2013-02-20 Yle: BBC kuumotti Soinia Halla-ahosta

[IDA]

Suomessa ei edes osata ajatella sitä, että yleensä yksilön pitäisi irtisanoutua poliittisesta linjasta, eikä poliittisen linjan ihmisestä.

Suomi onkin maa, jossa valtio pian irtisanoutuu kansalaisista, ja jatkaa omaa hyvänä huippuvaltiona oloaan.

[Uuno Nuivanen]

Onko joku Esa Helander joku sellainen, jonka blogisanomisia pitäisi kommentoida?

[BeerBelly]

Milloin Esa Helander irtisanoutuu suomalaisia kohtaan tuntemastaan vihasta?

[ämpee]

PS voisikin vaikka hajota ja järkisiipi loikata kokoomukseen. Tällä hetkellä PS:ssä valtaa käyttävät lähinnä juntit ja amatöörit.

Ja minkälaiset hahmot kokoomuksessa valtaa käyttävät?

Lähinnä koomiset, mutta tosiasiallisesti erittäin haitalliset.
Annetaan nyt kuitenkin jäsen "John"nin itse vastata tähän kysymykseen.

"----------------------------------------------------------"

Jäsen John ottaa tuosta lainaiusmerkkien välistä tilan haltuunsa, ja kirjoittaa sinne omin sanoin ajatuksensa.
En pidättele hengitystäni odottaessani, noita koomisia heittoja voi heitellä, mutta niiden parasta ennen päiväys on loppunut jo ennen irtoamista.

Periaatteessahan se on ihan sama, että minkä nimisen puolueen alla kukakin vaikuttaa, kunhan lopputulos palvelee äänestäjien tahtoa.

Ja se puolue ei ole Kokoomus.

[guest3656]

PS voisikin vaikka hajota ja järkisiipi loikata kokoomukseen. Tällä hetkellä PS:ssä valtaa käyttävät lähinnä juntit ja amatöörit.

Sanoudun jyrkästi irti Johnin linjasta. Jos PS hajoaisi, järkisiipi jäisi paikoilleen.

[ämpee]

Onko joku Esa Helander joku sellainen, jonka blogisanomisia pitäisi kommentoida?

Ei ole, ennen kuin hankkiutuu Homma^^^-foorumille.

[Rudigar]

Soinin haastattelun pätkä:
http://www.bbc.co.uk/programmes/p015by2x

[Brandöt]

Onko joku Esa Helander joku sellainen, jonka blogisanomisia pitäisi kommentoida?

Ajatuksia ajatuksina voi kommentoida itsensä ajatusten vuoksi.

[Rudigar]

Tuo suomenkielinen juttu sisältää aika paljon tulkintaa. Jokainen voi katsoa tuon yllä olevan klipin, ja tulkita sitä aivan itse.

[l'uomo normale]

Fiksu veto Soinilta muuten olla vänkäämättä toimittajan edessä Halla-Ahon kirjoitusten ja Soinin sanontojen nyansseista. Siitä hyötyisivät vain Halla-Ahon ja Soinin poliittiset vastustajat. Ainakin helpompi on vain sanoa että menneet ovat menneitä ja Halla-aho on jo kiirastulensa kärsinyt.

[Eino P. Keravalta]

Onko joku Esa Helander joku sellainen, jonka blogisanomisia pitäisi kommentoida?

Onko hän se jääkiekkoilija?

[Tsaimai]

Onko joku Esa Helander joku sellainen, jonka blogisanomisia pitäisi kommentoida?

Heti tekstin alussa on kirjoittajan nimi, joten voit aivan mainiosti sivuuttaa itsellesi merkityksettömän kirjoittajan joutavat ajatukset.
Miten määrittelet, kenen sanomisia kannattaa ruotia ja kenen ei?

[törö]

Soini sai puolustella perussuomalaisten maahanmuuttokantoja. Jussi Halla-ahon mielipiteistä Soini sanoutui irti. Samalla hän torjui väitteet, että hän olisi rasisti. Soinin mukaan Suomeen saa tulla kunhan pystyy huolehtimaan itsestään tai on kansainvälisten sopimusten nojalla turvapaikan tarpeessa.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/bbc+tenttasi+soinia+perussuomalaisten+linjauksista/201302365405

Mitäköhän tuo nyt sitten mahtaa tarkoittaa?

Halla-aho ja useimmat muut Jytkyn tuomat persut ovat yhden asian liike, jolla on aika vähän kokemusta politiikasta. Se pyrkii kaikkien yhden asian liikkeiden tavoin tihrustelemaan kaikkia asioita vain siitä yhdestä näkökulmasta, ja sellainen toimii käytännössä varsin huonosti.

Halla-ahon nimittäminen hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi oli ilmeisesti hienostunut tapa vääntää hänelle rautalangasta, että muistakin asioista sopisi ottaa selvää ennen kuin rupeaa muita neuvomaan.

Soini on ollut sen verran kauan mukana politiikassa, että totta kai hän on Halla-ahon kanssa eri linjoilla. Niin on moni enemmän maailmaa nähnyt maahanmuuttokriittinenkin. Itse asiassa kuka tahansa politiikasta enemmän tietävä on hänen kanssaan eri linjoilla, mutta sitäkin voi olla monella eri tavalla. On täysin mahdollista olla Halla-ahon kanssa samaa mieltä maahanmuuton rajoittamisesta, mutta eri perusteilla.

Tuo uutinen ei kerro Soinin omaa kantaa maahanmuuttoasioihin eikä vertaa niitä Halla-ahon kantoihin, joten se ei kerro mitään uutta. Se vain mainitsee heidän olevan eri linjoilla ja että Soinin mielestä tänne saa tulla tekemään työtä tai jos on sopimusten mukaan oikeutettu turvapaikkaan, missä ei ole oikeastaan mitään eroa Halla-ahon kantaan, koska suurin osa ongelmamaahanmuutosta tulee tänne taikaseinän perässä ja/tai kertomaan kurpitsavankkuritarioita eikä osalla heistä edes ole esittää minkäänlaista henkilöllisyystodistusta, jolloin heidän taustansa jää hämärän peittoon. Rikollisien karkottamisesta hän ei edes mainitse mitään.

Jos pitää uutisessa mainittua, mutta kertomatta jäänyttä, mielipide-eroa todisteena Halla-ahon ja Soinin välirikosta, täytyy olla jotenkin yksinkertainen.

[EL SID]

ennenkuin kommentoitte enemmän, kannattaa ensin kysyä, mitä Soini on oikeasti tarkoittanut....

tai parempi kun on kysymättä, sehän on loppujen lopuksi aivan sama mitä  media kirjoittelee.. 

[Del Monte -mies]

PS voisikin vaikka hajota ja järkisiipi loikata kokoomukseen. Tällä hetkellä PS:ssä valtaa käyttävät lähinnä juntit ja amatöörit.

Ei mikään järkisiipi loikkaa ruotsalaisen pankin omistamaan puolueeseen.

Mitä Soiniin tulee, riittäisi että hän sanoo: "En ole Jussi Halla-aho."  Muuta ns. irtisanoutumista ei tarvita.

[Faidros.]

PS voisikin vaikka hajota ja järkisiipi loikata kokoomukseen. Tällä hetkellä PS:ssä valtaa käyttävät lähinnä juntit ja amatöörit.

Miksei PS vain mene kokoomukseen, hallitukseen ja ministeripaikoille? Vain juntit ja amatöörit ei mene! Miksei Soini mennyt presidentiksi, on se tyhmä!

[elukka]

PS voisikin vaikka hajota ja järkisiipi loikata kokoomukseen. Tällä hetkellä PS:ssä valtaa käyttävät lähinnä juntit ja amatöörit.

Sekoomuksen veivät jesuiitat vapaamuurarit. Siksi loppui sen äänestys...

[Del Monte -mies]

Halla-aho ja useimmat muut Jytkyn tuomat persut ovat ...

Varmaankin tarkoitit: Jytkyn tuoneet?

Minä muistan vielä, kenen äänillä T.Soini pääsi eduskuntaan.

[Möhömaha]

Halla-ahon kannattaisi mennä itse tuohon BBC:n HARDtalk ohjelmaan, jos (englanninkielen) supliikki sujuu.

[Luotsi]

Jo oli aikakin. Halla-ahon räikeimmät ulkomaalaisvastaiset ulostulot ovat tosin enimmäkseen historiaa. Mutta mihinkäs kissa karvoistaan pääsee.

Kissan "päästäminen" karvoistaan? Kissavihaa! Myös Hitler oli tunnettu kissavihaaja = kirjoittaja on natsi! MOT.

[saint]

...
Ja lopuksi asiaan olennaisesti kuuluva kysymys; eikö todellakaan tässä maassa ole ketään muuta, joka olisi joskus kirjoittanut blogiinsa kärjistyksiä? Vain Halla-aho? Vai voisiko kyse olla kuitenkin siitä, että hänet on nostettu kärjekkäiden kirjoittajien kavalkadista esille, sillä hänen havaintonsa nyky-yhteiskunnan tilasta ovat olleet osuvia ja hyvin perusteltuja - ja ne ovat ottaneet ansaitun paikkansa yhteiskunnallisessa keskustelussa. Veikkaan itse tätä jälkimmäistä vaihtoehtoa.

Veikkaan samoin. Itse kukin näkee, että Halla-aho ei olekaan mikä tahansa räksyttäjä "väärine" mielipiteineen, vaan äärimmäisen vaarallinen vastustajana perustellessaan mielipiteensä johdonmukaisesti ja järkiperäisesti.

[törö]

Halla-aho ja useimmat muut Jytkyn tuomat persut ovat ...

Varmaankin tarkoitit: Jytkyn tuoneet?

Minä muistan vielä, kenen äänillä T.Soini pääsi eduskuntaan.

Soinin kannatus oli kasvussa jo aikaisemminkin.

Kokkolassa 18.–19. kesäkuuta 2005 pidetyssä puoluekokouksessa Soini valittiin perussuomalaisten ehdokkaaksi tammikuun 2006 presidentinvaaleihin. Soini sai vaalissa 103 368 ääntä (3,4 %). Tulos ylitti reilusti perussuomalaisten silloisen kannatuksen.

Eduskuntavaaleissa 2007 Soini keräsi 19 859 ääntä. Äänisaalis oli koko maan kolmanneksi suurin.[10] Soinin menestyksen ansiosta eduskuntaan nousi myös Pirkko Ruohonen-Lerner. Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa Soini oli ehdolla Espoossa ja sai 8 206 ääntä, mikä oli toiseksi eniten koko maassa.[11] Vuosien 2000 ja 2004 vaaleissa Soini valittiin valtuustoon Espoon Sitoutumattomien listalta.

Vuoden 2009 europarlamenttivaaleissa Soini valittiin mepiksi 130 715 äänellä, mikä teki hänestä vaalien äänikuninkaan.[12] Europarlamentissa hän liittyi Vapaa ja demokraattinen Eurooppa -ryhmään.[13] Soini kertoi aikomuksenaan olevan istua europarlamentissa vain kaksi vuotta ja osallistua vuoden 2011 eduskuntavaaleihin.[14] Soinin jättäessä parlamentin tilalle nousi Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija Sampo Terho.[15] Soini yritti europarlamenttiin myös vaaleissa 1996. Hän sai tuolloin 1 923 ääntä.[16]

Eduskuntavaaleissa 2011 Soini valittiin eduskuntaan Uudenmaan vaalipiiristä. Hän oli 43 437 äänellään koko maan äänikuningas.[17] Soinin eduskuntavaalikampanja maksoi 12 000 euroa, joista 2000 euroa hän maksoi omista varoistaan. Puolueen lisäksi hän ei ilmoittanut muita tukijoita.[18] ProCom – Viestinnän ammattilaiset ry valitsi hänet vuoden johtajaksi 2011.[19]

Soini asettui syyskuussa 2011 perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi Suomen presidentinvaalissa 2012.[20] Vaaleissa hän sai 9,4 % äänistä (287 571 ääntä) sijoittuen neljänneksi.[21] Elokuussa 2012 Soini oli Der Spiegelin julkaisemassa kymmenen EU:n kannalta vaarallisimman poliitikon listassa.[22] Kunnallisvaaleissa 2012 hän oli Espoon ääniharava ja sai 5533 ääntä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Timo_Soini

Siksi toisekseen se oli muuan itsensä ampunut pirinarkkari joka varsinaisesti loi Jytkyn ainekset suurilla puheillaan. Halla-ahon akateeminen tyyli vain sopii paremmin politiikkaan kuin show-painijan elkeet ja siksi hän osasi muokata siitä poliittisen liikkeen.

Jos joku persuista on edelläkävijä niin se on Halme.

[törö]

Olen aivan varma siitä, että Timo Soinin ja Jussi Halla-ahon välit ovat hyvät ja luottamukselliset.

Tässä maassa on vain aivan uskomaton määrä henkilöitä, jotka iltarukouksessaankin hokevat, että näin ei voi olla ja että näin ei saa olla.

Hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi nimittämisestä päätellen Halla-ahosta ollaan kouluttamassa johtajaa, eli eiköhän se suhde ole kuin mestarilla ja oppipojalla.

[ilkka75]

Njaa. Kun tuon on lukenut muistaa, että viime viikolla Halla-aho kritisoi Helsingin kaupungin nimetöntä työnhakumenettelyä. Eivät kuulemma vastaavat olleet kokeiluina muualla maailmassa pitkälle johtaneet. Kun työnhakijoilta joka tapauksessa vaaditaan myös osaamista ja koulutusta. Nimen piilotus ei riittänytkään yllättäen hyväksymiseen.

Jussi taitaa olla messiaan ja johtajan lisäksi myös ennustaja.

[Rudigar]

Esa Helander on siis joku Sastamalassa asuva random bloggari?
http://helanes.puheenvuoro.uusisuomi.fi/133347-soinihalla-aho

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

PS voisikin vaikka hajota ja järkisiipi loikata kokoomukseen. Tällä hetkellä PS:ssä valtaa käyttävät lähinnä juntit ja amatöörit.

Miksei PS vain mene kokoomukseen, hallitukseen ja ministeripaikoille? Vain juntit ja amatöörit ei mene!

Itse asiassa olet asian ytimessä. Olen kyllästynyt PS:ään lähinnä sen takia, että se ei mennyt hallitukseen. Jokainen nykyhallituksen paska päätös (joita siis on todella paljon) muistuttaa minua siitä, kuinka helvetin tyhmä amatöörisakki PS on.

Selvennäs ny vähän? Mitä persut olisi siellä hallituksessa tehneet?

[John]

Selvennäs ny vähän? Mitä persut olisi siellä hallituksessa tehneet?

Ei jumaleissön, eikö tätä ole ihan tarpeeksi täällä jo selvitetty? Mutta sanotaan nyt hommarelevantisti, että esimerkiksi kiristäneet maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttopolitiikkakin on vain miljoonasosa niistä asioista, joihin hallituksessa voi vaikuttaa.

[1NiitäKelanPoikia]

Selvennäs ny vähän? Mitä persut olisi siellä hallituksessa tehneet?

Ei jumaleissön, eikö tätä ole ihan tarpeeksi täällä jo selvitetty? Mutta sanotaan nyt hommarelevantisti, että esimerkiksi kiristäneet maahanmuuttopolitiikkaa. Maahanmuuttopolitiikkakin on vain miljoonasosa niistä asioista, joihin hallituksessa voi vaikuttaa.

johnin kanta on kyllä selvillä, jos on seurannut hommaa lähiaikoina. Tosin kovinkaan moni ei tunnu allekirjoittavan näitä kantoja. Sori offtopic ei tästä enempää.

[Roope]

Kirjoittanut Esa Helander (20. helmikuuta 2013, 17:46)

Yhtenä kyselyaiheena oli Maahanmuuttajien kotouttaminen. Keskustelun kuluessa tuli puhe siitä, että pelkästään vieraskieliseltä kuulostava nimi saattaa olla työllistymisen esteenä. Asiasta on tutkittua tietoa, joka kertoo rekrytoijien nurjasta asennoitumisesta.

Halla-aho kiisti asian. "Työnantajien asenteet ovat aivan liian helppo selitys maahanmuuttajien tai tiettyjen ryhmien korkealle työttömyysasteelle. Todennäköisempi selitys on se, että näiltä ihmisiltä vain keskimääräistä useammin puuttuu niitä ominaisuuksia, jotka ovat suomalaisessa yhteiskunnassa tarpeellisia tai välttämättömiä työllistymiseksi." (Alleviivaus allekirjoittajan.) Toki monia muitakin syitä kuin työnantajien asenteet on olemassa. Mutta se ei ole tässä olennaista.
Aika syyllistävästi sanottu. Ja yleistävästi. Tavalla, jota tuskin voi millään sarkasmilla selittää. Eikä puheenvuoro edes sisältänyt kysymystä, vain tämän asiattoman väitteen. Ja vielä virnistyksen päälle, huomasin, katsoessani ko. ohjelmaa.

Ihanko oikeasti jotkut eivät tajua, mitä Halla-aho eduskunnassa sanoi? Vai leikkivätkö vain tyhmää? Halla-aho ei kiistänyt vierasperäisen nimen vaikutusta, vaan totesi, että toiset syyt selittävät työttömyyden todennäköisemmin. Kuten selittävätkin. Se ei ole "asiaton väite", vaan paras nykyisin tarjolla oleva tieto.

Todennäköisimmät selitykset maahanmuuttajan työttömyyteen, ainakin jos tutkimuksia on uskominen, löytyvät maahanmuuttajasta itsestään, hänen ominaisuuksistaan. Tärkeimmät puutteet liittyvät kielitaitoon, koulutukseen, työkokemukseen ja kontaktiverkostoon. Työnantajan syrjintä ja vastaavat seikat tulevat merkittävyydessä vasta sijoilla viisi tai kuusi.

Siinä samassa ruotsalaisessa tutkimuksessa, jossa tutkittiin vierasperäisten nimien vaikutusta haastattelukutsuihin, laskettiin, että jos kaikkien kutsumatta jättämisien oletetaan johtuvan nimenomaan syrjinnästä, selittää syrjintä silti vain kuudesosan maahanmuuttajien ja kantaväestön välisen työttömyysasteen erosta. Viisi kuudesosaa - selkeä valtaosa - selittyi pahimmassakin tapauksessa tutkijoiden mukaan muilla tekijöillä.

Työnhakijan ominaisuudet on lähtökohtaisesti eri käsite kuin hänen työhalunsa, ja kumpikaan ei tarkoita samaa kuin työkyky, etenkään itse arvioitu sellainen. Nämä usein sekoitetaan keskenään.

[Heikki Luoto]

...
Siinä samassa ruotsalaisessa tutkimuksessa, jossa tutkittiin vierasperäisten nimien vaikutusta haastattelukutsuihin, laskettiin, että jos kaikkien kutsumatta jättämisien oletetaan johtuvan nimenomaan syrjinnästä, selittää syrjintä silti vain kuudesosan maahanmuuttajien ja kantaväestön välisen työttömyysasteen erosta. Viisi kuudesosaa - selkeä valtaosa - selittyi pahimmassakin tapauksessa tutkijoiden mukaan muilla tekijöillä.
...

Tamperelaisen valtuutettuna minua kiinnostaa kokemukset nimettömän työnhaun käytöstä, sillä viimeisimmässä kaupunginvaltuuston kokouksessa demarivaltuutettu esitti aloitteensa nimettömän työnhaun kokeilemiseksi Tampereen kaupungin työpaikkoihin.