Armeija pakolliseksi myös nuorille naisille?

[Juffe]

Israelilaisilla taisi olla käytännön kokemusta naisista taistelujoukoissa, totesivat että ei, ei ja kerran vielä ei.

Jos on sekayksikkö miehiä ja naisia, pahassa paikassa miehille iskee se naisten suojeluvietti. Silloin äijillä häipyy tilannetaju ja ottavat älyttömiä riskejä esim. naissotilaan haavoittuessa.
Tästä on hämärän muistikuvani mukaan keskusteltu aikaa (>1v) sitten tällä foorumilla.

Tästähän saadaan kaikkia änkyräfeministisimpiäkin tahoja tyydyttävä argumentti naisten asevelvolisuutta vastaa; naiset eivät sovi armeijaan, koska miehet ovat henkisesti liian heikkoja.

[Tunkki]

Tästähän saadaan kaikkia änkyräfeministisimpiäkin tahoja tyydyttävä argumentti naisten asevelvolisuutta vastaa; naiset eivät sovi armeijaan, koska miehet ovat henkisesti liian heikkoja.

Käy armeija ja saa äänioikeus/sosiaaliturva/koulutus, tai tyydy paimennettavaksi ali-ihmiseksi tyyliin 30-luvun N-liitto.

[IMMane]

Laasasella oli hyvä kirjoitus siitä miten (miesten tai tasa-arvon yleensä) epäkohtien julkituojat usein leimataan "inisijöiksi" tai "neitimäisiksi valittajiksi". Tämä pätee hyvin tähän armeijakeskusteluun, sillä siinä siihen törmää erittäin usein. Itse aiheeseen sanon, etten periaatteessa kannata naisten armeijapakkoa useista syistä, joita tässä onkin jo lueteltu. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö tasa-arvo -ongelmaa olisi olemassa. Naisille pitäisi järjestää jokin samankaltainen, suljetussa ympäristössä toimiva kurssitus jossa opetettaisiin taitoja joita he todennäköisesti tulisivat tarvitsemaan kriisi- tai sotatilanteen sattuessa. Koulutuksen pituudesta ja sen sisällöstä voitaisiin keskustella tarkemmin erikseen, mutta perusperiaate on se, että se olisi armeijankaltainen sääntöineen ja hierarkioineen. Ei siis mitään käydäänpä-pari-kertaa-viikossa-istumassa-luokassa-heh-heh -tyylistä pelleilyä, vaan oikeaa opetusta, josta ei voi niin vain luistaa.

Tässähän olisi jo jotain järkeä.

[Ari-Lee]

Naisille pakollinen kotitalouskoulutus. Myös pelastus- ja suojelukoulutusta. Naiset kuuluvat kyökkiin ja lapsia tekemään ja hoitamaan eivät sotilasuralle.

[nuivanniemi]

Naisille pakollinen kotitalouskoulutus. Myös pelastus- ja suojelukoulutusta. Naiset kuuluvat kyökkiin ja lapsia tekemään ja hoitamaan eivät sotilasuralle.

Saataisiin lasten ruokavaliokin terveemmälle pohjalle, kun ne Saarioisten lisäaineilla kyllästetyt mikropitsat vaihdettaisiin tavalliseen maukkaaseen kotiruokaan.

[IMMane]

Pelastus- ensiapu -ja suojelukoulutusta. Eikö ruuanlaittotaidot opita äidiltä tai netistä ?

[Tabula Rasa]

Pelastus- ensiapu -ja suojelukoulutusta. Eikö ruuanlaittotaidot opita äidiltä tai netistä ?

Esim. Talouskouluissa on nuoria naisia joilta kuulee mm kommentteja ''vitulla päähän miten tätä käytetään''(tiskiharjan käteen saatuaan), onnistuvat polttamaan veden pohjaan tai perusruoka-aineet ovat hepreaa.   

[siviilitarkkailija]

Armeijaan ei pidä ottaa eikä sinne oteta ketään vasten tahtoaan. Kaiken sotilastoiminnan perusta on oltava ymmärrhs toiminnan tarpeellisuudesta. Varuspalvelukseen kuuluva ikäluokan kutsuminen on hyvä keino kerätä kaikki kokoon ja nekin jotka eivät yleensä pidä meteliä itsestään.ne jotka ilmoittavat etteivät halua eivätkä tee, niin kyllä vapautetaan.

Pidän kansanterveydellisesti ja vanhuspoliittisesti perusteltuna että kutsutaan kokonainen ikäryhmä
nuoria naisia ja miehiä, taistelemaan vanhusten ja yhteiskunnan huono-osaisuutta vastaan ja velvoitetaan kunnat sekä hoitopiirit luomaan näille nuorille koulutus ja työpaikka jossa voivat suorittaa kansalaisvelvollisuuden vanhustyön parissa.

Sotiminen ei ole kunniallista mutta sitäkin on. Vanhustyö kansalaisvelvollisuutena kokonaisen ikäryhmän työ- ja fyysisen kunnon ja kotitalous- ja ruokavalmius- ja siisteyskoulutuksen tason nostamiseksi kattaa kaikki yksittäiset haitat ja vaivat. Lisäksi se motivoi ja luo iloa ja tarkoitusta elämälle.

[sivullinen.]

Armeija on miesten koulu.

On kaksi lähtökohtaa. Armeija voidaan nähdä kouluna tai armeija voidaan nähdä puolustuslaitoksena. Kumpikaan peruste ei tätä nykyä puolla nykyisen kaltaisten Puolustusvoimien olemassaoloa - vielä vähemmän sen laajentamista naisia koskevaksi. Kuten Ruotsin armeijan komentaja sanoi, ei Ruotsi kestäisi sotaa kuin viikon. Suomella tilanne ei olisi yhtään parempi. Ruotsin komentaja sai maanpetossyytteen. Suomessa kukaan korkea-arvoinen upseeri ei ole uskaltanut totuutta sanoa, koska samoin kävisi täälläkin. Yksityisesti moni sen myöntää. Puolustusvoimat ei maata kykene puolustamaan. Vielä vähemmän nykyinen varusmieskoulutus antaa valmiuksia selvitä yhteiskunnassa - tai edes hajonneessa luonnonvaraisessa yhteiskunnassa. Halot tuodaan teltan ovelle rekalla. Ruoka valmistetaan keskuskeittiöissä. Vain teltassa nukkuminen ja ulkona syöminen - jotka eivät missään yhteiskunnassa ole pakollisia - tulevat opituiksi. Siis ei mitään järkeä.

Mutta vielä huolestuttavampaa on koko kansalaisyhteiskunnan hajoaminen. Kansa ei ole enää yhtenäinen - yhteen hiileen puhaltava. Silloin koko ajatus kansalaisarmeijasta on mahdoton. Miksi syrjitty kantasuomalainen puolustaisi viranomaiseliittiä? Ei miksikään. Sitä vastoin kyky selvitä hajonneessa yhteiskunnassa olisi hyödyksi niin naisille kuin miehille. Siksi olen pohtinut voisiko internetin kautta järjestää hajautettua "uusjääkäri" koulutusta. Naisia en siihenkään näkisi osallistuvan. Olen jo monesti mielipiteeni eli perusteeni ilmaissut. Naisten tehtävä maailmassa on hoitaa "pientä piiriä" eli lapsia, kotia ja muita läheisiä. Miehet eivät näihin sovellu. Heille tehtäväksi jää hoitaa yhteiskuntaa eli tuoda kodille turva ja ruoka eli lämmin liesi. Siinä on velvoitteet sukupuolitettuna. Sosialistien näkemykset miten valtiolla on oikeus velvoittaa ihmisiä palvelemaan poliittista eliittiä kuuluvat orjayhteiskuntaan. Vapaa mies palvelee valtiota vain koska vapaa valtio on hänen turvansa eli vapautensa tae. Puolustusvoimilla vain aseiden käyttöön liittyvä koulutus tätä asiaa edistää.

[desperaato]

Upseereille punkanlämmittimiä?

Mikäs siinä mutta nais-, mies-, homokomppaniat erikseen kiitos!

[kelloseppä]

Menee OT, mutta nim. sivullinen. mainitsi kolme tavattoman tärkeää seikkaa.

On kaksi lähtökohtaa. Armeija voidaan nähdä kouluna tai armeija voidaan nähdä puolustuslaitoksena.

On olemassa kolmas lähtökohta (oletan nyt toki, että nim. sivullinen. tarkoitti puolustuksella puolustusta ulkoista uhkaa vastaan).

Kansanmiliisi –järjestelmä suomalaiselle synkeästä nimestään on tällä hetkellä valloillaan puhtaimillaan Sveitsissä. Monille sveitsiläisille yhä tärkein syy pitää kiinni kansanmiliisijärjestelmän mielenkiintoisista ykistyiskohdista, taistelijan henkilökohtainen aseistus tuliannoksineen kotisäilytyksessä ja alemman tason yksiköiden raskas aseistus on yleensä/monesti varastoitu hyvin hajautetusti hyvin lähelle juuri niitä vempaimia käyttäviä yksiköiden henkilöstöä. Tällä pyritään luomaan sellainen tilanne, ettei kukaan ole niin hullu, että yrittäisi Sveitsissä vallankaappausta. Ei edes kukaan sveitsiläinen!!!

Mutta vielä huolestuttavampaa on koko kansalaisyhteiskunnan hajoaminen. Kansa ei ole enää yhtenäinen - yhteen hiileen puhaltava. Silloin koko ajatus kansalaisarmeijasta on mahdoton ...

Jugoslaviassa kansanmiliisi -periaatetta sovellettiin ylätasolla vähintään yhtä pitkälle kuin Sveitsissä, mutta ruohonjuuritasolla erot Sveitsiin nähden kasvoivat suuriksi. Kuitenkin tavanomaista armeijaa suurempi hajautus, etenkin huollon ja operatiivisen toiminnan itsenäisyyden tason suhteen, näkyi selkeästi myös organisatorisesti, mutta selvästi päällystön strategis-taktisen ajattelun koulutuksessa, oli sitten eräänä syynä Jugoslavian hajomaissotien hyvin nopeasti saamaan kovin inhottavaan luonteeseen. Käytettiin saatuja eväitä yllättävänkin estottomasti ja kuten nähtiin, ilmeisen tehokkaasti, toinen toisiaan vastaan. Sytykkeenä toimi moni seikka, mm. sekä yhteiskunnan taloudellinen romahtaminen että yhteen hiileen puhaltamisen illuusion romahtaminen.

Suomessa taasen ollaan oltu hyvin läheisessä ja syvällisessä henkilöstövierailu/koulutustoiminnassa Sveitsin kanssa toisen maailmansodan jälkeen ja monia irrallisia Sveitsin käytänteintä on väitetysti osittain erikoistapauksen luonteisesti kotiutettu Suomeenkin. Tänään on hommassa mainittu ainakin yksi sellaiseksi sopiva tällainen 1980-luvun yksityiskohta. Mutta kieltämättä Suomessakin pyritään tasapainoilemaan eri suuntiin vetävien tekijöiden välillä mutta silti kovin "yksisilmäinen" nykyinen peruslinja vaikuttaa olevan. Etenkin ns. korkean teknologian sodankäynnin tavatonta korostamista kautta koko koulutusputken aina ylimmän päällystön koulutukseen saakka antaa omia vihjeitään Suomen tosiasiallisen puolustusdoktriinin sisällöstä.

Vapaa mies palvelee valtiota vain koska vapaa valtio on hänen turvansa eli vapautensa tae.

Sveitsin kansanmiliisi -järjestelmä on kannatettava ja Suomen tulisi siirtyä siihen, toki sopeutettuna Suomen omiin olosuhteisiiin, vaiheittain erittäin laajan 5-6 vuoden mittaisen kertausharjoitusohjelman eräänä tuotteena. Samalla todennäköisesti voisi vähentää reservin taistelutehtäväpalveluksessa muodollisesti olevan reservin määrää jonkin verran siirtämällä syystä toisesta tietynlaisia yksilöitä muihin sodan ajan tehtäviin. Tällä tavoin etenkin yleisen liikennekannallepanon taistelupalveukseen kutsuttavien joukkojen keskimääräinen taso nousisi.

Tämäntyyppistä tavoitetta silmälläpitäen on hyvin mielenkiintoista seurata, miten Serbia luovuttuaan yleisestä asevelvollisuudestaan onnistuu käytännössä toteuttamaan tämän muutoksen problematiikkaan liittyvän suuren muutoksen menettämättä liikaa sodan ajan taistelujoukkojensa määrästä ja ennenkaikkea menettämättä liikaa JNA:n aikaisen toiminnan hyvien piirteiden, etenkin operatiivisen doktriini- ja koulutusajattelun hyvien puolien, tuomista eduista. Yhtä mielenkiintoista on seurata, miten PC (Bosnian serbitasavalta) kehittää jatkossa omia järjestelyitään ja miten ne kytkeytyvät Serbian toimintatapoihin ja organisaatioihin tulevaisuudessa.

Viittauksena Hommassa toisaalla käytävään "vapaaehtoisjoukko" –keskusteluun tämmöinen vapaaehtoisporukka "mailta vierahilta" vuodelta 1995:

http://www.youtube.com/watch?v=2ZOHrhER2fg

[Sunt Lacrimae]

Pelastus- ensiapu -ja suojelukoulutusta.

Näitä soisi tosin koulutettavan ihan kaikille jopa yleisen asevelvollisuuden systeemissä, koska niitä taitoja voi tarvita jo ennen inttiä (tai vaikka intin jälkeen, korkeakouluissa voisi myös olla jonkinnäköistä kriisivalmiuskoulutusta josta voisi kopata pari opintopistettä) ja yleensäkin elämässä. Toki miehille voi opettaa näitä taitoja vain intissä, mutta ongelmana on se, että esim. EA-taitoja pitää kertailla säännöllisesti jotta niistä olisikin jonkinnäköistä hyötyä tilanteen tullen.

[Morsum]

Suomen armeija on jo nykyisellään niin pahoissa ongelmissa, ettei sinne enää lisää naisia kaivata.
Armeijan tulisi keskittyä varsinaiseen ydinosaamisalueeseensa (saada sen toteuttamiseen myös riittävää rahoitusta), eikä olla mikään tasa-arvotaistelun aseistettu siipi joka yrittää sulauttaa riveihinsä naiset, muslimit, homot, mammanpojat.... ja kaikki muutkin syrjityiksi itsensä tuntevat rassukat.

Sulla on kyllä todella outo käsitys modernista armeijasta. Erityisesti pisti silmään tuo homo, mammanpoika ja naiset. Näistä saadaan kyllä erinomianen sotilas puolustamaan maatamme.

Terveisin: Homo mammanpoika, jolla oli hetken aikaa nainen alikersanttina.

Olen ehkä ennakkoluuloinen, mutta lähtökohaisesti en oikein luota muslimin vakaumukseen puolustaa maata. Käykö se armeijan vain, koska on pakko? Toisaalta niin tekee myös moni etninen suomalainen. Tuo ajatus ei kuitenkaan jätä minua rauhaan, joten sinällään ymmärrän myös oman kantasi.

Itse kysymykseen, en kannata naisten aselvelvollisuutta. Vapaaehtoisuus on hyvästä, koska sillä saadaan hameväestä ne motivoituneimmat ja parhaimmat sodan töihin.

[Sunt Lacrimae]

Suomen armeija on jo nykyisellään niin pahoissa ongelmissa, ettei sinne enää lisää naisia kaivata.
Armeijan tulisi keskittyä varsinaiseen ydinosaamisalueeseensa (saada sen toteuttamiseen myös riittävää rahoitusta), eikä olla mikään tasa-arvotaistelun aseistettu siipi joka yrittää sulauttaa riveihinsä naiset, muslimit, homot, mammanpojat.... ja kaikki muutkin syrjityiksi itsensä tuntevat rassukat.

Sulla on kyllä todella outo käsitys modernista armeijasta. Erityisesti pisti silmään tuo homo, mammanpoika ja naiset. Näistä saadaan kyllä erinomianen sotilas puolustamaan maatamme.

Olen Emon kanssa samaa mieltä siitä, että sotalaitoksen tehtävä on joukkotuotanto sodan ajan tarpeisiin, maanpuolustus ja tarpeellinen virka-apu muille viranomaistahoille, mutta en ymmärrä mitä tekoa homoilla ja naisilla nyt on asian kanssa. Palvelkoot rauhassa mikäli soveltuvat palvelukseen, ei se ole sen kummempi asia.

Mitä niihin muslimeihin tulee, niin näen ongelmana suomalaisen sotilaskoulutuksen mahdollisen valumisen ulkomaille tai pahimmassa tapauksessa sissi- ja terroristiryhmien käyttöön sekä Nidal Malik Hassan- tyyppisten tempausten toistuminen täällä Suomen kamaralla. Toki maahanmuuttaja voi olla yhtä motivoitunut kuin suomalainenkin sekä hyvässä ja pahassa, mutta mahdolliset ongelmat on syytä ottaa huomioon.

Nykysysteemi on siitä hauska, että omaa asetta hankkiva joutuu tolkuttoman grillauksen kohteeksi, mutta harmaisiin pääsee aseita ja a-tarvikkeita käsittelemään varsin törkeistäkin rikoksista tuomittu. Esimerkiksi Mika Murasella oli pitkä rikosrekisteri jo ennen varusmiespalvelustaan ja tiedän henkilökohtaisesti esim. yhden AUK:iin asti päässeen WP- skinin, jolla oli jo ennen inttiä mm. pahoinpitelytaustaa. Vähän ristiriitaista ja ehkä jopa yleistä turvallisuutta vaarantavaa, että tällaisia tyyppejä päästetään saamaan sotilaskoulutusta ja käsittelemään sotilasaseita.

[Morsum]

Minun idea oli lähinnä kyseenalaistaa tuota Emo:n hieman jähmeää maailmankuvaa, joka tulee muuallakin esiin. Kuten sanoin, naisten vapaaehtoisuus on todennäköisesti vain hyvä asia, koska sitä kautta saadaan motivoitunutta väkeä. Itse uskon, että meillä on kymmenen vuoden sisällä ensimäinen naiskenraali.

Sensjaan seksuaalivähemmistöjen mukaantuonti minua alkoi jopa ärsyttää, koska siinä henkiset ja ruumiilliset kyvyt asetetaan selkeästi asellamme tasolle, kuin heteromiesten. Omia kokemuksia ei toki tule käyttää minään ohjenuorana, eikä niille pidä antaa mitään yleistä arvostusta esimerkin osalta, mutta tunnen tasavertaisen määrän sekä heteroja, että homoja. Homoista selkeästi suurempi osa on vähintään aliupseereita kuin heteroista. Korkein taitaa olla yliluutnantti. Itseasiassa kaikki tuntemani heterot isääni lukuunottamatta ovat jääkäreitä, mutta alikersanttihomoja löytyy joka sormelle. Ehkä se on olitajuntainen tarve pyrkiä näyttämään, että kyllä mekin pärjäämme.

Lisättäköön vielä, että noin puolet ei ole ollut avoimesti homoja armeijassa ja noin puolet on. Minä olin. Aluksihan oma tupa kauhisteli asiaa, mutta sekin muuttui rutiiniksi kun sitä oli jaksettu 10 tuntia kauhistella putkeen. Sen jälkeen oli aika whatever, kunhan lomat toimii ja leireillä seuraava kipinä ei sammuta kamiinaa. Joku tollo taisi minusta käydä juoruamassa kantahenkilökunnalle, mutta ne kutsuivat minut kyselläkseen perusteellisesti kiusataanko minua mielihalujen takia.

Oman kokemukseni pohjalta sanon, että ainakin asevelvollisuusarmeija on sellainen kuin on kansa, joka sitä suorittaa. Tällä hetkellä hyvin suvaitsevainen, isänmaallinen ja periksiantamaton.

[IMMane]

Pelastus- ensiapu -ja suojelukoulutusta.

Näitä soisi tosin koulutettavan ihan kaikille jopa yleisen asevelvollisuuden systeemissä, koska niitä taitoja voi tarvita jo ennen inttiä (tai vaikka intin jälkeen, korkeakouluissa voisi myös olla jonkinnäköistä kriisivalmiuskoulutusta josta voisi kopata pari opintopistettä) ja yleensäkin elämässä. Toki miehille voi opettaa näitä taitoja vain intissä, mutta ongelmana on se, että esim. EA-taitoja pitää kertailla säännöllisesti jotta niistä olisikin jonkinnäköistä hyötyä tilanteen tullen.

Jep. Ei tekisi huonoa kenellekkään ja varmasti näin tehtäisiinkin pakosta jos suomi olisi maanjäristyherkkä tai muuten epävakaa alue. Mutta edelleen olisi suotavaa ihan jo koulussa opettaa näitäkin juttuja. Rahastahan se kuitenkin loppuen lopuksi on kiinni ettei kouluteta tai oikeastaan ei siitäkään vaan siitä minkälaisia toimia/tahoja valtio haluaa rahoittaa.

[Miniluv]

Tässä tasa-arvoisen palokunnan työnäyte Ruotsista:

If your apartment catches fire, firemen need to get in there fast to save you. A common apartment door can be forced open in 10 to 20 seconds; a security-enforced door takes 45 to 60 seconds.

Now information has leaked that female firefighters take more than 10 minutes to break through a secured door.

"If this is true, it is deeply serious. After that amount of time, there will be no life left to save on the other side," says Henrik Persson, fire chief in Höganäs.

After the article in Dispatch International on January 26th [not in English!]  on how the diversity agitation within the Emergency Services South endangers public safety, the editors have received several hints about how bad things are in Swedish fire brigades. The situation seems to be worst in the city of Lund, whose fire brigade has been highlighted as "exemplary" due to an almost perfectly equal gender balance.

"The conditions when saving lives in buildings keep getting tougher. It is more common now that that we encounter security doors of various classifications when we need to enter an apartment," says Henrik Persson.

http://www.d-intl.com/equal-rights-for-firemen-constitutes-a-public-hazard/#.USjh-pYz_Xx

[Saturoitunut]

Some time ago the firefighters were practicing forcing open security doors while wearing full protective clothing. When two female firefighters were put to the task, it reportedly took them eleven minutes.

Aika pieni näytekoko.

Jutussa löpistään myöhemmin, että haussa on otettu naisia huonommilla meriiteillä miesten ohi piipaa-auton kyytiin, jotta tasa-arvo toteutuisi. Ongelma on siis varmaan ollut vähemmän se, että "naiset  "  ja enemmän se, että noi on rekrytoineet kansanryhmää x laadusta tinkien.

[Jesse Ikälumi]

Ennemmin pitäisi se pakollisuus ottaa miehiltäkin pois. Armeijassa vietetty aika on melkein jokaisessa tapauksessa tehottomasti vietettyä aikaa.

[John]

Ennemmin pitäisi se pakollisuus ottaa miehiltäkin pois. Armeijassa vietetty aika on melkein jokaisessa tapauksessa tehottomasti vietettyä aikaa.

Eikä ole. Siellä opitaan tarpeelliset taidot Suomen puolustamiseksi sodan syttyessä. Lisäksi opitaan paljon muita asioita. Kannattaisi liittyä vihreisiin tai vasemmistoliittoon, jos et tykkää yleisestä asevelvollisuudesta. Kukaan kansallismielinen ihminen ei voi vastustaa kansanarmeijaa.

[Tuomas Tähti]

En kannata armeijan pakollisuutta naisille. Sen sijaan kannatan lämpimästi sitä, että armeijan tai siviilipalveluksen suorittaminen olisi pakollista kaikille terveille nuorille Suomen kansalaisille sukupuolesta riippumatta.

Voin kyllä harkita näkemykseni muuttamista, jos joku onnistuu järkevällä tavalla jatkamaan tätä virkettä: "Sukupuolten tasa-arvo on nykyään yksi suomalaisen yhteiskunnan tärkeimmistä arvoista, mutta silti on oikeudenmukaista, että armeijan tai siviilipalveluksen suorittaminen on pakollista vain miehille, koska..."

[IMMane]

...suomen armeijassa ei riitä toimisto, johtamis -ja huoltotöitä kaikille.

[Impivaaranilves]

Vähän ristiriitaista ja ehkä jopa yleistä turvallisuutta vaarantavaa, että tällaisia tyyppejä päästetään saamaan sotilaskoulutusta ja käsittelemään sotilasaseita.

Kaikille ase valtion puolesta. Pois jos osoittautuu että ei sopinut.
Ainoa toimiva malli.

[John]

Voin kyllä harkita näkemykseni muuttamista, jos joku onnistuu järkevällä tavalla jatkamaan tätä virkettä: "Sukupuolten tasa-arvo on nykyään yksi suomalaisen yhteiskunnan tärkeimmistä arvoista, mutta silti on oikeudenmukaista, että armeijan tai siviilipalveluksen suorittaminen on pakollista vain miehille, koska..."

...kansankunnan jatkuvuuden kannalta naisten velvollisuutena on synnyttää uusia jälkeläisiä ja huolehtia heistä."

Tämä on minun näkemykseni. Naiset tuottavat jälkeläisiä, mikä on kansakunnan jatkuvuuden kannalta välttämätöntä. Miehet puolestaan keskittyvät kansakunnan sotilaalliseen puolustamiseen. Tietenkin miehiäkin tarvitaan jälkeläisten saamiseen, mutta raskaus ei sitouta miehiä samalla tavalla kuin naisia.

[Miniluv]

Some time ago the firefighters were practicing forcing open security doors while wearing full protective clothing. When two female firefighters were put to the task, it reportedly took them eleven minutes.

Aika pieni näytekoko.

Jutussa löpistään myöhemmin, että haussa on otettu naisia huonommilla meriiteillä miesten ohi piipaa-auton kyytiin, jotta tasa-arvo toteutuisi. Ongelma on siis varmaan ollut vähemmän se, että "naiset  "  ja enemmän se, että noi on rekrytoineet kansanryhmää x laadusta tinkien.

Varmasti näinkin. Mutta veikkaanpa, että jos todella halutaan naisia fifti-fiftinä ns. miesten ammatteihin, on vaatimustasoa yksinkertaisesti pakko laskea.

Se onkin sitten naisten metri 80 senttiä, kun on kuntokokeista kysymys...

Puolustusministeriö haluaa, että naisten pääsyä kriisinhallintatehtäviin helpotetaan. Tämän vuoksi Suomen kansainvälisen valmiusjoukon kuntotestejä saatetaan helpottaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,78859.msg1224147.html#msg1224147


Luettavaa: http://archive.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=16592 G.I. Janes By: Jamie Glazov

[Mangustin]

Voin kyllä harkita näkemykseni muuttamista, jos joku onnistuu järkevällä tavalla jatkamaan tätä virkettä: "Sukupuolten tasa-arvo on nykyään yksi suomalaisen yhteiskunnan tärkeimmistä arvoista, mutta silti on oikeudenmukaista, että armeijan tai siviilipalveluksen suorittaminen on pakollista vain miehille, koska..."

...suomen armeijassa ei riitä toimisto, johtamis -ja huoltotöitä kaikille.

Sivarihommia riittää ihan kaikille. Siis terveydenhuollossa, kouluavustajina, vanhuspalveluissa, kulttuurialalla, kirkon puolesta, ympäristönhoidossa ja vaikka missä. Kansalaispalvelus on parhaimmillaan hieno kokemus, jossa siihen saakka enimmäkseen saamapuolella ollut nuori oppii kiitollisuutta ja palvelemaan isänmaata. Siirtymäriitti, missä sitoudutaan tähän yhteiskuntaan. Sivaripuolelle armeijakurin ja asuntolaelämän tuominen ilman turhaa elektroniikkaa ja materiaalisia mukavuuksia voisi olla hyväksi. Aluksi sellainen elämä vähän hajottaa, mutta siitä saa paljon enemmän, oppii tulemaan toimeen ilman jatkuvaa kuluttamista.

Olisin jopa valmis menemään niin pitkälle, että ei-terveiksi luokiteltavat nuoret olisivat myös tervetulleita palvelukseen vapaaehtoisina. Ei tietenkään laiteta mielenterveyspotilaita aseelliseen palvelukseen, vaan johonkin kuntoutumista tukevaan työhön. Lievästi kehitysvammaiset nuoret voivat myös suorittaa jonkinlaisen kansalaispalvelun.

Despite being exempt from their mandatory military service due to mental or physical difficulties, many still choose to enlist in the IDF as volunteers. The Shiluv Menatzeach program helps over 150 mentally challenged and Down's syndrome volunteers complete 1-2 years of military service, where they are integrated in roles with the general soldier population.

http://www.idfblog.com/reports/in-depth-analysis-the-idf%E2%80%99s-role-and-impact-on-israel%E2%80%99s-society-in-2010/
http://www.idfblog.com/2012/04/16/volunteeringintheidf/

...kansankunnan jatkuvuuden kannalta naisten velvollisuutena on synnyttää uusia jälkeläisiä ja huolehtia heistä."

Jep. Ja naisten velvollisuus on myös osata puolustaa itseään, lapsiaan ja kotimaataan. Raskaana oleminen ja äitiys ei tee ihmistä työkyvyttömäksi muillakaan aloilla.

Captain Yarden Shukrun joined the army in 2004 [...] During her company commander course, she got married and six months later became pregnant. She decided to continue to as a commander until the eighth month of her pregnancy, wearing full uniform. To Yarden, there was nothing unusual about continuing her job while pregnant, even when it required physical training in the field, working for many hours into the night and sleeping on a military base. "It was the same as always, once you're used to army life, the pregnancy shouldn't matter" Today, Yarden is completing her academic studies as part of her military service. In the meantime, she gave birth to another child, but she can't wait to return to her military career.

http://www.idfblog.com/2012/08/10/pregnant-idf-commander/

Jos tuolla mimmit ehtii ylenemään kapteeniksi, opiskelemaan yliopistossa, avioitumaan ja pyöräyttämään siinä sivussa pari mukulaa, ja kaikki tämä siis palveluksen aikana, niin miksei suomalaistytöt kanssa? Kaikkien ryhmien integroinnissa armeijaan tulee kuitenkin pitää tärkeimpänä sitä, että tasosta ja vaatimuksista ei tingitä yhtään. Varsinaisiin taistelutehtäviin tulee kouluttaa vain motivoituneita ja kovakuntoisia miehiä ja naisia, jotka pärjäävät myös sotatilanteessa. Maanpuolustustahdon kannalta on kuitenkin tärkeää, että koko väestö sitoutetaan kansalaisiksi, joilla on selkeä idea Suomesta: että maailmassa on meitä suomalaisia vain tämä kansa, joka hallitsee omaa valtiotaan, missä meillä on vapaudet ja velvollisuudet joita yhdessä puolustetaan. Naisten jättäminen selustaan kermaperseilemään pesänrakennusviettinsä kanssa luo äänestäjiin enemmistön, joka kuvittelee olevansa etuoikeutettu ja kaiken, myös vapauden ja itsenäisyyden olevan ilmaista ja tulevan automaattisesti ilman mitään rajavalvontaa ja puolustusvoimia. Tulokset täällä yleisesti tiedetäänkin: Rajat auki, Suomi kuuluu kaikille ja maanpuolustukselta budjetti pois. Pääosa naisista kannattaa tätä politiikkaa, koska he ovat viettäneet ylisuojeltua elämää miesten kustannuksella. He eivät ole käyneet armeijaa, miehiin verrattuna harva harrastaa lintubongausta, metsästystä ja kalastusta, ja siksi suuri osa naisista ei ole edes nähnyt sitä (minun mielestä maailman ihaninta  ) maata, jota he eivät viitsi puolustaa verorahoillaan ja äänestyspäätöksillään.

Linkit ovat ihan rehellistä propagandaa. En ole käynyt armeijaa.

[MW]

Katoppas, Ikälumi. Long time, no see.

[Emo]

Naisille pakollinen kotitalouskoulutus. Myös pelastus- ja suojelukoulutusta. Naiset kuuluvat kyökkiin ja lapsia tekemään ja hoitamaan eivät sotilasuralle.

Mummollani oli sodan aikana pyssy, kun miehensä oli rintamalla. Oli turvallisempaa keitellä velliä lapsille kun löytyi tuvasta  muutakin aseistusta kuin pelkkä vellikauha.

[Sunt Lacrimae]

Vähän ristiriitaista ja ehkä jopa yleistä turvallisuutta vaarantavaa, että tällaisia tyyppejä päästetään saamaan sotilaskoulutusta ja käsittelemään sotilasaseita.

Kaikille ase valtion puolesta. Pois jos osoittautuu että ei sopinut.
Ainoa toimiva malli.

Itse uskon ongelmien ennaltaehkäisemiseen, mutta sinä voit toki olla millä kannalla hyvänsä. Jätät ilmeisesti kämppäsikin ovet ja ikkunat auki siksi, että sinne ei ole vielä murtauduttu?

[kekkeruusi]

En kannata armeijan pakollisuutta naisille. Sen sijaan kannatan lämpimästi sitä, että armeijan tai siviilipalveluksen suorittaminen olisi pakollista kaikille terveille nuorille Suomen kansalaisille sukupuolesta riippumatta.

Juuri näin. Sama velvollisuus kaikille sukupuoleen katsomatta ja halukkaat armeijaan, loput sivariin.