Jyrki Kasvi: Miehet, jotka vihaavat naisia netissä

[Brandöt]

Naisviha elää verkossa ja voi hyvin, kirjoittaa Jyrki Kasvi blogissaan.

Me olemme tottuneet röyhistelemään pohjoismaisella tasa-arvolla. Täällä naiset voivat vapaasti opiskella ja tehdä töitä, osallistua politiikkaan, hankkia ajokortin, valita puolisonsa, päättää sukupuolielämästään, ...

Kiiltokuvan alla on kuitenkin toinen, karumpi todellisuus. Internetin kasvottomuuden suojissa paljastuu, etteivät kaikki pohjoismaiset miehet suinkaan ole sopeutuneet naisten yhdenvertaiseen asemaan yhteiskunnassa.

Sairasta, mikään muu sana ei riitä kuvaamaan niitä vihaa ja kaunaa tihkuvia viestejä, joita naiset saavat verkossa lukea. Terve, henkisesti tasapainoinen ihminen ei yksinkertaisesti pysty kirjoittamaan sellaista verbaalia visvaa toisesta ihmisestä.

Ruotsissa 12 naistoimittajaa ja -vaikuttajaa sai lopulta tarpeekseen ja päätti antaa nettivihan uhreille kasvot. He lukivat ääneen saamiaan viestejä, joissa heitä solvataan ja uhataan rikoslain koko väkivalta- ja seksuaalirikosten kirjolla.

Tuloksena oli vilkas julkinen keskustelu netin naisvihasta Ruotsin perinteisessä ja sosiaalisessa mediassa.

Valitettavasti meillä suomalaisilla ei ole mitään syytä tuntea ylemmyyttä länsinaapureihin. Tietoyhteiskunnan kehittämiskeskus Tieken tietotekniikkarikoskyselyyn vastanneista suomalaisista naisista yli puolet oli kokenut netissä seksuaalista häirintää. Maria Pettersson kuvaili Yle Puheessa, miten seksuaalinen häirintä ja uhkailu on naisten arkea nettipeleissä. Suomalaisen naispoliitikon nettisolvaamisesta on langetettu ehdoton vankeusrangaistus törkeästä kunnianloukkauksesta.

~

Onko kyse heikosta itsetunnosta, jota pönkitetään fantasioimalla joukkoraiskausuhkausten satuttamasta vaikutusvaltaisesta naisesta? Vai yritetäänkö yhteiskunnallisesti aktiiviset naiset pelotella vaikenemaan?

Valitettavasti viha ja uhkailut toimivat. Uhkailukampanjoiden seurauksena esimerkiksi suomalaiset rasismitutkijat eivät enää uskalla osallistua julkiseen keskusteluun, eivätkä suomalaiset poliisit uskalla enää antaa nettivihaa käsitteleviä haastatteluita.

Jne.

Linkki kirjoitukseen tässä.

Tiedän, että aihe on vaikea, mutta tahtoisin silti käsitellä tätä yhdessä kanssanne. Ensinnäkin minua suuresti ärsyttää se, miten maahanmuuttokriittiset on niputettu tähän naisvihaajien kastiin nostamalla tässä yhteydessä esiin muun muassa 'vaiennetut' rasismitutkijat.

Onko tässä jälleen uusi käänne linjaan, jolla yritetään hiljentää poliittiset vastustajat? Todellisuuttahan on se, että vihervasemmiston kannatus on radikaalisti laskenut siinä missä esimerkiksi Perussuomalaisten (ja Kokoomuksen) kannatus on noussut, joitakin vihervasemmistolaisia arvoja voitaisiin sanoa feminiinisiksi arvoiksi siinä missä PS ja Kokoomus edustavat maskuliinisempaa arvomaailmaa.

Se, ettei näille feminiinisille arvoille ole enää yhteiskunnassa samaa tilausta, ei varmaankaan yks' yhteen tarkoita naisvihaa.

[Nuivanlinna]

Netti netti ja netti. Nettivihaa härregyyd. Kuinka paljon kiinnitetäänkään huomiota nettivihaan, mutta ei siihen ryöstelyyn ja raiskailuun mitä live-elämässä tapahtuu. Kunpa itä-eurooppalainen rosvo tyytyisi tyhjentämään kämppiä netissä tai raiskaava musulmaani raiskaisi vain netissä, niin asiat olisivat huomattavasti paremmin.

[Nuivake]

Voisiko joku ystävällisesti laittaa linkin edes yhteen, konkreettisesti naisvihaa tihkuvaan nettisaittiin?
Islamistifoorumeita ei lasketa tällaisiksi.

[Marko Parkkola]

Tuolta jonkun linkin takaa:

Kuka tahansa voi olla uhri

Häiriköinnin kohteena ei ole ainoastaan poliitikkoja tai julkkiksia. Uhriksi voi joutua myös aivan tavallinen ihminen. Joukossa on esimerkiksi poliiseja, tuomareita, virkamiehiä ja tutkijoita.

Kuka tahansa voi olla uhri, mutta vain naisuhrit saavat Jyrki Kasvin heräämään. Seems legit.

Minuakin on uhkailtu. Uhkailussa kävi sitten niin, että uhkaajat fyysisesti hyökkäsivät väärän henkilön päälle. Onkohan Jyrki Kasvi huolissaan myös tällaisesta uhkailusta ja uhkauksien toteutuksesta.

[törö]

Ruotsissa 12 naistoimittajaa ja -vaikuttajaa sai lopulta tarpeekseen ja päätti antaa nettivihan uhreille kasvot. He lukivat ääneen saamiaan viestejä, joissa heitä solvataan ja uhataan rikoslain koko väkivalta- ja seksuaalirikosten kirjolla.

Tuloksena oli vilkas julkinen keskustelu netin naisvihasta Ruotsin perinteisessä ja sosiaalisessa mediassa.

Mahtaako Suomessa kuitenkaan olla sama tilanne kuin teko-onnellisessa kansankodissa, jossa ei enää osata käsitellä alkeellisimpiakaan mielipide-eroja keskustelemalla?

[Suvaitsija]

suomalaiset rasismitutkijat eivät enää uskalla osallistua julkiseen keskusteluun

Hohhoijjakkaa. Ehkei heillä ole mitään sellaista sanottavaa, joka ei nolaisi heitä aina täydellisesti? Ketä nämä rasismitutkijat muuten ovat ja mitä he ovat saaneet aikaan? Paljastaneet kenties Suomen sisun fasistisuuden ja Scriptan natsistiset piiloviestit? Helvetti, jos teitä uhkaillaan, tehkää rikosilmoitus. Ei se Halla-ahoakaan ole estänyt, että tappouhkauksia on sadellut ja matkan varrella on täytynyt rauhallisesti yrittää argumentoida kiihkokommunistien ultramokutusta alas. Mutta kun uhriutuminen on helpoin tie näille saamattomille "tutkijoille". Miksiköhän muuten Vesa Puuronen jaksaa edelleen "osallistua julkiseen keskusteluun", vaikka hän on varmasti Suomen tunnetuin rasismitutkija ja saanut varmasti eniten törkypostia?

Mitä taas naisvihaan sanoisin, niin varmasti naiset vihaavat miehiä yhtä paljon kuin miehet naisiakin. Naisilla on vain tapana järkyttyä kamalasti ja avautua yhteiskunnallisista epäkohdista, kun sähköpostiin napsahtaa ikävä viesti, kun mies pistää trollipostin rauhallisesti roskakoriin ja hymähtää. Taas turhanpäiväistä tasa-arvolässytystä, jolla viedään keskustelu yhtäkkiä rasismiin ja sitä kautta taas siihen, ettei muslimeja saa syyllistää kun mekin ollaan näin paskoja.

[Machine Head]

Eiköhän suurempi ongelma ole naisten (feministien) miesviha.

[Tabula Rasa]

Njooh, Enimmäkseen vihataan sitä feministien miesten päälle luomaa paskaa. Ja varsinkin sen luojia. Tasa-arvosta turha puhua. Kunnon naisia rakastetaan, mutta niitä tuntuu olevan mahdoton löytää muualta kuin hommasta.

[-PPT-]

Viitataanko tässä kenties suomi24:n sinkut-palstaan?

[Brandöt]

Tuolta jonkun linkin takaa:

Kuka tahansa voi olla uhri

Häiriköinnin kohteena ei ole ainoastaan poliitikkoja tai julkkiksia. Uhriksi voi joutua myös aivan tavallinen ihminen. Joukossa on esimerkiksi poliiseja, tuomareita, virkamiehiä ja tutkijoita.

Kuka tahansa voi olla uhri, mutta vain naisuhrit saavat Jyrki Kasvin heräämään. Seems legit.

Niinpä. Siksi epäilinkin jälleen uutta keinoa kääntää keskustelua pois oleellisesta ja mustamaalata poliittista vastustajaa. Uhriutumisen asetelma ymmärretään (liiankin) hyvin, ja sitä käytetään myös hyväksi joka käänteessä - maahanmuuttajat ovat uhreja, naiset ovat uhreja, poliitikot ovat viattomia uhreja.. jne. Kun ei voida suoraselkäisesti seistä tehtyjen valintojen ja linjanvetojen takana, nyt kun vihdoinkin ollaan ymmärtämässä (tai ainakin toivon mukaan ollaan ymmärtämässä), ettei se oma valittu linja kestä aikaa, kokeillaan taas heittää hieman lisää lokaa eri mieltä olevien niskaan.

[Jaakko P.]

Olen törmännyt kyllä miesvihaan mutten naisvihaan netissä. Naisviha varmaankin ilmenee yksityisviesteissä naisille, kun miesviha on naisten keskuudessa "salonkikelpoista" ja täten keskusteluissa kaikkien nähtävillä.

[kekkeruusi]

ZeiZei Kasvi on näköjään eksynyt Suoli24:n laatukanaville ja nyt kerätään irtopointseja marttyroimalla naiset ja syyllistämällä miehet. Vihreys haisee tänne asti.

Jos suomalaiset rasismitutkijat eivät muka enää uskalla osallistua julkiseen keskusteluun, niin kuinka muumissa minä juuri vastikään näin heidän osallistuvan siihen oikein kolmen jutun voimalla Ylen kautta?

[Arvoton]

Jykke Kasvi ja ystävät eivät taida ikinä alistua puhumaan kansojemme, etenkään suomalaisten henkisestä tilasta yleensä. Päinvastoin, joku kummallinen, olisiko jenkkilästä apinoitu asioita politisoiminen, asioista puhumisen tarkoitushakuisuus, osatotuuksilla kikkailu, melodramaattinen vetoaminen, jne. ovat hyvien ihmistemme tapa elää.

Nettiuhkailu ei ole koskaan tapahtunut rikos. En sano, etteikö niitä pidä ottaa huomioon. Laittomat uhkaukset ovat sanktioitu. Netissä uhkailevat ihmiset voivat pahoin. Mutta hyvät ihmiset noteeraavat vain ulkomaalaisten ja vähemmistön (myös väitetyn) pahan olon.

Pitäisi kiinnittää huomio todellisiin ongelmiin. Poliitikot julkisina ihmisinä voisivat antaa mallia muille ihmisille. Nyt he antavat esimerkkiä vain kaikella pelailusta. Myös siinäkin, että voit selviytyä vain kaikkia muita syyttämällä. Kuin lellitty kakara.

[M13]

Kuka on Panu Höglund?

[normi]

Vihreillä on kannatusongelma. Pelkät seksuaalivähemmistöt eivät oikein riitä. Tällähän kalastellaan vain naisten ääniä. Vai että naisvihaa eli siis sukupuolirasismia.   sa oot niin syyllinen valkia heteromies... syyllinen, syyllinen... 

[Marko Parkkola]

Olen törmännyt kyllä miesvihaan mutten naisvihaan netissä. Naisviha varmaankin ilmenee yksityisviesteissä naisille, kun miesviha on naisten keskuudessa "salonkikelpoista" ja täten keskusteluissa kaikkien nähtävillä.

Ehkä naisten määrän lisääntyminen eduskunnassa on luonut ikään kuin avoimen ilmapiirin miesvihamielisyydelle?

Juu. Trollaan. Naiset on ihanan pehmeitä ja pörrösii <3

[Lemmy]

Tyhmien ämmien kuten äijienkin kannattaisikin olla hiljaa. Pahaksi onneksi ne viisaat ovat hiljaa ja kaikki valtakunnan valopäät äänessä.

[Micke90]

Ensinnäkin minua suuresti ärsyttää se, miten maahanmuuttokriittiset on niputettu tähän naisvihaajien kastiin nostamalla tässä yhteydessä esiin muun muassa 'vaiennetut' rasismitutkijat.

Ehkä maahanmuuttokriittiset ovat kohdistaneet "nettivihansa" naisiin nimen omaan sen takia, että juuri naisilta on eniten julkisuuteen tullut poskettoman typeriä lausuntoja ja kannanottoja liittyen holtittoman maahanmuuton ja monikulttuurisuuden ihanuuteen. Kuitenkin holtittomasta maahanmuusta ja jatkuvasti lisääntyvästä monikulttuurisuudesta on eniten haittaa juuri naisille itselleen. Siksi herääkin kysymys, kuka suojelisi suomalaista naista häneltä itseltään. Ilmeisesti "nettivihaajat" ovatkin huolissaan juuri suomalaisten naisten tulevaisuudesta.

[törö]

Tyhmien ämmien kuten äijienkin kannattaisikin olla hiljaa. Pahaksi onneksi ne viisaat ovat hiljaa ja kaikki valtakunnan valopäät äänessä.

Musta alkaa pikku hiljaa vaikuttaa siltä että tyhmillä on enemmistö eivätkä he halua kuunnella viisaita.

Ennen nettiä oli helppo kuvitella, että enemmistö ihmisistä tajuaa jotain, koska sitä ei voinut todentaa käytännössä, mutta niistä ajoista on kauan eikä enemmistö ole vieläkään löytänyt esmes tänne vaan riekkuu onnessaan jossain Facebookissa.

[törö]

Kuka on Panu Höglund?

Mervi Tapola-Nykäsen kampaaja jos en väärin muista.

[L. Brander]

Lainaus Kasvi

...Tuloksena oli vilkas julkinen keskustelu netin naisvihasta Ruotsin perinteisessä ja sosiaalisessa mediassa.

Valitettavasti meillä suomalaisilla ei ole mitään syytä tuntea ylemmyyttä länsinaapureihin. Tietoyhteiskunnan kehittämiskeskus Tieken tietotekniikkarikoskyselyyn vastanneista suomalaisista naisista yli puolet oli kokenut netissä seksuaalista häirintää.

On ainakin meikäläiselle yllättävä tulos. Joka toinen nainen on kokenut seksuaalista häirintää verkossa?

Ai niin, Tieke toteaa tutkimuksestaan seuraavaa:

Tietotekniikkarikos ja rangaistus

Uutisista saa lukea vähintään viikoittain erilaisista tietomurroista, nettihuijauksista ja muista tietotekniikan avulla tehdyistä rikoksista. Todellisuus on kuitenkin vielä karumpi, sillä julkisuuteen pääsee tietotekniikkarikollisuudesta vain murto-osa. Valtaosasta ei tehdä edes rikosilmoitusta.

Suomalaisten tietotekniikkarikoskokemusten kartoittamiseksi Itä-Uudenmaan poliisilaitos ja TIEKE Tietoyhteiskunnan kehittämiskeskus järjestivät kesällä nettikyselyn, johon saatiin kaikkiaan 1201 vastausta.

Vaikka avoimesta kyselystä ei voi tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, vastaukset antavat hyvän kuvan suomalaisten kokemista tietotekniikkarikoksista. Tulokset, etenkin 90 sivua vapaamuotoisia kommentteja antavat hyvät lähtökohdat tuleville selvityksille.

Esimerkki kommentista:

Nuorten paikoissa esimerkiksi irc-galleriassa ja kuvake.netissä olen saanut kommentteja "kävisikö webbiseksi?" "herutatko?" "nam mitkä tissit" (vaikka ei olisi edes paljastavia kuvia).

Typerää käytöstä, eikä tuollaista tule hyväksyä. Mutta mistä Kasvi tietää, että asialla ovat miehet, jotka vihaavat naisia netissä? Eikö vittumainen (tyttö)kaveri voi heittää tuollaista juttua?

Lainaus Kasvi

Mikä saa jotkut miehet solvaamaan ja uhkaamaan naisia? Erityisesti yhteiskunnallisesti aktiiviset naiset kuten toimittajat ja poliitikot tuntuvat nostattavan hallitsemattomia vihan tunteita.

Onko kyse heikosta itsetunnosta, jota pönkitetään fantasioimalla joukkoraiskausuhkausten satuttamasta vaikutusvaltaisesta naisesta? Vai yritetäänkö yhteiskunnallisesti aktiiviset naiset pelotella vaikenemaan?...

En tiedä, millä sivuilla ja foorumeilla Kasvi yleensä liikkuu. Itse en ole joukkoraiskausuhkausfantasioihin ja valta-asemassa olevan naisen satuttamiseen  törmännyt kuin seksi-ja BDSM-fantasioihin keskittyvillä sivuilla. Minusta tämä Kasvin näkemys fantasioivista nettikeskustelijamiehistä menee samaan kategoriaan puolueensa bussi-, raitiovaunu- ja metroasemafantasioiden kanssa.

Ettei Kasvi ja ruotsalaiset aatetoverinsa yrittäisi maailman vanhinta temppua keskustelun vaientamiseksi? Lopettakaa Evalle, Tarjalle, Ritvalle jne. nauraminen. Älkää nostako puolueemme ja aatetovereidemme roskapuheita tapetille sillä se voi olla naisvihaa. Onko esim. epäpätevinä virkoihinsa erityisluvilla valittujen naisten valintojen arvosteleminen naisvihaa? Onko siinä takana piilotettu joukkoraiskausfantasia?

Kasville on kunniaksi sanottava, että hän osaa myös keskustella muusta. Ja käsitykseni mukaan hän välillä myös tahallaan provosoi erilaisia keskusteluja. Tämä aivopieru menee kuitenkin uskontunnustuksen puolelle. "Hei, mä oon yksi teistä, vaikka puhun joskus asiaakin."

Viha on tehokas ase, mutta sitä vastaan voi taistella. Otetaan mallia Ruotsista ja kopioidaan #nätkärlek-kampanja tänne Suomeen. #nettirakkaus-kampanjan idea on yksinkertainen, kehutaan joku julkisuuden henkilö netissä joka päivä. Muistutetaan vihaviestejä saaville toimittajille ja muille vaikuttajille, että vihankylväjät ovat verkossa vähemmistönä.

Vaan mitä tapahtuu, kun esimerkiksi Ulla Appelsin saa kehut omassa lehdessään, Hommafoorumilla ja Usarissa? Mistä tulee viha, pilkkanimet ja syyttely tätä rohkeaa naista kohtaan? Onko myös vihreillä miehillä tuolloin fantasiat mielessä?

EDIT:kirjoitusvirhe ja lisätty selvennys

[Arvoton]

Viitta hulmuten pelastamaan roistojen, eli muiden miesten hallusta yhteiskunnallisesti aktiiviset naisraukat haluaisi ampaista hänman. Superjykke.

[Miniluv]

Kuka tahansa voi olla uhri, mutta vain naisuhrit saavat Jyrki Kasvin heräämään. Seems legit.

Toiseksi viimeisen vihreän miehen on yritettävä pitää päätään pinnalla.

Esimerkki kommentista:

Nuorten paikoissa esimerkiksi irc-galleriassa ja kuvake.netissä olen saanut kommentteja "kävisikö webbiseksi?" "herutatko?" "nam mitkä tissit" (vaikka ei olisi edes paljastavia kuvia).

Jaa-a. Kun laitetaan nettiin kuvia, voisikohan niissä olla jotain, mikä saa seksitarjouksia satelemaan? Laitetaan Einstein miettimään asiaa.

[Phantasticum]

Kyllä Hommastakin löytyy jonkinlaista "naisvihaa", joka toivottavasti on jotain muuta kuin kirjaimellisesti vihaa. Voisin perustella väitteeni useammallakin tänne kirjoitetulla viestillä, mutta otetaan etusivun alalaidasta ensimmäinen vastaan tullut esimerkki. Jos allekirjoittaisin joka ainoan viestini, että "Muuten olen sitä mieltä, että miesten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen, sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.", niin mitä Homman miehet mahtaisivat minusta ajatella? Olisinko femakko? Feminatsi? Oma vapaavalintainen naissukupuoleen viittaava haukkumasana? Ja mitä helvettiä tarkoittaa pratopalogistinen?

[guest3656]

Vai yritetäänkö yhteiskunnallisesti aktiiviset naiset pelotella vaikenemaan?

Vaikea yhtyä mielipiteeseen, jonka mukaan naisia "pelotellaan" vaikenemaan. Kysymys lienee enemmänkin äärimmäisen naiivien kirjoitusten lyttäämisestä ja pilkkaamisesta arrogantin huumorin keinoin. Valitettavasti punavihreiden naisten kirjoitukset lähes poikkeuksetta todistavat kirjoittajien vakavasta realismin ja syy-seuraus-suhteiden ymmärryksen puutteesta. Naisen logiikalla negatiivista palautetta lienee vaikea erottaa henkilöön kohdistuvasta mitätöimisestä tms. Itku tulee joka tapauksessa, koska rasistit olivat taas ilkeitä.

[Micke90]

Jos allekirjoittaisin joka ainoan viestini, että "Muuten olen sitä mieltä, että miesten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen, sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.", niin mitä Homman miehet mahtaisivat minusta ajatella?

Pyytäisin perustelemaan väitteesi. Hienoa kuitenkin, että Hommassa on mukana myös naisia. Ilmeisesti kaikki naiset eivät ole mamuja hyysääviä mokuttajia? 

[kaneh_bosm]

Naisilla on vain tapana järkyttyä kamalasti ja avautua yhteiskunnallisista epäkohdista, kun sähköpostiin napsahtaa ikävä viesti, kun mies pistää trollipostin rauhallisesti roskakoriin ja hymähtää.

Olen jokseenkin samaa mieltä. Kuuntelin tuota Maria Petterssonin ohjelmaa "naisen paikasta pelimaailmassa", mutta jouduin lopettamaan kesken kun alkoi kuulostamaan, anteeksi nyt vaan, niin ämmämäiseltä. En tiedä miten naiset kohtelevat toisiaan, tai edes suurin osa miehistä, mutta ainakin itse olen elänyt sellaisessa maailmassa jossa pojat ja miehet ihan suoraan vittuilevat toisilleen, eikä sitä ole tarkoituskaan ottaa sen vakavammin. Joku vittuilee sinulle ja sinä vittuilet takaisin. En tiedä tarkkaan miksi pojat ja miehet näin käyttäytyvät, mutta joku kasvattava tarkoitus sillä varmasti on. Pelimaailmaan on viime vuosina tullut paljon myös tyttöjä ja naisia, joita pojat ja miehet sitten kohtelevat samoin pelisäännöin kuin muita poikia ja miehiä, eli vittuilevat. Ja koska tytöt eivät tunne poikien maailman pelisääntöjä, he ottavat kaikki vittuilut tosissaan ja loukkaantuvat. Ja ratkaisu tähän kulttuurien kohtaamiseen ei tietenkään ole se, että tytöt antaisivat poikien olla poikia, edes siellä pelimaailmassa, ja muuttaisivat omaa käytöstään vähemmän herkkänahkaiseksi, vaan poikien on tietenkin muutettava tapojaan vastaamaan tyttöjen haluja. Olenko aivan väärässä?

Voisiko joku selventää mitä on seksuaalinen häirintä? Onko se ehdottelua seksiin? Sitä, että hississä tuijottaa antavaa kaula-aukkoa? Eli siis onko seksuaalinen häirintä sitä, että haluaa harrastaa jonkun kanssa seksiä ja menee vielä sanomaan sen ääneen?

[Sietäjä]

Mutta tunnistaako ja myöntääkö naisvihaaja oman naisvihansa? Tuskin. Moni koulukiusaajakin on aidosti sitä mieltä, että ei kiusaa, korkeintaan heittää vähän läppää.

[Miniluv]

Kuuntelin tuota Maria Petterssonin ohjelmaa "naisen paikasta pelimaailmassa", mutta jouduin lopettamaan kesken kun alkoi kuulostamaan, anteeksi nyt vaan, niin ämmämäiseltä. En tiedä miten naiset kohtelevat toisiaan, tai edes suurin osa miehistä, mutta ainakin itse olen elänyt sellaisessa maailmassa jossa pojat ja miehet ihan suoraan vittuilevat toisilleen, eikä sitä ole tarkoituskaan ottaa sen vakavammin. Joku vittuilee sinulle ja sinä vittuilet takaisin. En tiedä tarkkaan miksi pojat ja miehet näin käyttäytyvät, mutta joku kasvattava tarkoitus sillä varmasti on.

Mieleen tuli tällainen nälkävuoden pituinen artikkeli. Ei liene vaikea huomata, kumpi keskustelumuoto on vallassa naisten suosimilla foorumeilla.

http://alastairadversaria.wordpress.com/2012/08/07/of-triggering-and-the-triggered-part-4/

Contrasting Forms of Discourse

In observing the interaction between Pastor Wilson and his critics in the recent debate, I believe that we were witnessing a collision of two radically contrasting modes of discourse. The first mode of discourse, represented by Pastor Wilson's critics, was one in which sensitivity, inclusivity, and inoffensiveness are key values, and in which persons and positions are ordinarily closely related. The second mode of discourse, displayed by Pastor Wilson and his daughters, is one characterized and enabled by personal detachment from the issues under discussion, involving highly disputational and oppositional forms of rhetoric, scathing satire, and ideological combativeness.

When these two forms of discourse collide they are frequently unable to understand each other and tend to bring out the worst in each other. The first form of discourse seems lacking in rationality and ideological challenge to the second; the second can appear cruel and devoid of sensitivity to the first. To those accustomed to the second mode of discourse, the cries of protest at supposedly offensive statements may appear to be little more than a dirty and underhand ploy intentionally adopted to derail the discussion by those whose ideological position can't sustain critical challenge. However, these protests are probably less a ploy than the normal functioning of the particular mode of discourse characteristic of that community, often the only mode of discourse that those involved are proficient in.

To those accustomed to the first mode of discourse, the scathing satire and sharp criticism of the second appears to be a vicious and personal attack, driven by a hateful animus, when those who adopt such modes of discourse are typically neither personally hurt nor aiming to cause such hurt. Rather, as this second form of discourse demands personal detachment from issues under discussion, ridicule does not aim to cause hurt, but to up the ante of the debate, exposing the weakness of the response to challenge, pushing opponents to come back with more substantial arguments or betray their lack of convincing support for their position. Within the first form of discourse, if you take offence, you can close down the discourse in your favour; in the second form of discourse, if all you can do is to take offence, you have conceded the argument to your opponent, as offence is not meaningful currency within such discourse.

Voisiko joku selventää mitä on seksuaalinen häirintä? Onko se ehdottelua seksiin? Sitä, että hississä tuijottaa antavaa kaula-aukkoa? Eli siis onko seksuaalinen häirintä sitä, että haluaa harrastaa jonkun kanssa seksiä ja menee vielä sanomaan sen ääneen?

Seksuaalista häirintää on mikä tahansa käytös, jonka nainen kokee sellaiseksi. Tuon parempaa määritelmää ei varmaan ole olemassa.

[törö]

Olen jokseenkin samaa mieltä. Kuuntelin tuota Maria Petterssonin ohjelmaa "naisen paikasta pelimaailmassa", mutta jouduin lopettamaan kesken kun alkoi kuulostamaan, anteeksi nyt vaan, niin ämmämäiseltä. En tiedä miten naiset kohtelevat toisiaan, tai edes suurin osa miehistä, mutta ainakin itse olen elänyt sellaisessa maailmassa jossa pojat ja miehet ihan suoraan vittuilevat toisilleen, eikä sitä ole tarkoituskaan ottaa sen vakavammin.

Nettipelaamisessa törmää tyyppeihin, joilla on ilmiömäinen kyky hankkia maailmanlaajuinen vihailijakerho. Kusipää + anonyymiys = kusipää^1000.

Siihen kun vielä lisätään kova halu voittaa joku helkkarin death match kun kaikki muut ovat vain pitämässä hauskaa niin ei vittu sitä älämölön määrää.