan henkilöäkin vaihtaa. Sen mukaan olisi tietysti ihanteellisinta mennä, kenellä on annettavanaan yhteiselle hyvälle eniten. Tällä hetkellä koen, että se henkilö on Soini. Parin vuoden päästä se voi olla jo joku muu. Katsotaan sitä sitten.

msm

#111
Terveydentila on mielestäni vähän sellainen juttu, että jos mies ei pysty kansanedustajana huolehtimaan kunnostaan, ei paineensietokyky ole (pää-)ministeriltä vaadittavalla tasolla.

Puoluetta äänestäneenä Soinin Jytkyn jälkeinen toiminta on pistänyt vihaksi:

  • puoluetukien koplaus omalle säätiölle demokratian ulottumattomiin
  • epädemokraattinen toiminta puoluejohdossa yleisesti, esim. Pirkon pakkovalinta eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi
  • "rasistisiiven" pettäminen erottamalla ja irtisanoutumalla joka käänteessä, kun voimakasta tukea olisi tarvittu

Jussia olisi kiva äänestää uudestaan, mutta eipä taida pystyä jos se kerran menee vain Soinin ja Ruohonen-Lernerin aseman pönkittämiseen.

EDIT: Lisäisin vielä, että onhan siinä miehessä paljon hyvääkin. Jargonin sijaan pystyy puhumaan usein kansantajuisesti (mitä nyt välillä käyttää omalaatuisia ilmaisuja, kuten "kottaraisenpönttöön tuijottelu"). Itse myöskään en koe ongelmaksi sitä, mistä paljon valitetaan - että Soinilta tulisi paljon ongelmia, mutta vähän vastauksia. Minusta se on viisauden merkki, että esittää vastausten sijaan kysymyksiä ja esim. EU-asioissa terve kyseenalaistaminen on paljon järkevämpää kuin kilpailevien puolueiden harrastama fantastisen ja politiikan ytimen hokeminen.

Eugen235


irtisanoutuminen. Punaviherhomoislam-median liika miellyttäminen.

l'uomo normale

Soinillahan on se päähänpinttymä: "Selittäminen on turhaa. Omat eivät niitä tarvitse ja vihollisesi eivät niihin usko." Hänen linjansa ilmeisesti on ollut, että antaa suurena valtiomiehenä rasistikohujen mennä ohi sotkeutumatta niihin itse. Ehkä se on jopa fiksua. Ainakin Soini on välttänyt selittelyjen suon Halla-Ahon kirjoitusten semantiikasta ja tulkinnoista. Pienempi paha on se, että nyt establishment itkee krokotiilinkyyneleitä, miten Soini ei irtisanoudu siitä ja tästä ja tuosta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Fjödörör Räkinen

Paljon puhetta ja muiden syyttelyä, vähän tekoja ja todellisia ratkaisuehdotuksia.

Nykyään kun Soinin näkee ruudussa, voi olla varma, että jostain se taas nillittää, mutta ei sillä kuitenkaan ratkaisuehdotuksia ole.

Soini ei pysty nousemaan uudelle tasolle. Hän on taantunut mielensäpahoittajaksi ilman analyyttisiä ratkaisumalleja.

Arvoton

Toistan vissiin, mutta onneksi PS ei ole sittenkään yhden miehen puolue. Muun muassa sitä leimaahan "hyvyyden koneisto" haluaa meille tarjota. Terve puolue on kuin vaikkapa nyt Kokoomuksen ja Demareiden kaltaiset ryhmät, joissa voi olla monenlaista jengiä, joilla on yhteinen asia, mutta eri painotukset. Ainoa seikka PS:ssä on se hieman oudolta tuntuva säätiökuvio. Tosin niitä säätiöitä tuppaa olemaan vähän niinku muillakin ryhmillä. Björnerkopella etenkin.

Jussin oikeudenkäyntikuviosta voisi kansalle tehdä selkoa, että se oli poliittinen kuin aikoinaan näytökset 30-luvulla valtiossa tuossa naapurissa. Tosin niissä yleensä tuomittiin oman puolueen jäseniä. Puheenjohtajalta sellaista toteamusta ei voi vaatia - olisi se sen verran rankka mimosan hipiöille tässä maassa ja voisi vahingoittaa oikeasti Soinin mainetta. Mutta jotain kautta...

ilmarinen

Quote from: Jani Rantala on 24.02.2013, 00:44:37
IPU:n talouspolitiikka oli ainakin takavuosina kuin jostakin 70-lukujen teollisuusyhteiskunnasta.

Suomessa on sosiaaliturvan tasossa palattu 70-luvun tasolle. Samoin vaaditaan työttömyysturvan tason palauttamista 70-luvun tasolle. Samoin vaaditaan työaikoja pidennettäväksi ja eläkeikää nostettavaksi 70-luvun tasolle.

Toisaalta 70-luvulla ihmisillä oli paremmin työtä. Kekkonen runnasi kokoon hätätilahallituksen kun työttömiä oli 60-tuhatta.

70-luvulla julkinen sektori oli murto-osan nykyisestä.

Tämä vain siksi, että tuo "70-luvun talouspolitiikka" ei kerro käytännössä vielä yhtään mitään.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ilmarinen on 24.02.2013, 16:43:26
Quote from: Jani Rantala on 24.02.2013, 00:44:37
IPU:n talouspolitiikka oli ainakin takavuosina kuin jostakin 70-lukujen teollisuusyhteiskunnasta.

Suomessa on sosiaaliturvan tasossa palattu 70-luvun tasolle. Samoin vaaditaan työttömyysturvan tason palauttamista 70-luvun tasolle. Samoin vaaditaan työaikoja pidennettäväksi ja eläkeikää nostettavaksi 70-luvun tasolle.

Toisaalta 70-luvulla ihmisillä oli paremmin työtä. Kekkonen runnasi kokoon hätätilahallituksen kun työttömiä oli 60-tuhatta.

70-luvulla julkinen sektori oli murto-osan nykyisestä.

Tämä vain siksi, että tuo "70-luvun talouspolitiikka" ei kerro käytännössä vielä yhtään mitään.

Yksinkertaisesti 70 luvulla elettiin teollisuusyhteiskunassa nyt elämme jälkiteollisessa yhteiskunassa. Ei IPU:n mallinen talouspolitiika voi toimia nykyaikana. kansa tajuaa tämän ja eikä äänestä IPUa

John

Quote from: Jani Rantala on 24.02.2013, 19:18:51
Yksinkertaisesti 70 luvulla elettiin teollisuusyhteiskunassa nyt elämme jälkiteollisessa yhteiskunassa. Ei IPU:n mallinen talouspolitiika voi toimia nykyaikana. kansa tajuaa tämän ja eikä äänestä IPUa

Tosissasko luulet, että just tuon takia kansa ei äänestä Itsenäisyyspuoluetta?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: John on 24.02.2013, 19:22:40
Quote from: Jani Rantala on 24.02.2013, 19:18:51
Yksinkertaisesti 70 luvulla elettiin teollisuusyhteiskunassa nyt elämme jälkiteollisessa yhteiskunassa. Ei IPU:n mallinen talouspolitiika voi toimia nykyaikana. kansa tajuaa tämän ja eikä äänestä IPUa

Tosissasko luulet, että just tuon takia kansa ei äänestä Itsenäisyyspuoluetta?

Ja monen seikan takia lisäksi. ne jotka politiikkaa tajuaisi ja voisivat vaihtaa puoluetta eivät mihinkään hörhöjengiin sitä vaihda.