Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[DuPont]

https://tiedepalsta.fi/viewtopic.php?p=137983#p137983
Ei syytellä Trumpia, kun Euroopan haluttomuus puolustaa itseään on se ongelma!

[Skeptikko]

Tutkimus: Natolla viidestä yhdeksään vuotta aikaa valmistautua sotaan Venäjää vastaan
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2546780f-5d70-4d2c-a10a-5edfce973f2a

Euroopan Nato-mailla on vain "viidestä yhdeksään vuotta" aikaa valmistautua Venäjän mahdolliseen sotilaalliseen hyökkäykseen liittokunnan alueelle.

Näin päätellään Saksan ulkopoliittisen tutkimuslaitos DGAP:n vastikään julkaistussa tutkimuksessa.
...
Tutkijat muistuttavat, että Venäjä on jo Ukrainan vastaisen sotansa aikana muuttanut asetuotantonsa sotataloudeksi.

– Jo lähes kaksi vuotta kestäneen Ukrainan sodan jälkeen Venäjän sotakyky on suurempi kuin nykyinen vaikutelma antaa ymmärtää. Suurimmat tappiot henkilöstön ja materiaalin osalta ovat kärsineet maavoimat, tutkimuksessa sanotaan.

Seuraavan sodan estäminen -nimisessä tutkimuksessa sanotaan, että Saksa ja Nato käyvät parhaillaan "kilpajuoksua aikaa vastaan" parantaakseen puolustuskykyään. Naton pelotepotentiaalin on riitettävä estämään Venäjän laskelmat onnistuneesta hyökkäyksestä esimerkiksi Liettuaa, Latviaa ja Viroa vastaan.
...
Kun tutkimuksessa lasketaan Naton mahdollista aikaikkunaa sodan estävän pelotteen rakentamiseen, siinä oletetaan, että Venäjä onnistuu jäädyttämään konfliktin Ukrainassa. Tämä antaisi Kremlille aikaa rakentaa maavoimansa uudelleen.
...
Itävaltalainen sotilasanalyytikko Markus Reisner varoittaa, että asemasodassa Venäjä on etulyöntiasemassa, koska sen kiihdytetyllä puolustusteollisuudella on lähes rajattomasti tykistöä. Ukraina voi Reisnerin mukaan menestyä vain liikesodassa.

Jotta tämä olisi mahdollista jälleen ensi keväänä, Ukraina tarvitsee länsimaiden huippuluokan aseita.
...
Tutkimuksen mukaan Saksan poliittisella kentällä on vahvistunut näkemys siitä, että Venäjä voisi nykyisellä asetuotannollaan nopeasti rakentaa maavoimansa uudelleen. Lisäksi Venäjä voisi tehdä sen niin, että maan taisteluvoima ylittää Naton nykyisen pelotepotentiaalin tavanomaisessa sodankäynnissä Euroopassa.

– Asiantuntijat ja tiedustelupalvelut arvioivat, että Venäjä tarvitsee kuudesta kymmeneen vuotta rakentaakseen armeijansa uudelleen siihen pisteeseen, että se voisi uskaltaa hyökätä Natoon, DGAP:n tutkija Mölling sanoo.

Natolla on näin ollen vain viidestä yhdeksään vuotta aikaa varustautua uudelleen siinä määrin, että Venäjän hyökkäys voitaisiin torjua.

– Venäjän hyökkäystä Naton alueelle ei voida enää sulkea pois, Mölling varoittaa.

– Tämä tarkoittaa, ettei kyse ole enää siitä, tarvitseeko Saksan ja Naton olla valmiita sotaan – kyse on ainoastaan siitä, mihin mennessä.

[artti]

^ Originaalikin löytyi hakusanalla: website DGAP.

Venäjän armeijan kyvystä näyttö on Ukrainan sodan vaihe, joka alkoi 24.2.2022.

Venäjä on imperialistisine tavoitteineen suurin ja kiireellisin uhka Nato-maille. Kun intensiiviset taistelut Ukrainassa ovat päättyneet, Moskovan hallinto voi tarvita vain kuudesta kymmeneen vuotta asevoimiensa uudelleenkokoamiseen. Tässä ajassa Saksan ja Naton on annettava asevoimilleen mahdollisuus pelotella ja tarvittaessa taistella Venäjää vastaan. Vain siten ne voivat vähentää uuden sodan puhkeamisen riskiä Euroopassa.

Saksa ja Nato voivat luotettavasti vaikuttaa vain omaan pelote- ja puolustuskykyynsä – ei siihen, haluaako Venäjä aloittaa uuden sodan.

Aika, jonka Venäjä tarvitsee asevoimiensa uudelleenrakentamiseen, määrittää Naton nopeuden tarpeen. Liittouman on kyettävä torjumaan Venäjän hyökkäys kuudessa vuodessa. Pidempi aikajana lisää jo sodan riskiä.

Naton strategiapolut vaihtelevat "Parempi katsoa kuin katua" ja "Taistele armeijasi kanssa". Kaikkien niiden kohdalla sodan riski on erilainen, mutta niin ovat myös poliittiset ja taloudelliset tulokset. Muilla geostrategisilla vaihtoehdoilla voidaan ostaa Naton aikaa.

Saksan on saatava aikaan suuri harppaus: sen on mahdollisimman lyhyessä ajassa rakennettava Bundeswehrin henkilöstöä, laajennettava asetuotantoa ja parannettava sietokykyä. Tämä on mahdollista vain, jos yhteiskunnassa tapahtuu ajattelutavan muutos.

[..]

https://dgap.org/en/research/publications/preventing-next-war

Mikä on DGAP: Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik tarjoilee siloiteltuja näkemyksiä maailmasta. Siloiteltu näkemys tarkoittaa, että on ilmeistä DGAP ei käsittele tulenarkoja aiheita julkisesti, että sikälikin DGAP kuvastaa politiikan valtavirran julkaisupolitiikkaa.

Saksan ulkosuhteiden neuvosto (DGAP) on sitoutunut edistämään vaikuttavaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa Saksan ja Euroopan tasolla, joka edistää demokratiaa, rauhaa ja oikeusvaltioperiaatetta. Perustamisestaan lähtien vuonna 1955 puolueettoman järjestön jäsenet ja tutkimus ovat edelleen muokanneet keskustelua ulkopoliittisista kysymyksistä Saksassa.

DGAP: n asiantuntijat tarjoavat politiikan, liike-elämän ja kansalaisyhteiskunnan päätöksentekijöille strategisia neuvoja, jotka perustuvat heidän ulkopoliittiseen tutkimukseensa, ja kouluttavat nuoria ammattilaisia kansainvälisiin johtamisohjelmiin.

DGAP pyrkii työllään

helpottaa perusteltuja ulkopoliittisia päätöksiä
edistää tietoon perustuvaa keskustelua ulkopoliittisista kysymyksistä Saksassa
kehittää edelleen Saksan asiantuntemusta ulkopolitiikassa
DGAP:n tutkimuslaitos
tekee toimintalähtöistä, käytännön tutkimusta. Sen yli 40 asiantuntijaa kehittävät konkreettisia ratkaisuja kiireellisiin ulkopoliittisiin huolenaiheisiin ja tarjoavat asiantuntemusta vastaamaan strategisesti yhä epävakaamman maailman haasteisiin. DGAP:n tutkimuslaitos näkee itsensä konsulttina, välittäjänä ja operatiivisen ulkopolitiikan veturina.

DGAP:n keskeiset teemat ovat:

Kansainvälinen järjestys ja demokratia
Turvallisuus ja puolustus
Geoekonomia
Teknologia ja digitalisaatio
Muuttoliike
Ilmasto

DGAP:ssa ulkopolitiikasta keskustelevat sitä muokkaavat päättäjät. Saksan ja muiden maiden hallitusten virkamiehet, parlamentin jäsenet ja heidän henkilökuntansa sekä suurlähettiläät ja diplomaatit kokoontuvat säännöllisesti DGAP:n tapahtumiin, joista yli 150 järjestetään vuosittain DGAP:n toimistoissa Berliini-Tiergartenissa.

Osallistu keskusteluun ulkopolitiikasta – DGAP:n jäsenenä

DGAP on voittoa tavoittelematon yhdistys, jolla on noin 2 800 jäsentä, jotka ovat sitoutuneet sen tavoitteisiin. Ulkopolitiikasta kiinnostuneet ja alle 35-vuotiaat voivat liittyä Young DGAPiin. Sen yli 900 jäsentä arvostavat sen tarjoamia ainutlaatuisia mahdollisuuksia tiedon jakamiseen ja verkostoitumiseen.

Seitsemän alueellista foorumia edistää aktiivisesti keskustelua ajankohtaisista ulkopoliittisista aiheista kaikkialla Saksassa – Hampurista Müncheniin, Düsseldorfista Dresdeniin – ja edelleen Brysseliin.

Saksan johtava ulkopoliittinen aikakauslehti

DGAP:n julkaisema saksankielinen aikakauslehti Internationale Politik (IP) aloittaa siitä, mihin uutiset loppuvat. Vuoden 2019 lopulla täysin uudistettujen sisältöjen, ulkoasun ja rakenteen ansiosta lehti tarjoaa selkeän analyysin ja yksityiskohtaisen taustan ulkopolitiikan monimutkaisista kysymyksistä. Kahden kuukauden välein julkaistava IP on tilattavissa ja sitä myydään kirjakaupoissa, joita löytyy rautatieasemilta ja lentokentiltä kaikkialla Saksassa.

Vuodesta 2015 lähtien IP:llä on ollut digitaalinen, englanninkielinen vastine, Internationale Politik Quarterly (entinen Berlin Policy Journal). Sen kautta DGAP tarjoaa saksalaisia näkökulmia kansainväliselle yleisölle ja osallistuu maailmanlaajuiseen keskusteluun Euroopan ulkopoliittisista kysymyksistä.

DGAP Foreign Policy -kirjasto

Yli 85 000 kirjallaan ja yli 200 erikoislehdellään DGAP on yksi Saksan suurimmista ulkopolitiikan julkisista erikoiskirjastoista. Kirjastotiimi voi myös tarjota räätälöityjä hakuja tämän alueen tiettyjä aiheita käsittelevälle kirjallisuudelle.

[Skeptikko]

Synkkä arvio: USA on lähellä suursotaa, jonka se voi hävitä – "Olemme askeleen päässä katastrofista"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ecefbc51-a277-4343-9867-1d131c8f8dd9

Yhdysvallat on silmänräpäyksen päässä maailmansodasta, jonka se voisi hävitä. Näin arvioi Yhdysvaltain entinen apulaisulkoministeri A. Wess Mitchell, joka kirjoittaa huolistaan Foreign Policy-lehdessä.

Mitchell huomauttaa kahden vakavan konfliktin vaativan tällä hetkellä Yhdysvaltojen huomiota strategisesti tärkeillä alueilla. Hänen mukaansa tämä tarjoaa Kiinalle houkuttelevan mahdollisuuden tehdä odottamansa peliliikkeen Taiwanin suhteen.

– Jo nyt Kiina koettelee Yhdysvaltoja Itä-Aasiassa tietäen varsin hyvin, että Yhdysvallat olisi vaikeuksissa kolmannen geopoliittisen kriisin kanssa, hän kirjoittaa.

– Jos sota puhkeaa, Yhdysvallat huomaisi joidenkin erittäin tärkeiden tekijöiden olevan sitä vastaan.

Yksi näistä tekijöistä on Mitchellin näkemyksen mukaan maantiede. Yhdysvaltain asevoimat ei nykyisellään ole suunniteltu taistelemaan kahta kilpakumppaniaan, eli Venäjää ja Kiinaa, vastaan yhtäaikaisesti eri mantereilla.
...
Kiinan mahdollinen hyökkäys Taiwaniin tällä hetkellä ajaisi Yhdysvallat ahtaalle, mikäli Biden haluaa edelleen jatkaa Ukrainan ja Israelin tukemista.

– Tämä ei johdu siitä, että Yhdysvallat olisi rappiolla, hän sanoo.

– Se johtuu siitä, että Yhdysvaltojen pitää olla vahva kaikissa kolmessa paikassa, mutta sen jokaisen vastustajan, eli Kiinan, Venäjän ja Iranin, on oltava tavoitteidensa saavuttamiseksi vahvoja ainoastaan omalla alueellaan.
...
Kirjoituksessaan Mitchell hahmottelee pahimman mahdollisen uhkakuvan, jossa sotatoimet kärjistyisivät kolmella alueella yhtäaikaisesti niin, että "ohueksi venynyt" Yhdysvallat taistelisi kolmen heikosti varustautuneen ja suurelta osin puolustuskyvyttömän liittolaisen kanssa suuria teollisuusmahteja vastaan.

– Tällainen sodankäynti vaatisi kansallista yhtenäisyyttä, resurssien mobilisointia ja uhrautumishalukkuutta sellaisessa mittakaavassa, jota yhdysvaltalaiset ja heidän liittolaisensa eivät ole nähneet sukupolviin, hän kirjoittaa.
...
Ero aiempaan on se, että edellisten konfliktien kohdalla Yhdysvallat on päihittänyt vastustajansa aseiden ja sotakaluston tuotannossa. Näin ei ole enää asian laita. Venäjällä Vladimir Putin on lisännyt tuotantoa ja maa on siirtynyt osin sotatalouteen.

Esimerkiksi Kiinan laivasto on alusten määrällä mitattuna suurempi kuin Yhdysvaltain laivasto. Lisäksi Kiinan laivasto paisuu yli sadalla aluksella joka neljäs vuosi, kun taas Yhdysvaltain laivasto kasvaa 75 aluksella seuraavan 10 vuoden aikana.

Jos maailmanlaajuinen konflikti supervaltojen välillä käynnistyisi, sen taloudelliset vaikutukset olisivat Mitchellin mukaan valtavat. Yhdysvaltain kansaa, kuten tietysti kaikkia muitakin, kohtaisi pula käytännössä kaikesta.

– Kaikki tämä kalpenisi globaalista konfliktista mahdollisesti Yhdysvalloille aiheutuvien inhimillisten kustannusten rinnalla. Yhdysvaltain sotilaita kuolisi todennäköisesti suuria määriä, hän arvioi.
...
Mitchell kehottaa niin Yhdysvaltoja kuin sen liittolaisiakin aloittamaan valmistautumisen tämän mahdollisuuden realisoitumista varten. Tällä olisi myös pelotevaikutus kollektiivisen lännen vihollisia vastaan.

Mitchellin mielestä Bidenin tulisi turvautua Defence Production Act -nimellä tunnettuun lakiin, jonka turvin siviiliteollisuus voitaisiin valjastaa sotatarkoituksiin. Toisin sanoen Yhdysvaltain tulisi siirtyä jonkinlaiseen sotatalouteen.

Myös muun muassa Naton amiraali Rob Bauer on kehottanut Nato-maita siirtymään "rauhanaikaiseen sotatalouteen". Tarkoituksena olisi varmistaa, että Nato-mailla ja Ukrainalla riittää aseita ja ammuksia Venäjän voittamiseksi.

Mitchell ei ole huolineen yksin. Viron ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Marko Mihkelson on jakanut Mitchellin kirjoituksen sosiaalisessa mediassa. Hän pelkää, että länsi on kävelemässä unissaan uuteen suursotaan.

[Miniluv]

Mitchell huomauttaa kahden vakavan konfliktin vaativan tällä hetkellä Yhdysvaltojen huomiota strategisesti tärkeillä alueilla. Hänen mukaansa tämä tarjoaa Kiinalle houkuttelevan mahdollisuuden tehdä odottamansa peliliikkeen Taiwanin suhteen.

Kiina voi odottaa, saako mieleisensä tuloksen Taiwanin ensi vuoden vaaleista. Siinä mielessä jokin toinenkin proxysodan alue toimisi.

Tällainen sodankäynti vaatisi kansallista yhtenäisyyttä, resurssien mobilisointia ja uhrautumishalukkuutta sellaisessa mittakaavassa, jota yhdysvaltalaiset ja heidän liittolaisensa eivät ole nähneet sukupolviin, hän kirjoittaa.
...

De'Tasha, Tyrone, Jorge ja they-xis-xer-pronominien suurkuluttajat on onnistuneesti opetettu pitämään valkoisia sortajina... Armeijan laskenut taso värväyksessä, ongelmat värvättyjen määrässä, varsinkin tietyillä armeijauraa perinteisesti suosivilla valkoisilla alueilla, diversiteetti, woke.

– Se johtuu siitä, että Yhdysvaltojen pitää olla vahva kaikissa kolmessa paikassa, mutta sen jokaisen vastustajan, eli Kiinan, Venäjän ja Iranin, on oltava tavoitteidensa saavuttamiseksi vahvoja ainoastaan omalla alueellaan

Kukapa olisi voinut arvata. Onneksi on nimet Naton jäsenyyspapereissa ...

Lisäksi Kiinan laivasto paisuu yli sadalla aluksella joka neljäs vuosi, kun taas Yhdysvaltain laivasto kasvaa 75 aluksella seuraavan 10 vuoden aikana.

data compiled by the Office of Naval Intelligence says that a growing gap in fleet sizes is being helped by China's shipbuilders being more than 200 times more capable of producing surface warships and submarines.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/alarming-navy-intel-slide-warns-of-chinas-200-times-greater-shipbuilding-capacity

In a short war, the winner will tend to be whichever side has better-trained and better-led troops with better equipment. The Americans excel at this. So did the Germans. Unfortunately, wars don't tend to be a short.

In a long war, the winner will tend to be whichever side is willing and able to sustainably deploy "good enough" troops with "good enough" equipment in large quantities for long periods of time. In short, it will be whichever side can mobilize for total war.

Bloginpitäjä hahmottelee erilaisia taloudellisen mobilisaation vaihtoehtoja.

https://treeofwoe.substack.com/p/world-war-next?utm_source=substack&utm_medium=email

[Miniluv]

NATO plans 'military Schengen' for troop movement in Europe
Story by Kateryna Danishevska  •
3d

NATO identifies bureaucratic hurdles as a hindrance to troop movement in Europe, potentially causing significant delays in a conflict with Russia. Lieutenant-General Alexander Sollfrank, the chief of NATO's logistics command JSEC, highlighted this concern in an interview with Reuters.

In his opinion, a "military Schengen" could be implemented in Europe, creating a zone of free military passage similar to the political Schengen area. This initiative would enable unrestricted movement for the military within most of the EU.

"At the heyday of the war in Ukraine, Russia fired 50,000 artillery shells per day. These rounds have to reach the howitzers. So you have to set up warehouses - for ammunition, fuel, spare parts and provisions," Sollfrank said.
According to him, the creation of a "military Schengen" is influenced by the fact that the Alliance must quickly deploy its troops across the vast expanse of Europe.

"We are running out of time. What we don't get done in peacetime won't be ready in case of a crisis or a war," he stated.

He believes that NATO should not encourage the Kremlin to miscalculate, showing that Moscow may have a chance to win because of its unpreparedness, Sollfrank warned.

"We need to be ahead of the curve. We have to prepare the theatre well before Article 5 (of the Washington collective defense treaty) has been invoked," he said.

Finland in NATO

Finland officially joined the North Atlantic Alliance in early April this year.

Before becoming a member, Finnish officials had discussed the possibility of hosting NATO troops on their territory. In May, it was revealed that Helsinki was negotiating with Washington to permit the presence of American military forces. Subsequently, there were reports that Finland might allow the United States to utilize several military bases on its soil.

https://www.msn.com/en-us/news/world/nato-plans-military-schengen-for-troop-movement-in-europe/ar-AA1kqmKD

Vapaa sotilaiden kulku Schengen-alueella.
Byrokraattiset esteet hidastavat toimia konfliktissa.
Sotatoimialueet on valmisteltava ennen vitosartiklan lukemista..

[Paawo]

^Mitään sen vakavampaahan ei olisi voinut tapahtua ilman Nato-jäsenyyttä.

Zetan taas kerran tuntiessa olonsa uhatuksi olisi ollut mielestäsi ok yhteistyön, ystävyyden ja avunannon nimissä antaa taas vähän rannikkoa saarineen sekä kaistale sisämaata vaikka Saimaan/Pielisen puoleenväliin paskottavaksi + raiskattavaksi.

[Emo]

^Mitään sen vakavampaahan ei olisi voinut tapahtua ilman Nato-jäsenyyttä.

Zetan taas kerran tuntiessa olonsa uhatuksi olisi ollut mielestäsi ok yhteistyön, ystävyyden ja avunannon nimissä antaa taas vähän rannikkoa saarineen sekä kaistale sisämaata vaikka Saimaan/Pielisen puoleenväliin paskottavaksi + raiskattavaksi.

Ei kai tämä ole ainoa vaihtoehto, vastaan: ei ole.

Puhevälien säilyttäminen ja riekkumasta pidättäytyminen (kutsutaan myös diplomatiaksi) on ja olisi selvästi ollut hyödyllistä.
Tietenkin nyt kun Suomen kansa on vihdoin vuosikymmenten jälkeen rohkaistunut ryssittelemään EU:n ja Naton suojista, niin onhan se ymmärrettävää että päätä auotaan ministeritasoa myöten, mutta ei se järkevää ole, sen näkee nyt kun Ryssä käytännössä on vuosikymmenet turvannut Suomen itärajaa ja nyt kun olemme ryssineet ja ryssitelleet tilanteen pisteeseen, että Ryssä ei vartioi rajaamme vaan päinvastoin roudaa sinne vihollistunkeutujia, niin jos tämän olisi voinut välttää repimällä naamaa vähän pienemmällä volyymilla, niin olisiko hinta ollut liian korkea?

Suomi lienee ainoa EU-maa joka ei päästä edes pierua rajan yli itään, muut Euroopan maat vievät edelleen Venäjälle kivennäisvesiä, viinejä, suklaata, muotia ynnä muita ylellisyystuotteita. Suomi hakkaa kirveellä omaa nilkkaansa.

[Paawo]

^Pahaa pelkään että ne vaihtoehdot olivat tällä kertaa siinä.

Zetamaa ei ole itärajaa mitenkään turvannut vaan koska turvallisuusintressit^TM ovat pääosin sijainneet muualla on ollut lähinnä passiivinen ja yhteisistä menoista pitäytyvä naapuri joka kuitenkin kyttää kaihtimenraosta ja kirjoittelee vittumaisia heippalappuja heti kun pystyy kuvittelemaan että on jotain aihetta.

Kannattaa tässä yhteydesdä muistaa kaikki säännölliset iilmatilaloukkaillut, ja se että naapuri on hakenut jatkuvalla syötöllä rajoja mm signaalihäirinnällä sekä merentutkimuksillaan^TM ja siinä sivussa muutenkin perseillyt oikeastaan koko ajan.

[ikuturso]

Synkkä arvio: USA on lähellä suursotaa, jonka se voi hävitä – "Olemme askeleen päässä katastrofista"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ecefbc51-a277-4343-9867-1d131c8f8dd9

Ero aiempaan on se, että edellisten konfliktien kohdalla Yhdysvallat on päihittänyt vastustajansa aseiden ja sotakaluston tuotannossa. Näin ei ole enää asian laita. Venäjällä Vladimir Putin on lisännyt tuotantoa ja maa on siirtynyt osin sotatalouteen.

Tuota boldaamaani olen itsekin muistutellut.

Mutta mutta. Tällä hetkellä, korostan siis tällä hetkellä Venäjän kapasiteetti ei riitä edes Ukrainan sodan kalustotappioiden kattamiseen. Mutta se mikä on ongelma ja miksi USA ei voi päästää proxy-sotaansa taukoamaan, on että heti kun rauha saavutetaan, Venäjän kalustotappiot lakkaavat ja asevarustelu alkaa turbovaihteella.

Siinä kohtaa pisin Nato-raja ryssän kanssa ei ole kiva juttu. Jos suomi on täynnä mädättäjiä, jotka estävät rajan sulkemisen rauhan aikana, mitä tapahtuu jos paine kasvaa sodaksi?

-i-

[Emo]

^Pahaa pelkään että ne vaihtoehdot olivat tällä kertaa siinä.

Zetamaa ei ole itärajaa mitenkään turvannut vaan koska turvallisuusintressit^TM ovat pääosin sijainneet muualla on ollut lähinnä passiivinen ja yhteisistä menoista pitäytyvä naapuri joka kuitenkin kyttää kaihtimenraosta ja kirjoittelee vittumaisia heippalappuja heti kun pystyy kuvittelemaan että on jotain aihetta.

Kannattaa tässä yhteydesdä muistaa kaikki säännölliset iilmatilaloukkaillut, ja se että naapuri on hakenut jatkuvalla syötöllä rajoja mm signaalihäirinnällä sekä merentutkimuksillaan^TM ja siinä sivussa muutenkin perseillyt oikeastaan koko ajan.

Käytännössä Ryssä on turvannut Suomen itärajan eikä ole päästänyt sinne turhapaikanhakijoita.
Niin nolo ja häpeällinen ja kipeä kuin tämä fakta onkin ääneen sanoa, niin se on nyt myönnettävä ja sen myös konkreettisesti nyt näkee, kun ryssä ei rajaa enää puhtaana pidä, vaan päinvastoin.
Suomen puolen "rajavartiointi" on suuri vitsi. Sekin on tässä nähty, lämpimät nuudelit ja lääkärit päivystämässä rajalla tulijoiden vuoksi.

[Paawo]

^Ryssä ei ole rajaa pitänyt puhtaana. Se mitä rakas naapuri on sitä vastoin tehnyt on se että se on ollut aktiivisesti jeesaamatta työvoimapulan paikkaajien kulkua raukoille rajoillemme, lukuunottamatta pikku keppostelua vuonna 2015 puolentoistatuhannen yksittäistapauksen importtaamisen merkeissä.

Muistatko, silloin wanhaan hyvään aikaan kun natonperkeleistä ei rohjennut puhua kuin kännissä ja läpällä?

Kaikki kunnioitukseni rajavartijoille niin organisaationa kuin yksilöinä. Toivoisin hartaasti että saisivat alkaa tekemään työtään kaikella osaamisellaan ja resurssillaan - kaiken sen paskan jälkeen jolla viides kolonna demloineen on työtään yrittänyt mitätöidä.

[ApuaHommmaan]

Suomi lisää ammustuotantoaan.

Kysymys on aktiivisesta pyrkimyksestä sotaan. Eli koska talous on täysperseilty, eikä mikään ole miltä se laitetaan näyttämään on aktiivinen tarve nimenomaan Suomella sotaan. Tämä koska reittiä, jossa talouskasvu alkaisi, ja alettaisiin elää ihmisiksi on lukittu, koska eliittiä ei kiinnosta.

[Reino Rivimies]

Suomi lisää ammustuotantoaan.

Kysymys on aktiivisesta pyrkimyksestä sotaan. Eli koska talous on täysperseilty, eikä mikään ole miltä se laitetaan näyttämään on aktiivinen tarve nimenomaan Suomella sotaan. Tämä koska reittiä, jossa talouskasvu alkaisi, ja alettaisiin elää ihmisiksi on lukittu, koska eliittiä ei kiinnosta.

Hyvä. Onkin oltu sotimatta liian pitkään. Kaikenlainen lepsuilu on vallannut alaa. Sodan myötä saadaan moni asia takaisin raiteilleen. Venäjä on nyt heikko ja puolustuskyvytön. Extrana maahanmuuttajakomppaniat eturintamaan!

[Hohtis]

Suomi lisää ammustuotantoaan.

Kysymys on aktiivisesta pyrkimyksestä sotaan. Eli koska talous on täysperseilty, eikä mikään ole miltä se laitetaan näyttämään on aktiivinen tarve nimenomaan Suomella sotaan. Tämä koska reittiä, jossa talouskasvu alkaisi, ja alettaisiin elää ihmisiksi on lukittu, koska eliittiä ei kiinnosta.

Yritän saada tästä sekavasta viestistä jostain kohdasta kiinni.

Yleisesti helpottaisi jos laittaisi jonkun linkin sille, mitä väittää tai kommentoi. Ilmeisesti kyse lienee tästä:

"Helpommin sanottu kuin tehty" – Suomi panostaa ammus­tuotantoon, mutta onko siitä apua Ukrainalle?

SUOMEN valtio aikoo osallistua kymmenillä miljoonilla lisäeuroilla tykistöammusten tuotannon kasvattamiseen Suomessa. Sijoituksella on tarkoitus tukea Ukrainaa, jota vaivaa krooninen pula tykistön ammuksista.
...
Euroopan unionin jäsenmaat lupasivat viime maaliskuussa, että Ukrainalle toimitetaan vuoden kuluessa miljoona 155 millimetrin tykistöammusta. Tavoitteesta ollaan kuitenkin jäämässä, sillä toistaiseksi luvatusta määrästä on toimitettu noin kolmannes.

Suomi "ei pyri aktiivisesti sotaan" vaan osallistuu EU:n Ukrainalle lupaaman kranaattimäärän toimitukseen. Tottakai siitä kannattaa ottaa myös itselleen varaston täytettä, mutta se ei ole "aktiivista pyrkimystä sotaan" vaan päinvastoin. Si vis pacem, para bellum.

Logiikkaasi, jolla "eliittiä ei kiinnosta elää ihmisiksi ja laittaa taloutta kuntoon ja siksi Suomella on aktiivinen pyrkimys sotaan" en edes pyri ymmärtämään. 

[P]

^Jep. Ja kannattaa pyörittää ne ammukset fifo-tyyliin omien varastojen kautta. Siis vanhaa, mutta kunnollista Ukrainaan, jossa ne ammutaan tuoreeltaan, niin ei tarvitse räjäytellä niitä Pokassa. Ja varastoihin tuoretta, joilla on varastoikää edessä, lähitulevaisuuden perkelöitymisen varalle.

Pakko on joko tuottaa lisää Ukrainalle tai varautua Venäjän toimiin, jos se selviää Ukrainasta ilman isoa häviötä. Mutta järkevintä on toimia molemmin parempi, eli ammusta Ukrainaan ja uutta varastoihin, joita on kasvatettava, koska selkeästi atribuutiosota ei ole kadonnut luonnonlaji. Venäjää ei voi päästää sisään Suomeen, tai tuho on valtavaa ja kauheudet siviileille mittaamattomia, kuten on Ukrainasta selvinnyt. Venäjä sotii siviileja vastaan yhä kuin toisessa maailmansodassa tai isovihassa. Mitään sivistymistä ei vaikuta tapahtuneen.

Vanja pitää pystyä torjumaan ja siirtämään mahdollinen sota nyky-Venäjän alueelle luovutetuille alueille. Ottaa vaikka Laatokan länsiranta ja Kannasta puskuriksi haltuun, jos Venäjä jotain sotilaallista sodaksi tulkittavaa täällä tekee. Aika, jolloin varauduttiin vain puolustamaan Suomen syvyydessä on mennyttä. Venäjä ei tunnu välittävän tappioista ja hinnasta.

Ja siihen pienin tappion tarvitaan (vanjan tulppaamiseen ja työntämiseen) tykistöä loputtomasti ja gmrls-ohjuksia ja vastaavia. Onneksi Suomi on ollut sotilaalisesti osaava ja etupainotteinen. Stand off-aseiden hankintaa aloitettiin jo 2010-luvuilla onneksi. Nykyisin, kun niiden käyttöön on jo hankittu ja harjoiteltu kyky, niin on helpompi Naton myötä tarvittaessa ampua muidenkin varastoja.

[ApuaHommmaan]

Suomi "ei pyri aktiivisesti sotaan" vaan osallistuu EU:n Ukrainalle lupaaman kranaattimäärän toimitukseen. Tottakai siitä kannattaa ottaa myös itselleen varaston täytettä, mutta se ei ole "aktiivista pyrkimystä sotaan" vaan päinvastoin. Si vis pacem, para bellum.

Logiikkaasi, jolla "eliittiä ei kiinnosta elää ihmisiksi ja laittaa taloutta kuntoon ja siksi Suomella on aktiivinen pyrkimys sotaan" en edes pyri ymmärtämään. 

Ensinnäkin viestissäni ei ole mitään sekavaa. Tilanne on hyvin yksinkertainen.

Verokkimaissa kuten esimerkiksi Ruotsissa talous kasvaa. Noin on, koska sen maan eliitti aktiivisesti toimii niin, että talous kasvaa. Yksinkertaista. Maassa jossa talouskasvu torpataan, jossa pohjimmiltaan on aina sama syy, eli siellä kasan päällä on porukkaa jotka haluavat ilmaiset lounaat, eivätkä halua luopua saavutetuistaan.

Ylläolevassa ei ole mitään mikä ei olisi yksinkertaista.

Kun ammustuotanto jne. ajetaan ylös on sen ajaminen alas ilman sotaa erittäin vaikeaa. Tämä koska se alkaa itsessään olla suuri poliittinen voima. Ja tuoda itseään toteuttavan pakottavan kierteen. Noin on ollut aina läpi historian. Eli kun miekkoja tuotetaan, niin jossainhan niillä sitten pitää taistella.

Samalla tässä siirrytään koko ajan suuremmin propagandatalouteen. Eli siihen, että kaikesta valehdellaan avoimesti perusteella, että ulkoisen vihollisen kuviteltu "etu" jne. ovat muka asioita, joista ollaan huolissaan. Kun todellisuus sykkii tasolla, jossa ne eliittin etupiirit keksivät aina tarinat miksi heidän ei mistään pidä luopua, vaikka olisivat miten jonninjoutavia.

Sodan ihannointi on sitten oma lukunsa. Kyllä Ruotsi siinä, että hoitaa pohjimmiltaan vaikka rajusti välissä perseiltyään, asiansa asiallisesti yleensä maaliin ja on paljon Suomen eliitin älykkyyttä edellä. Mikäli ihminen ei ole psykopaatti, niin se sotakokemus on asia, jonka kyllä voi jättää ottamatta menettämättä mitään.

[Bona]

Suomi lisää ammustuotantoaan.

Kysymys on aktiivisesta pyrkimyksestä sotaan. Eli koska talous on täysperseilty, eikä mikään ole miltä se laitetaan näyttämään on aktiivinen tarve nimenomaan Suomella sotaan. Tämä koska reittiä, jossa talouskasvu alkaisi, ja alettaisiin elää ihmisiksi on lukittu, koska eliittiä ei kiinnosta.

Hyvä. Onkin oltu sotimatta liian pitkään. Kaikenlainen lepsuilu on vallannut alaa. Sodan myötä saadaan moni asia takaisin raiteilleen. Venäjä on nyt heikko ja puolustuskyvytön. Extrana maahanmuuttajakomppaniat eturintamaan!

Reino taitaa olla syntynyt 1945-1950 välisenä aikana.

[L. Brander]

Suomi.

Jos ei sodittaisi omasta aloitteesta. Ajateltaisi liittoutuminen turvana, johon emme yksin olisi pystyneet.

Ymmärrettäisi itsenäisyyden ja kansakunnan olevan muuta kuin yksi paska elokuva, mikä on kaunokirjallisen teoksen mukaan tehty. Me katsotaan elokuvaa ja tyylitöntä pukuloistoa, missä turpeat miehet läskiämmineen kulkee "maan johtajan" tyhjästä myöntämät uistimet rinnassaan juhlimassa itsenäisyyttä elokuvan katsottuaan. Sekö on meidän itsenäinen maa? Ei kansakunnan ylpeyttä ja tahtoa voi rakentaa fiktiivisen elokuvan ja tyylittömän pukuloiston varaan.

Meidän on aika nousta omille jaloillemme. Seistään kansakuntana. Suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa. Ei lässytetä, vaan tehdään! Ollaan ylpeitä toisistamme ja Kodistamme Suomesta. Pärjätään teollisuudessa, taiteessa, tutkimuksessa ja urheilussa. Puolustetaan kotiamme ja pyydetään siihen apua, kun oma voima ei riitä. Meitä autetaan, meistä pidetään ja meitä kunnioitetaan, jos me kunnioitamme itseämme.

Ei oikeasti unohdeta heitä, jotka puolusti maata ja jotka rakensi meille mahdollisuuden tulevaisuuteen. Kunnioitetaan erityisesti sodankäyneitä ja muistetaan heitä. Annetaan heille Oikea Kunnioitus huonon elokuvan sijaan. Hylätään tunkkainen Neuvostoliiton jälkeinen sosialismi, uistimet ja selkään puukotus, mitä tämä Euroopan viimeinen muita kumarteleva kansandemokratia on.

Katsotaan eteenpäin ja uskotaan itseemme. Tämä maa on juhlimisen arvoinen.

Hyvää itsenäisyyspäivää.

e:t

[Miniluv]

^Jep. Ja kannattaa pyörittää ne ammukset fifo-tyyliin omien varastojen kautta. Siis vanhaa, mutta kunnollista Ukrainaan, jossa ne ammutaan tuoreeltaan, niin ei tarvitse räjäytellä niitä Pokassa. Ja varastoihin tuoretta, joilla on varastoikää edessä, lähitulevaisuuden perkelöitymisen varalle.

Pakko on joko tuottaa lisää Ukrainalle tai varautua Venäjän toimiin, jos se selviää Ukrainasta ilman isoa häviötä. Mutta järkevintä on toimia molemmin parempi, eli ammusta Ukrainaan ja uutta varastoihin, joita on kasvatettava, koska selkeästi atribuutiosota ei ole kadonnut luonnonlaji. Venäjää ei voi päästää sisään Suomeen, tai tuho on valtavaa ja kauheudet siviileille mittaamattomia, kuten on Ukrainasta selvinnyt. Venäjä sotii siviileja vastaan yhä kuin toisessa maailmansodassa tai isovihassa. Mitään sivistymistä ei vaikuta tapahtuneen.

Vanja pitää pystyä torjumaan ja siirtämään mahdollinen sota nyky-Venäjän alueelle luovutetuille alueille. Ottaa vaikka Laatokan länsiranta ja Kannasta puskuriksi haltuun, jos Venäjä jotain sotilaallista sodaksi tulkittavaa täällä tekee. Aika, jolloin varauduttiin vain puolustamaan Suomen syvyydessä on mennyttä. Venäjä ei tunnu välittävän tappioista ja hinnasta.

Ja siihen pienin tappion tarvitaan (vanjan tulppaamiseen ja työntämiseen) tykistöä loputtomasti ja gmrls-ohjuksia ja vastaavia. Onneksi Suomi on ollut sotilaalisesti osaava ja etupainotteinen. Stand off-aseiden hankintaa aloitettiin jo 2010-luvuilla onneksi. Nykyisin, kun niiden käyttöön on jo hankittu ja harjoiteltu kyky, niin on helpompi Naton myötä tarvittaessa ampua muidenkin varastoja.

Ruvetaan itse Ukrainaksi Ukrainan paikalle? Mitä tämä haaveilu muuta on?

Jos on palava  into tositoimiin, vielä voi ottaa menolipun Ukrainaan.

[Outo olio]

Suomen ammustuotannon kasvattaminen on perusteltua siitäkin syystä, että nähdään käytännössä, mihin pystymme. Ukrainan sodasta on saatu uutta tietoa kulutustavaran kulutuksesta, ja luvut ovat suuria. On hyvä ottaa selvää, paljonko itse pystyisimme tuottamaan samankaltaisessa tilanteessa, ja paljonko tarvitsisimme apua ulkomailta.

[Hohtis]

Jokaisen suomalaisen reserviläisen kannattaa ymmärtää, että mitä enemmän Ukrainaa tuetaan ja mitä enemmän ukrainalaiset taistelevat, sitä epätodennäköisempää on suomalaisen reserviläisen joutuminen juoksuhautaan ihan samoja burjaatteja ja panssarivaunuja vastaan.

Yhtään sotaa ei olla voitettu pelkästään puolustamalla eikä varsinkaan antautumalla ampumatta laukaustakaan.

Eihän Neuvostoliitto Venäjä meitä uhkaa....? No, Parikan Talvisodan sanoin: "No mistäs se (vihollinen) on viime aikoonaansa tulollansa ollu..?

NL ja VF ovat systemaattisesti hyökänneet heikkojen naapurivaltioidensa kimppuun. Einstein taisi sanoa, että on tyhmää odottaa erilaisia lopputuloksia lähtöasetelman ollessa sama.

Hyvää itsenäisyyspäivää!

[Lasse]

Päässäni kasvaa vielä hieman kehittymätön idea, mutta laitan sen nyt kirjoihin, ettei vahingossa tule kustua sitä viemäriin...

--------------------------

Suomelle oli valtion alkuaikoina jo valittu tuleva kuningas, mutta tilanteen muututtua hemmo ymmärsi yskän, ja ystävällisesti sitten kieltäytyi kunniasta.

Samaan tapaan, jos Ukrainan juttu sattuu menemään ihan vituixi, ja länkkärit vetäytyvät takaisin Ranchille, täytyy toivoa, että sotapsykoosissa nyt vellovat, niin joepojat, kuin pottunokatkin, ymmärtävät yskän yhtä fantsusti, kuin Friedrich Karl, ja meidän suunniteltu "Drang nach Osten", jos ei ihan joudu peruutuslistalle yksin teoin, niin ainakin laitetaan pilottiliekille.

[Hohtis]

Päässäni kasvaa vielä hieman kehittymätön idea, mutta laitan sen nyt kirjoihin, ettei vahingossa tule kustua sitä viemäriin...

--------------------------

Suomelle oli valtion alkuaikoina jo valittu tuleva kuningas, mutta tilanteen muututtua hemmo ymmärsi yskän, ja ystävällisesti sitten kieltäytyi kunniasta.

Samaan tapaan, jos Ukrainan juttu sattuu menemään ihan vituixi, ja länkkärit vetäytyvät takaisin Ranchille, täytyy toivoa, että sotapsykoosissa nyt vellovat, niin joepojat, kuin pottunokatkin, ymmärtävät yskän yhtä fantsusti, kuin Friedrich Karl, ja meidän suunniteltu "Drang nach Osten", jos ei ihan joudu peruutuslistalle yksin teoin, niin ainakin laitetaan pilottiliekille.

Mikä se idea oli? @Lasse

[P]

^Minä arvaan? Lasse ehdottaa Putinin valitsemista Suomen suurruhtinaaksi?

[Lasse]

^Minä arvaan? Lasse ehdottaa Putinin valitsemista Suomen suurruhtinaaksi?

No ei ihan, mutta jos onnistumme pysymään irti sodasta, niin tietty suomalaisvastaisten vaikuttajien lustraatio saattaa olla edessä.

Toivottavasti kivuttomammin, kuin hieman keinotekoiset sotasyyllisyysoikeudenkäynnit viime realiteetin iskettyä, mutta häviäjän korteilla ei pitkälle pelata.

Korostan, että edellä spekuloitu, on vasta A-näyte, ja ehkä toka pelastaa, ja pelaamme puhtailla jauhoilla...

---------------

Joka tapauksessa, ja konditionaalissa, jos ämerikka tekee ukeille katoamistempun, kuten afgoissa, irakissa jne., niin en laita pelimerkkejä EU:n pelin jatkamiselle omin voimin, ja jos te niin teette, niin Mazel Tov!

Edellisen tapahduttua saa olla IQ alle 85, jos vielä haluaa olla "staging area" Muurmanskin ja Pietarin, no, alasajossa.

Mannerheim tajusi olla katkaisematta Leningradin jugulaaria, mihin olisimme kykeneet.

PS. Vielä ihan disclaimerina pidän putleria jonkin sortin kipaystävällisenä globalistina muiden joukossa, Cov2-pakkorokotukset ja CO2- hömppäily, sun muut evidenssinä.

PPS. Itse kannatan suoraa demokratiaa Suomelle, ja Floor Janssenia Kuningattareksi.

PPPS. Kun kävelen Prahalaisessa kauppakeskuksessa, niin havainnoin aivan uskomattoman määrää ukrainalaisia (ei mitään heitä vastaan henkisesti), ja lisäys on ollut ihan uskomaton. Aikuisten oikeesti, tää peli alkaa olla menetetty. Ja on surkuhupaisaa skannailla, miten porukka imppaa Copiumia...

PPPPS: Jos meni tunteisiin, olen pahoillani, en ole mitään ostamassa, tai myymässä.

PPPPPS. Tätä kirjoittaessa en ansainnut ruplia tai rupioita, tai mitään muita valuuttoja, tai pulvereita.

Speed don't kill and I'm the proof. Just call me Snaggletooth.

[P]

^Jos ymmärsin oikein?

Siis, vaikka Kgb kotiryssiä pitäneiden vanjan puudeleiden ja kaksoiskansalaisuudet antaneiden ja strategisten kohteiden vierestä tontit myyneiden putkimiesten sekä miinat poistaneen lustraatiota ei ole tehty, niin sinä haaveilet uudesta kotiryssittymisestä ja polvillaan olosta itään?

Mikä tekee ihmisestä Kremlin lakeijan? Minä jo nuorena YYA-aikana osasin nähdä sen paskan tyhjyyden ja arvottomuuden. Ja ihmiset ihmettelevät yhä "miksi Ahti Karjalainen joi". Vain sieluttomat pyrkyrit pitivät sitä paskansyöntiä normaalina.

[P]

^Jep. Ja kannattaa pyörittää ne ammukset fifo-tyyliin omien varastojen kautta. Siis vanhaa, mutta kunnollista Ukrainaan, jossa ne ammutaan tuoreeltaan, niin ei tarvitse räjäytellä niitä Pokassa. Ja varastoihin tuoretta, joilla on varastoikää edessä, lähitulevaisuuden perkelöitymisen varalle.

Ruvetaan itse Ukrainaksi Ukrainan paikalle? Mitä tämä haaveilu muuta on?

Jos on palava  into tositoimiin, vielä voi ottaa menolipun Ukrainaan.

Mene itse vatnikkien puolelle. Suomen etu on estää Venäjän menestys hyökkäilyissään. Jokainen Ukrainassa tapettu Venäjän sotilas, tuhottu tankki yms. eivät ole myöhemmin meidän rajalla.
Ja muutenkin rauhaa tänne tuo se, että Vanja on kiinni Ukrainassa. Jos Ukraina olisi ollut kolmen päivän operaatio, Suomi olisi ollut kusessa.

Ja omat varastot pitää saada epäsuoraa täyteen ja lisää tuotantokykyä, jos silti kremlissä labiilit riemuidiootit saavat lisää huonoja ajatuksia. Siinä maassa, kun ei ole toimivaa oppositiota. Vain pikkubussiin mahtuva valtaklikki ja ympärillä Da-henkilöitä. Siellä syntyy tuollaisia meronleimauksia, kuten ideat valloittaa naapurimaita. Ja mitään kritiikkiä johdon ympäriltä ei esitetä.

Siis auttamalla Ukrainaa pistämään vatnikkeja turpiin  ja varautumalla "Si vis pacem, para bellum"
estetään juuri Suomea joutumasta "Ukrainan paikalle". Luulisi tämän logiikan olevan ihan pässinlihaa.

Siis pistän ennemmin murkulaa Ukrainaan, kuin lähden itseäni sinne tapattamaan, tai joudun myöhemmin rintamalle torjumaan vanjan hyökkäystä Suomeen.

Se käsien päällä istuminen ja passiivisena odottaminen ei ole hyvä keino.

[toumasho]

^mitäs luulette, että miten seuraava venäjän aloittama sota alkaa?

Laittaako venäjä a) 200 000 miestä hyökkäämään rajan yli vaiko b) 200 000 droonia ja tuhansia ohjuksia ja vasta sitten alkaa jalkaväen käyttö?

Vastaus on b.

Shaheed-tyyppisten droonien valmistuskustannus on alle 1/10 risteilyohjuksesta, joten niitä kannattaa todellakin valmistaa ei tuhansia, vaan kymmeniä, ellei jopa satoja tuhansia kappaleita varastoon. Hyökkäyksen alkaessa idea on mitä simppelein: lähetetään maksimaalinen massa drooneja sillä ajatuksella, että vaikka hyökkäyksen kohteella olisi tuhansien IT-ohjusten ja tykkien puolustusjärjestelmä, niin sillä ei ole merkitystä, koska se sadas tai viidessadas, ehkä tuhannes Shaheed-drooni pääsee lopulta läpi ja tuhoaa kohteensa. Tämä kaikki maksaa vain sen, mitä droonit maksavat, yhtäkään ukkoa ei kaadu. Epäonnistuminen ei maksa mitään, koska ryssä voi jatkaa leikkiä "Emme ole astuneet jalallakaan maahanne, ydinsota tulee jos teette vastaiskun jne jne ryssän lätinää". Onnistuminen tarkoittaa sitä, että ilmaherruus hyökkäyksen kohdemaahan on saatu käytännössä nollakustannuksin ja sen ylläpito onnistuu 60-luvun kalustolla.

Meidän pitäisi nyt NATOssa todellakin saada ne ydinaseet tänne ja kiireenvilkkaa. Samoin oma droonituotanto niin jalkaväkeä kuin kaukovaikutusta varten pitäisi olla pystyssä. MEILLÄ pitää olla vähintään tuhansia tai kymmeniä tuhansia drooneja, joilla voidaan iskeä Uralille asti. Muuten piru perii. Ryssä pitää lyödä energia- yms. infrastruktuurin osalta maahan sodan ensimmäisen 24h aikana venäjän länsiosien alueelta, sinne pitää saada sähkökatko, jonka piirissä on valtaosa venäjän väestöstä. Jos tätä ei saada aikaiseksi, niin sieltä tulee ihan täydellä voimalla kaikkea, mitä ikinä saavat irti ja mitä ovat varastoihinsa rakentaneet.

[duc]

Ukrainan sota on herättänyt länsieurooppalaiset "Ruususen unesta" tajuamaan, että oma sotilaallinen kapasiteetti on tärkeää ja tällä hetkellä selvästi laiminlyöty:

Asiantuntijalta kylmäävä varoitus aiempaa vakavammasta vaarasta: Euroopalla kiire varustautua

Euroopan tulisi kiireellisesti varautua epävarmaa tulevaisuutta varten, brittiläisen ajatushautomon asiantuntija kehottaa.

Nato ja Eurooppa nojaa tällä hetkellä liiaksi Yhdysvaltoihin useilla avainalueilla, asiantuntija arvioi.

Yhä useampi asiantuntija kehottaa Eurooppaa ottamaan oman turvallisuutensa vahvemmin omiin käsiinsä eikä luottamaan niin vahvasti Yhdysvaltojen apuun.

Britannian johtavan puolustus- ja turvallisuusalan ajatushautomon Royal United Services Instituten (RUSI) asiantuntija, professori Justin Bronk on yksi heistä.

– Euroopan täytyy kiireisesti valmistautua pitämään Venäjä kurissa ilman laajamittaista Yhdysvaltain tukea, hän kirjoittaa tuoreessa analyysissaan.

Bronk muistuttaa Venäjän hyväksyneen, että sillä on edessään pitkäkestoiset sotatoimet. Useiden asiantuntijoiden mukaan Venäjä elää jo sotataloudessa. Myös Bronk katsoo, että Venäjä on siirtänyt taloutensa ylläpitämään sotatoimia.

- -

Puolaa lukuun ottamatta Eurooppa on Bronkin mukaan epäonnistunut investoimaan teollisuustuotantoon ja lisäämään puolustusmenoja. Esimerkiksi Saksa on investoinut vain 1,5 miljardia euroa asevoimiensa uudistamiseen, mikä on murto-osa ilmoitetusta 100 miljardista eurosta.

Myöskään Yhdysvaltain sotateollisuus ei tämänhetkisellä tuotannollaan riitä omien ase- ja ammusvarastojensa ylläpitoon ja Ukrainan tarpeiden täyttämiseen.

Bronk varoittaa, että Ukrainan tukeminen ja Lähi-idän tilanne ovat harhauttaneet Euroopan huomion paljon vakavamman konfliktin vaarasta.

– Tämä ei olisi niin suuri vaara ellei Yhdysvaltojen asevoimia kohtaisi entistä suurempi uhka, että se jää alakynteen Kiinan joukoille indopasifisella alueella, hän kirjoittaa.

- -

RUSI:n julkaisemassa kirjoituksessaan Bronk vaatii Euroopan maita investoimaan kiireellisesti tykistöammusten, varaosien ja ilmatorjuntaohjusten tuotantoon. Hänen mukaansa pienet toimet eivät riitä, vaan tuotantoa on lisättävä merkittävästi.

Etenkin Euroopan ilmavoimien tulisi Bronkin mukaan nopeasti hankkia erityisiä aseita, kouluttaa henkilöstöä ja keskittyä kehittämään ilmatorjunnan lamauttamiseen soveltuvia aseita.

- -

Lihavointi minun.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ddfe4669-ffdf-4138-9e69-0a347d22f955

NATOn eurooppalaisten jäsenten sotilaallinen kyky on heikko ja sitä olisi syytä vahvistaa. Liiaksi on Euroopassa tukeuduttu Yhdysvaltojen kykyyn. USAlla on muitakin intressejä kuin käydä proxysotaa Ukrainassa Venäjää vastaan. Taiwanin ja erityisesti Israelin valtion sotilaallisen kyvyn ylläpito vihamielisten naapureiden uhkaa vastaan on oman maan puolustamisen jälkeen tärkeämpi kuin Ukraina, vaikka se Suomen näkökulmasta ei sellainen saisi olla. Maailman poliisin rooli on amerikkalaisten harteilla ollut pitkään, ja eurooppalaiset luottavat, että "isoveljen" selän takana on hyvä olla. Siksi NATOn resursseihin ei ole panostettu pitämällä omat puolustusvoimat hyvässä kunnossa muutamaa valtiota lukuunottamatta. Vanhentunut varasto on lahjoitettu Ukrainalle, eikä tuotantokapasiteetti riitä nyt tuottamaan itselle ja NATOn tarpeisiin uutta, jotta olisi taas vanhaa, jota Ukrainaan luovuttaa. Puolustusbudjetin kasvattaminen lienee välttämätöntä, mutta millä rahoituksella ja mistä säästetään, jotta arsenaalia saadaan hankittua? Näitä tuotantolinjoja ei yht'äkkiä luoda.