Erilaisuus avain elämän monimuotoisuuteen.

[Anwari]

Me olemme luotu olemaan erilaisia ja sitä voi käsitellä monesta eri näkökulmasta.
Miksi erilaisuus luo kuitenkin ihmisten välille ristiriitaisia tunteita? Miksi emme voi hyväksyä toisia tasa-arvoisina?
Mikä saa meidät vihaamaan toisia, ja onko siitä lopulta hyötyä?

Jos pystytte käyttämään ajastanne muutaman minuutin hetkeksi ajattelemaan tätä asiaa, arvostaisin todella sitä.
Tämä on uskokaa tai älkää, yksi suurimmista syistä, miksi maailmaan ei saada rauhaa. 


Ystävällisin terveisin,
Lukion 2.vuoden oppilas.

[Tabula Rasa]

Koska eräs rauhanuskonto ei hyväksy meitä? Koska meikäläisten sukupolvien työt varastetaan etelän hulivilimaihin ja muille sosiaalipummeille?

[Suvaitsija]

Liiallinen erilaisuus rikkoo harmonian, joka homogeenisellä yhteisöllä on. Tämä johtaa molemminpuoliseen epäluuloon, ennalta-arvaamattomuuteen, turvattomuudentunteeseen, eristäytymiseen ja yleensä elämän vaikeutumiseen. Liiallisella erilaisuudella tarkoitan esimerkiksi ääri-islamilaisia arvoja, jotka joutuvat Suomessa totaalisen vieraaseen ympäristöön. Ei ole siitä näkökulmasta ihmeellistä, että erityisesti muslimit eristäytyvät omiksi pikkuyhteiskunnikseen joka puolella Eurooppaa, koska heidän arvonsa ja kulttuurinsa eroavat niin totaalisesti kantaväestön kulttuurista. Kun ymmärtää, että maailmassa on tuhansia kulttuureja, joissa elävät ihmiset pitävät juuri omaa kulttuuria niin ylivoimaisena, ettei siitä voida luopua edes vieraan kulttuuriin alueella, niin ei tarvitse ihmetellä, miksi meillä on konflikteja ja sotia.

[Anwari]

Voisitko perustella hieman näkemystäsi, sillä tuo väitös on mielestäni hyvin yksinäkökulmaista ja ylimielistä.
Onko tämä eräs "rauhanuskonto" oikea syy tähän ihmisten välisiin vihatunteisiin?

[ilkka75]

Älkää lyökö lukiolaista, joka on uskaltanut avata suunsa kysyäkseen. Helvetillis-perskeleellisellä arsenaalivyörytyksellä kaikesta ei kukaan jaksa jatkaa dialogia. Attanas.

[ilkka75]

Itse asiassa mielenkiintoista on se, että kysyt vihaamisesta täällä kirjoittavilta. Juuri me emme harjoita aktiivista vihaamista, väkivaltaa ja syrjimistä. Siksi kirjoittelemme täällä.

[Tabula Rasa]

Voisitko perustella hieman näkemystäsi, sillä tuo väitös on mielestäni hyvin yksinäkökulmaista ja ylimielistä.
Onko tämä eräs "rauhanuskonto" oikea syy tähän ihmisten välisiin vihatunteisiin?

Kulttuuri joka ei hyväksy länsimaista sananvapaus, ihmisoikeus ja muita perusoikeuskäsityksiä on yhteensovittamaton länsimaiseen ihmisoikeus-, perusoikeus- etc kulttuuriin. Ongelma siis ei ole meillä vaan niillä joiden mielestä täkäläisittäin normaalisti puettu nainen on alaston, nainen tai vääräuskoinen on eriarvoinen oikeauskoisiin nähden jne. Esimerkkejä on paljon ja suurin osa niistä on toistettu hommassa. Tervetuloa keskustelemaan:)

[Tabula Rasa]

Ja suurin syy miksi ei saada rauhaa lienee ihmisen kyltymättömyys. Ei osata olla tyytyväisiä siihen mitä on vaan aina pitää olla enemmän.

[Elcric12]

Voisitko perustella hieman näkemystäsi, sillä tuo väitös on mielestäni hyvin yksinäkökulmaista ja ylimielistä.
Onko tämä eräs "rauhanuskonto" oikea syy tähän ihmisten välisiin vihatunteisiin?

Kulttuuri joka ei hyväksy länsimaista sananvapaus, ihmisoikeus ja muita perusoikeuskäsityksiä on yhteensovittamaton länsimaiseen ihmisoikeus-, perusoikeus- etc kulttuuriin. Ongelma siis ei ole meillä vaan niillä joiden mielestä täkäläisittäin normaalisti puettu nainen on alaston, nainen tai vääräuskoinen on eriarvoinen oikeauskoisiin nähden jne. Esimerkkejä on paljon ja suurin osa niistä on toistettu hommassa. Tervetuloa keskustelemaan:)

Ei ole mitään syytä käsitellä ihmisiä kuitenkaan köntässä. Osoiteltakoon sormella ja rankaistakoon niitä yksilöitä, jotka yhteistä oikeutta ja vapautta rikkoo, kulttuurista ja syntyperästä riippumatta. Puhumattakaan, että tuo tai mikään muukaan olisi oikeutus yksilöiden eriarvoiselle kohtelulle.

[Tabula Rasa]

Kun kyse on kulttuuritasolla harjoitettavasta toiminnasta kyllä tulee syyttää kulttuuria eikä yksilöä.

[kekkeruusi]

Me olemme luotu olemaan erilaisia ja sitä voi käsitellä monesta eri näkökulmasta.
Miksi erilaisuus luo kuitenkin ihmisten välille ristiriitaisia tunteita? Miksi emme voi hyväksyä toisia tasa-arvoisina?

Aika ympäripyöreä kysymys, et selvennä mitä tarkoitat ja kuka ei hyväksy. Tottakai me olemme yksi ja sama ihmislaji ulkomuodosta, asuinpaikasta, kulttuurista jne. riippumatta. Silti, se ei tarkoita että kaikki olisi kaikille kaikkialla sama. Me esimerkiksi olemme suomalaisia suomalaisessa yhteiskunnassa. Yhteiskuntamme on rakennettu meidän hyväksemme ja meidän lähtökohdistamme, meillä on oma käsitys siitä mitä yhteiskuntamme pitää olla ja millä säännöillä pelataan täällä. Mikään tasa-arvoasetelma ei määritä että meidän pitäisi siitä luopua muiden hyväksi tai saattaa sitä muiden saataville ja käytettäväksi.

Mikä saa meidät vihaamaan toisia, ja onko siitä lopulta hyötyä?

Sanopa se.

Jos pystytte käyttämään ajastanne muutaman minuutin hetkeksi ajattelemaan tätä asiaa, arvostaisin todella sitä.
Tämä on uskokaa tai älkää, yksi suurimmista syistä, miksi maailmaan ei saada rauhaa. 

Sanopa se.
Maailmanrauhan puuttumiselle on tuhansia eri syitä, emmekä me pienen rauhallisen Pohjois-Euroopan maan asukkaat niille mitään voi.

Ystävällisin terveisin,
Lukion 2.vuoden oppilas.

Ystävällisin terveisin, hommajankkaaja.

[Emo]

Älkää lyökö lukiolaista, joka on uskaltanut avata suunsa kysyäkseen. Helvetillis-perskeleellisellä arsenaalivyörytyksellä kaikesta ei kukaan jaksa jatkaa dialogia. Attanas.

Omituinen kommentti. Kuka on lyönyt? Herrat hompanssithan juuri vastaavat kyselevälle.

[kaukopartio]

Kulttuuri joka ei hyväksy länsimaista sananvapaus, ihmisoikeus ja muita perusoikeuskäsityksiä on yhteensovittamaton länsimaiseen ihmisoikeus-, perusoikeus- etc kulttuuriin

Mielestäni tämä on erittäin hyvin kiteytetty. Täydentäisin sitä vielä siten, että yksilö, joka ei hyväksy länsimaista sananvapautta, ihmisoikeuksia ja muita perusoikeuskäsityksiä on kelpaamaton länsimaiseen yhteiskuntaan.

Erilaisuus sinänsä todellakin on avain elämän monimuotoisuuteen.. katsotaanpa hieman evoluutiobiologiaa. Mutta se ei tarkoita sitä, että yhteiskuntaa tuhoavia kulttuureita pitäisi ylisuojella kuten nyt vallalla on.

[matkamiehiii]

Perus lukiolaisen naiivuutta, ei tuskin kukaan olettakaan että vielä lukion tokalla luokalla mitään ymmärrettäisi maailmasta, itsekin olisin varmaan noihin aikoihin jotain tuollasta kirjoittanut. Etenkin kun lukiossa ja muuallkin opetetaan tuohon.

Jos pystytte käyttämään ajastanne muutaman minuutin hetkeksi ajattelemaan tätä asiaa, arvostaisin todella sitä.
Tämä on uskokaa tai älkää, yksi suurimmista syistä, miksi maailmaan ei saada rauhaa.

Suurin osa sodista johtuu lähinnä: "business as usual" motosta eikä niinkään erilaisuudesta.

Miksi erilaisuus luo kuitenkin ihmisten välille ristiriitaisia tunteita? Miksi emme voi hyväksyä toisia tasa-arvoisina?
Mikä saa meidät vihaamaan toisia, ja onko siitä lopulta hyötyä?

Liiallinen erilaisuus ei ole aina hyvästä, esim. sutta ei kannata laittaa samaan aitaukseen lampaan kanssa.

Mikä saa meidät vihaamaan toisia, ja onko siitä lopulta hyötyä?

Itse en vihaa ketään, jotkut tällä foorumilla omaavat kriittisiä kantoja esim. Islamia kohtaan mutta minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa siitä niinkään.

[Suvaitsija]

Ei ole mitään syytä käsitellä ihmisiä kuitenkaan köntässä. Osoiteltakoon sormella ja rankaistakoon niitä yksilöitä, jotka yhteistä oikeutta ja vapautta rikkoo, kulttuurista ja syntyperästä riippumatta.

Yksilöt rankaistakoon yksilöinä, mutta kun ihmisillä on ihan looginen tarve yleistää ja ryhmitellä asioita. Asioita ei voi ymmärtää tai analysoida, mikäli niitä pyrkii käsittelemään vain yksilöinä. Jos islam näyttää olevan suuressa roolissa länsimaisen yhteiskunnan ongelmiin, niin kyllä siitä jokainen rationaalinen ihminen vetää johtopäätöksensä. Jotku yksilöt mahdollisesti kärsivät sellaisista johtopäätöksistä, mutta se on pienempi paha. Ihmisillä on kuitenkin tarve suojella ensisijaisesti itseään ja perheitään kuin maapallon toisella puolella eläviä kansoja.

[Emo]

Voisitko perustella hieman näkemystäsi, sillä tuo väitös on mielestäni hyvin yksinäkökulmaista ja ylimielistä.
Onko tämä eräs "rauhanuskonto" oikea syy tähän ihmisten välisiin vihatunteisiin?

Lukiolaisellapa on ylimielinen asenne, peräti toinen kommentti forumille ja jo täällä kirjoittelevaa henkilöä syytät ylimieliseksi.

[Elcric12]

Kun kyse on kulttuuritasolla harjoitettavasta toiminnasta kyllä tulee syyttää kulttuuria eikä yksilöä.

Voi syyttää, ja kulttuurillisia imiöitä(kin) pitääkin kritisoida, mutta kunhan se ei ilmene yksilöön kohdistuvana syrjintänä tai *****mina. Muutenhan joudutaan tilanteeseen, jossa yksilön mahdollisuudet vaikuttaa elämäänsä katoaa. Jos näin tehdään, niin voidaan samantien unohtaa ne kaikki länsimaisen kulttuurin arvot tms., joita itsekin äskön hehkutit.

[Tabula Rasa]

Kun kyse on kulttuuritasolla harjoitettavasta toiminnasta kyllä tulee syyttää kulttuuria eikä yksilöä.

Voi syyttää, ja kulttuurillisia imiöitä(kin) pitääkin kritisoida, mutta kunhan se ei ilmene yksilöön kohdistuvana syrjintänä tai *****mina. Muutenhan joudutaan tilanteeseen, jossa yksilön mahdollisuudet vaikuttaa elämäänsä katoaa. Jos näin tehdään, niin voidaan samantien unohtaa ne kaikki länsimaisen kulttuurin arvot tms., joita itsekin äskön hehkutit.

Yksilöllä tulee olla vapaus valita mihin kulttuuripiiriin kuuluu. Vapaus ja vastuu.

[Elcric12]

Ei ole mitään syytä käsitellä ihmisiä kuitenkaan köntässä. Osoiteltakoon sormella ja rankaistakoon niitä yksilöitä, jotka yhteistä oikeutta ja vapautta rikkoo, kulttuurista ja syntyperästä riippumatta.

Yksilöt rankaistakoon yksilöinä, mutta kun ihmisillä on ihan looginen tarve yleistää ja ryhmitellä asioita. Asioita ei voi ymmärtää tai analysoida, mikäli niitä pyrkii käsittelemään vain yksilöinä. Jos islam näyttää olevan suuressa roolissa länsimaisen yhteiskunnan ongelmiin, niin kyllä siitä jokainen rationaalinen ihminen vetää johtopäätöksensä. Jotku yksilöt mahdollisesti kärsivät sellaisista johtopäätöksistä, mutta se on pienempi paha. Ihmisillä on kuitenkin tarve suojella ensisijaisesti itseään ja perheitään kuin maapallon toisella puolella eläviä kansoja.

Toki asioiden yleistämisessä ja ryhmittelyssä ei ole mitään väärää; se on työkalu helpottamaan asioiden käsittelyä. Joku raja tuossakin on silti pidettävä, eikä minkään asioiden moraalista oikeutusta voi johtaa sen loogisesta tai "luontaisesta" tarpeesta. Yhtä hyvin voidaan sitäpaitsi sanoa, että ihmisillä on looginen ja luontainen tarve olla liikaa yleistämättä asioita ja ihmisiä (suojellakseen itseään tai perheitään).

[Juhani-jukka-pekka]

Voisitko perustella hieman näkemystäsi, sillä tuo väitös on mielestäni hyvin yksinäkökulmaista ja ylimielistä.
Onko tämä eräs "rauhanuskonto" oikea syy tähän ihmisten välisiin vihatunteisiin?

Lukiolaisellapa on ylimielinen asenne, peräti toinen kommentti forumille ja jo täällä kirjoittelevaa henkilöä syytät ylimieliseksi.

Emollapa on ylimielinen asenne. Kommentoi, että joku on ylimielinen, kun hän on kommentoinut, että joku toinen on ylimielinen. Aika perkeleen ironista.

[Anwari]

Joo samaa mieltä. Pitää kovin todistaa vaan, että on lukiolaista viisaampi.... 13 374 viestiä eikä paljoa ole täällä foorumilla oppinut mitään hyödyllistä. 

[Emo]

Voisitko perustella hieman näkemystäsi, sillä tuo väitös on mielestäni hyvin yksinäkökulmaista ja ylimielistä.
Onko tämä eräs "rauhanuskonto" oikea syy tähän ihmisten välisiin vihatunteisiin?

Lukiolaisellapa on ylimielinen asenne, peräti toinen kommentti forumille ja jo täällä kirjoittelevaa henkilöä syytät ylimieliseksi.

Emollapa on ylimielinen asenne. Kommentoi, että joku on ylimielinen, kun hän on kommentoinut, että joku toinen on ylimielinen. Aika perkeleen ironista.

Sinä se vasta olet ylimielisyyden ruumiillistuma; kirjauduit tänne tullaksesi sanomaan minulle että olen ylimielinen?

[VH]

Älkää ruokkiko...

[Suvaitsija]

Kuinka sopivaa. Kaksi uutta nimimerkkiä, jotka saapuvat samaan ketjuun tukemaan toisiaan.

Ja pliis, lopettakaa nyt tuo säälittävä kiistely

[Ilkka Partanen]

Me olemme luotu olemaan erilaisia ja sitä voi käsitellä monesta eri näkökulmasta.

Luotuja erilaisiksi. Tai sitten että meidät on luotu olemaan erilaisia.

Siltikin, väite on virheellinen. Ihmistä ei ole "luotu" yhtään mihinkään muuhun kuin aikeeksi jatkaa lajinsa säilyvyyttä, ainakin yrittää jotenkin selvitä sillä mitä on. Tämä on tietysti perustava näkökulmien ero, sillä ainakaan minun maailmankuvani ei rakennu käsitykselle että ihmisen olisi ylipäätään luonut joku tai että peräti jokaisen ihmisen erikseen loisi joku korkeampi olento tai voima. En tietenkään voi olla syvätasolla täysin varma etteikö sellainen olisi, joskin toivon enemmänkin todisteita siihen että sellainen on, jos kerran on. Toisaalta esimerkiksi kaksostutkimukset osoittavat että kaksi fyysisesti identtistä ja saman kasvuympäristön jakanutta voi päätyä hyvinkin erilaisiksi ihmisinä. Toisaalta jotkut ihmiset jotka ovat muilta tekijöiltään täysin erilaisia lähtökohtiaan myöten, voivat olla hyvinkin samanlaisia ihmisinä. Mikään ei silti puolla suoranaisesti sitä että ihmiset olisi "luotu" tarkoituksella saati että luotu tarkoituksella erilaisiksi ihan vaan erilaisuuden hienoudesta johtuen.   

Miksi erilaisuus luo kuitenkin ihmisten välille ristiriitaisia tunteita? Miksi emme voi hyväksyä toisia tasa-arvoisina? [/b]

Siksi koska erilaisuus herättää ihmisissä tunteita. Toisissa se herättää epävarmuutta ja kateutta, jopa vihaakin. Toisissa se herättää ihailua ja kunnioitusta, toisinaan jopa henkilöpalvontaa. Joissain se herättää lähinnä pragmaattisen tason toteamista että teet eri tavalla asioita tai ajattelet eri lailla, eikä se herätä sen suurempia tunteita. Ja jotain noilta väleiltä.

Mikä saa meidät vihaamaan toisia, ja onko siitä lopulta hyötyä?

Vihan syitä lienee monenlaisia, yleisimpiä tosin ovat toisen tekemät tai sanomat asiat, samoin tekemättä ja sanomatta jättämiset. Viha on aika monimuotoinen tunne, siitä on hankala sanoa yleisellä tasolla paljoakaan. Samalla tavoin kuin vihasta, mistä tahansa tunteesta voi kysyä että onko siitä lopulta itselle mitään hyötyä. Vaikkapa ihastuminen toiseen ihmiseen on usein riskialtista, raskasta ja pettymystenkin siivittämää puuhaa käytännössä. Tosin ei tunteita paljon muuta vaikka tietäisi että oma ihmissuhde on tuhoontuomittu jos siitä ei ole sellaista tunnetta. Samoin myöskään ei mikään pelasta jos toinen päättää että se on tuhoontuomittu. Riitaa ja vihaa voi ylläpitää yksikin henkilö ihan vain omassa päässään, keskusteluun ja tasapuoliseen ystävyyteen kuten rakkauteenkin tarvitaan kaksi.

Jos pystytte käyttämään ajastanne muutaman minuutin hetkeksi ajattelemaan tätä asiaa, arvostaisin todella sitä.
Tämä on uskokaa tai älkää, yksi suurimmista syistä, miksi maailmaan ei saada rauhaa. 

Eräs syy miksi maailmaan ei saada rauhaa on se, ettei maailmassa ole koskaan ollut rauhaa. Se on kääntöpuoli siitä että ihmisillä on erilaisia arvostuksia, motiiveja, maailmankuvia sekä tunteita liittyen eri asioihin. Jos kaikki ihmiset olisivat arvostuksiltaan, motiiveiltaan ja maailmankuvaltaan, ennen kaikkea tunteiltaan yhdenmukaisia, niin mahdollisesti olisi mahdollista saavuttaa laajempikin harmonia. Läntinen Eurooppa on tästä hyvä esimerkki, lähes 70 vuotta rauhaa, joskin se on seurausta hyvin samankaltaisista arvoista ja arvostuksista (ts. yhteiskunta-, historia- ja ihmiskäsitys). Sikäli kun täysin päinvastaisia arvoja kannattavia ihmisiä asuu saman yhteiskunnan sisällä, niin tyypillisesti tuo yhteiskunta hajautuu samalla tapaa kuin erilaisia arvoja kannattavat yksilötkin hajautuvat laajemmissa yhteisöissä, vaikkapa kouluissa.

Ystävällisin terveisin,
Lukion 2.vuoden oppilas.
[/font]

Toivottavasti nämä herättivät ajatuksia, vastauksia minulla ei suoranaisesti ole noin laajoihin kysymyksiin. Ilahduttavaa että noinkin perustavia asioita lukiossa jo alkaa pohtimaan. Se on erittäin hyvä asia.

[Emo]

Joo samaa mieltä. Pitää kovin todistaa vaan, että on lukiolaista viisaampi.... 13 374 viestiä eikä paljoa ole täällä foorumilla oppinut mitään hyödyllistä. 

Ahaa, olet seurannut siis Hommaa pitempään? Sen olen täällä oppinut, että islam on ylimielinen uskonto joka pitää ei-muslimeja saastaisina. Siinä sitä saakin ihmetellä sitten että miksi ihmiskunnalla on vaikeuksia tulla juttuun keskenään.

Mitä sinä Anwari tiedät islamin maailmankuvasta? Mitä ovat lukiossa opettaneet?

[Anwari]

Noniin, siis takaisin aiheeseen. Aika iroonista tämä kaikki on, mutta miksi vihaamme toisiamme? Olemme jokainen lopulta vain ihmisiä syntyneitä tähän maailmaan. Miksi emme voi nauttia elämästä loukkaamatta tai vihaamatta toisia? Jos jättäisimme kaiken vihaisuuden osoituksen pois, saadaan otettua huomio pois myös näiltä niin sanotuilta "Ääri-islamisteilta". Vain näin mielestäni voimme unohtaa kaiken vihan ja keskittyä elämän mahdollisuuksiin.

[Lemmy]

Samaan aikaan maailmalla: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2274159/You-pick-n-mix-cultures-living-UK-immigrants-told.html
Ja sen sanoia Lib.Dem (=kukkahattu)

[Nuivanlinna]

Noniin, siis takaisin aiheeseen. Aika iroonista tämä kaikki on, mutta miksi vihaamme toisiamme?

Ketä sinä vihaat?

[Elcric12]

Samaan aikaan maailmalla: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2274159/You-pick-n-mix-cultures-living-UK-immigrants-told.html
Ja sen sanoia Lib.Dem (=kukkahattu)

Tietenkään mitään rikollista ei pidä sallia kulttuurin tai uskonnon varjolla.