News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vesa Puuronen -keskusteluketju

Started by hakare, 31.01.2013, 10:47:35

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: L. Brander on 12.12.2014, 17:21:19
QuoteTutkijayhteisöltä Puuronen sai syksyllä tunnustuksen, kun Etnisten suhteiden ja kansainvälisen muuttoliikkeen tutkimuksen seura ETMU myönsi palkinnon vuosikymmeniä kestäneestä työstä rasismiin ja etnisiin suhteisiin liittyvien tutkimusaiheiden parissa.

Nobel-palkintoa vastaava.

Oikeiden perseiden pussaaminen on tietysti oikotie jonkinlaiseen näkyvyyteen, mutta sitten sitä sirkusapinan viittaa kantaa harteillaan loppuelämän, ja hylkää mahdollisuuden tulla vakavasti otettavaksi tieteenharjoittajaksi.

Toki sirkusapinanakin on mahdollisuus päästä hyville tienesteille, niin kauan kuin hype kantaa.

Arvoton

Kyllä toi jätkä on kohta Suomen Gandhi, Martinlutherkingi, Nelsonmandela ja Elizabetreeni.

Elinikäinen toiminta suomalaisten rasistisuuden todistamiseksi palkitaan kohta akateemikon arvonimellä, liputuspäivinä jo hänen eläessään (korvaa aiemmat kalevalan, einoleinon, aleksiskiven, ym. päivät - ruotsalaisuuden liputtaminen jatkuu) ja joka vuosi painettavalla Vesa-postimerkkisarjalla Vesa-kolikoiden lisäksi.

Milloin saamme "SAY NO TO TUIJOTUKSET" ja "HUUTELIJA ON LUUUUZERI" -paidat? Vesan oppilaille ja Joensuun ylioppilaskunnalle on saatava putinistisesti oikeus painattaa kyseisiä Vesa-paitoja ja rintanappeja valtion kustannuksella.

Onko Itä-Suomen ideologian yliopistoon jo perustettu erillinen rasismintutkimuksen tiedekunta tai oppituoli? Olisi jo korkea aika. Tuijotukset lisääntyvät maassamme yhä.


Roope

#453
Quote from: leo3 on 12.04.2015, 15:45:20
Puuronen on Vasemmistoliiton ehdokkaana eduskuntavaaleissa:

http://vesapuuronen.net/index.htm
http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/lappi/ehdokas/560
http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/lappi/ehdokkaat/4148

Quote from: Vesa Puuronen
Terrorismi ei uhkaa Suomea tällä hetkellä. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen pikemminkin lisää Suomen turvallisuutta.
...
ISISin torjuminen sotilaallisesti ei ole kestävä ratkaisu tuon alueen sosiaalisiin, poliittisiin ja taloudellisiin ongelmiin. Täytyisi pyrkiä vuoropuheluun ISIsin kanssa ja löytää ratkaisut tilanteeseen yhdessä sen kanssa.
...
Suomeen tulee suhteessa noin 1/5 siitä turvapaikanhakijamäärästä kuin esimerkiksi Saksaan tai Ruotsiin. Tästä näkökulmasta Suomi voisi ottaa suuremman vastuun.
...
Ruotsinkielen taito Suomessa on välttämätöntä kielellisen tasa-arvon ja monimuotoisuuden säilyttämiseksi.

Quote from: Vesa PuuronenTämä niin sanottu tarveharkinta syrjii EU:n ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevia työntekijöitä, siksi se pitäisi poistaa. Kun ulkomaalaisia työntekijöitä otetaan / tulee Suomeen olennaista on se, että työsopimuksia tehtäessä noudatetaan suomalaisia työehtoja.
...
Suomella on velvollisuus auttaa turvaa tarvitsevia ihmisiä. erityisesti maan syrjäseuduille on monikulttuurisuuden edistämiseksi hyvä sijoittaa vastaanottokeskuksia, joilla on myös merkittäviä työllisyysvaikutuksia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Taffu

Summasin puurosen teesit vaaleihin (hyysärin vaalikone), näen punaista:

-Suomi ei ole vielä pahasti velkaantunut, ei siis ole tarvetta leikkauksille. Itseasiassa, vaikka tilanne olisi mikä, niin ei leikata - Hyvin ansaitsevien veroja voi ihan aina nostaa.

-Ydinvoima kiellettävä, samoin fossiiliset.

-Julkinen sektori on liian pieni ja sitä pitää kasvattaa.

-Pakkoruotsi kaikille.

-Työttömän ei tarvitse ottaa työtä vastaan, jos ei huvita.

-Rahoitusmarkkinavero - Tottakai, veroja ei koskaan voi olla liikaa!

-Puolustusvoimat - Mihin niitä tarvitaan??!

-Työvoiman tarveharkinta, turhaa, kaikki tänne vain!

-Ja kun vauhtiin päästiin, niin kunnat eivät saa kieltäytyä vastaanottokeskuksista!

-Perinteiset arvot romukoppaan. Fanitan Ranskan yhteiskuntaa.

:facepalm:

Franklin

QuoteTäytyisi pyrkiä vuoropuheluun ISIsin kanssa ja löytää ratkaisut tilanteeseen yhdessä sen kanssa.

Kannatan, että Puuronen lähetetään Syyriaan vuoropuhelemaan ISIS:n kanssa.
Muuten olen sitä mieltä, että humanitäärinen maahanmuutto on lopetettava.

J.M

Quote from: Roope on 12.04.2015, 15:59:27
Quote from: Vesa Puuronen
Terrorismi ei uhkaa Suomea tällä hetkellä. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen pikemminkin lisää Suomen turvallisuutta.

Puppulausegeneraattori ei ilmeisesti jaksanut enää tuottaa perusteluja tähän. Ne olisi ollut mielenkiintoista nähdä/kuulla.

Quote from: Roope on 12.04.2015, 15:59:27
Quote from: Vesa PuuronenTämä niin sanottu tarveharkinta syrjii EU:n ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevia työntekijöitä, siksi se pitäisi poistaa.

On siinä meillä vasemmistolainen, suomalaisen duunarin puolta pitävä ehdokas. (Suomen vaaleissahan hän on ehdolla? Eli suomalaisten asioita ajamassa?)
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

foobar

Miksi Yle ei hypetä Puurosta? Luulisi, että siinä olisi heidän ideologiaansa 110-prosenttisesti sopiva ihannekansanedustaja. Ennenkin on kommentaattoriksi kelvannut.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ike60

#458
Puuronen on käytännössä merkityksetön näissä vaaleissa. Tuskin pääsee läpi, ja vaikka pääsisikin, mitä hän pystyy saamaan aikaan noin kymmenen kansanedustajan oppositiopuolueessa?

Puurosella on tietenkin sananvapaus kuten meillä muillakin. Ehkä maahanmuuttopolitiikan järkeistämiselle on jopa hyväksi, että joku muistuttaa mikä on vaihtoehto.

Lisäys: Puuronen ei edes ole pahimman lajin vassariänkyrä. Täällä kanssamme ollessaan hän mielestäni osoitti kykyä kuunnella omistaan poikkeavia näkemyksiä ja jopa suhteuttaa omia näkemyksiään niihin. En näe Puurosen kohdalla varsinaista ongelmaa oikein miltään kantilta.

Eino P. Keravalta

On helppoa tietää Puuro-Vesan mielipide kuhunkin asiaan.

Riittää, että päättelee, mikä on järkevin vaihtoehto ja sitten maalailee sille mahdollisimman täydellisen vastakohdan, joka tavoittelee kaikkea absurdiutta, hulluutta, järjettömyyttä ja naurettavuutta. Näin saadaan Puurosen mielipide asiaan kuin asiaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

Vesa Puurosen tutkimus Hommaforumista tämän "Vesa Puuronen -keskusteluketju"-keskusteluketjun perusteella:

Vesa Puuronen: Ethnographic Case Studies of Youth Activism – Homma internet forum (2014)

Kunpa Puuronen olisi uhrannut edes osan tuosta vaivasta vastatakseen kunnolla hänelle tässä ketjussa esitettyihin kysymyksiin. Tai vielä parempaa, olisi rakentanut tutkimuksessaan kuvan itsestään omien vastaustensa ja vastaamatta jättämistensä perusteella.

Puuronen esimerkiksi väisteli kaikin mahdollisin tekosyin, miksi hänen Euroopan poliittisia ääriliikkeitä tutkiva projektinsa keskittyy ainoastaan äärioikeistoon, eikä käsittele ainuttakaan äärivasemmistolaisuuteen liitettyä ryhmää. Selityksenä muun muassa, että Euroopassa ei ole vakavasti otettavia äärivasemmistolaisia liikkeitä, ne eivät ole vaarallisia tai vaikutusvaltaisia ja että Europolin terrorismitilastot valehtelevat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

elven archer

Quote from: Roope on 01.09.2016, 15:24:42
Vesa Puurosen tutkimus Hommaforumista tämän "Vesa Puuronen -keskusteluketju"-keskusteluketjun perusteella:
Voitko kiteyttää 1-2 virkkeellä, mistä tuossa on kyse? Mitä Puuronen tuolla pohjimmiltaan halusi sanoa (jos se oli jotain muuta kuin mokutus hyvä ja kansallismielisyys paha)?

En jaksanut lukea muuta kuin kolme viittausta juttuihini. Ne olivat ilahduttavan pääsääntöisesti sen verran oikein, että tunnistin niistä omat ajatukseni, vaikka niistä hieman olikin hukkunut toisen sanavalinnoilla, käännöksellä ja kontekstin puuttuessa.

Siili

Quote from: Roope on 01.09.2016, 15:24:42
Puuronen esimerkiksi väisteli kaikin mahdollisin tekosyin, miksi hänen Euroopan poliittisia ääriliikkeitä tutkiva projektinsa keskittyy ainoastaan äärioikeistoon, eikä käsittele ainuttakaan äärivasemmistolaisuuteen liitettyä ryhmää. Selityksenä muun muassa, että Euroopassa ei ole vakavasti otettavia äärivasemmistolaisia liikkeitä, ne eivät ole vaarallisia tai vaikutusvaltaisia ja että Europolin terrorismitilastot valehtelevat.

Puurosen kiemurtelun perusteella tein itse johtopäätöksen, että sosiologia on pseudotiedettä.  Sosiologisen tutkimuksen ideana on ilmeisesti se, että jos "tutkija" kykenee rakentamaan orginaalin, sisäisesti johdonmukaisen tarinan, hänen katsotaan tuottaneen uutta tietoa.  Tarinan kytkeytymistä reaalimaailmaan ei tarvitse erikseen osoittaa.

törö

Mua ei mainita tossa tutkimuksessa ollenkaan.  :'(

Arvoton


Roope

Quote from: elven archer on 01.09.2016, 19:49:30
Voitko kiteyttää 1-2 virkkeellä, mistä tuossa on kyse? Mitä Puuronen tuolla pohjimmiltaan halusi sanoa (jos se oli jotain muuta kuin mokutus hyvä ja kansallismielisyys paha)?

En voi, koska en itsekään saa selvää. Ymmärrän koko tutkimuksen muutenkin vain sitä kautta, että Puuronen tutkii omien sanojensa mukaan eurooppalaisia ääriliikkeitä, tarkemmin sanottuna äärioikeistoa (koska Puurosen mukaan mitään mainittavaa äärivasemmistoa ei Euroopassa ole), jota Hommaforum sitten ilmeisesti on.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Supernuiva

Raportin kuvituksessa on jopa se aito ja alkuperäinen hakaristileivonnainen! Kuinka moni oli jo unohtanut tuon? (Itse olin, tuli nyt taas mieleen.)

Puurosen yhteenvedosta käy ilmi, että hommalaisten talouspoliittiset näkemykset ovat hänen mielestään vasemmistolaisia. Hän ei kuitenkaan ole selvittänyt sitä, että hyvinvointiyhteiskunta ei voi toimia hyvin avoimien rajojen tapauksessa. Hänen kirjoituksestaan saa riveiltä ja rivien välistä sen vaikutelman, että yhteistä hyvää on jaettavaksi rajattomasti. Tämä ei kuitenkaan ole totuus. Itse rehellisesti sanottuna hieman pelkään sitä päivää, jolloin hyvinvointipalveluita aloitetaan ajamaan alas isolla kädellä. Matematiikkaa pidetään yleisesti yhden totuuden tieteenä, tähän liittyen jo Elon laskuopilla voidaan todeta, että nykyinen hyvinvointivaltio ei ole kestävällä pohjalla.

Puurunen ei käsitellyt nopean lukemiseni perusteella lainkaan no-go-alueiden syntymistä. Ilmeisesti hän kääntänee niiden syntymisen kuitenkin yksinomaan ja puhtaasti äärioikeistolaisten ajatuksien syyksi.

Tämä Puurusen raportti on nyt jo yli 2 ja puoli vuotta vanha. Onkohan hän jatkanut näitä tämän aihealueen tutkimuksiaan? Pitäisin tätä raporttia osin vanhentuneena.

Yliopistomaailma on vasemmistolaisten ajatuksien vallassa. Vastaavia tutkimuksia pitäisi tehdä myös äärivasemmiston foorumeista ja heidän toiminnasta, mutta lienee nykyisessä menossa täysin mahdoton ajatus.

elven archer

Quote from: Roope on 01.09.2016, 21:15:15
En voi, koska en itsekään saa selvää. Ymmärrän koko tutkimuksen muutenkin vain sitä kautta, että Puuronen tutkii omien sanojensa mukaan eurooppalaisia ääriliikkeitä, tarkemmin sanottuna äärioikeistoa (koska Puurosen mukaan mitään mainittavaa äärivasemmistoa ei Euroopassa ole), jota Hommaforum sitten ilmeisesti on.
Voin vilpittömästi tunnustaa, että enpä ole ollut tietoinen tai ikinä edes villeimmissä kuvitelmissanikaan ajatellut, että minä olisin tai voisin ikinä olla äärioikeistoa, mutta kun kerran tulin niin useinkin lainatuksi, niin kai se on sitten pakko uskoa tiedettä.

törö

Quote from: Supernuiva on 01.09.2016, 22:08:52
Yliopistomaailma on vasemmistolaisten ajatuksien vallassa. Vastaavia tutkimuksia pitäisi tehdä myös äärivasemmiston foorumeista ja heidän toiminnasta, mutta lienee nykyisessä menossa täysin mahdoton ajatus.

Yliopistomaailma on saksalaismielisien henkilöiden vallassa, koska meillä ei olla käsitelty ollenkaan sitä, että natsit suunnittelivat Suomen liittämistä Saksaan. Se olisi vissiin toteutunut siinä vaiheessa kun neukut olisi lyöty, koska suomalaisia ei silloin olisi enää tarvittu taistelemaan niiden puolesta.

Niiden oli tarkoitus jakaa maailma kavereittensa kesken eikä Suomea huolittu mukaan niihin neuvotteluihin.

Toinen juttu, mitä ei sovi tutkia, on se, että DDR-mielisyys oli kova juttu natsimielisen porukan penskojen keskuudessa. Kommunismi ei ollut se kaikkein kiehtovin piirre vaan nämä pyrkivät saamaan Suomen pois Neuvostoliiton kainalosta ja siirtymään DDR:n kainaloon.

Nyt niillä on haaveena merkeliläinen Eurooppa, missä ne näkevät taas mahdollisuuden päästä johtamaan Suomea. Kansallisvatiot pitää hävittää, jotta valtaa päästään keskittämään Saksaan, jota kukaan niistä ei huomaa kutsua pelkäksi sosiaaliseksi konstruktioksi.

Turvallisuuspoliittinen tilanne on näille aina täsmälleen sama. Suurin uhka vaanii itärajan takana ja sitä vastaan ei saa etsiä apua lännestä, koska rapakon takana vaanii toinen hirveä mörkö. Tuki ja turva löytyy aina Saksasta ja nimen omaan niistä piireistä, joissa haaveillaan uudesta maailmanjärjestyksestä, jossa Saksa on iso tekijä.

Aina kun Saksassa nousee esille jotain tällaista, Suomen itsenäisyyden säilyminen on kiinni nimen omaan siitä. Mistään muualta ei apua löydy.

Ne saksalaiset, joiden mielestä Saksa riittää vallan mainiosti saksalaisien tarpeisiin, eivät koskaan kelpaa kavereiksi vaan ne pitää leimata vihollisiksi.

Puuronen näkyy olevan osa tätä maanalaista armeijaa ja geenitestissä varmasti selviäisi, että sillä on turhan paljon saksalaisen suuruudenhullun perimää.

Faidros.

Quote from: törö on 02.09.2016, 08:12:29
Yliopistomaailma on saksalaismielisien henkilöiden vallassa, koska meillä ei olla käsitelty ollenkaan sitä, että natsit suunnittelivat Suomen liittämistä Saksaan. Se olisi vissiin toteutunut siinä vaiheessa kun neukut olisi lyöty, koska suomalaisia ei silloin olisi enää tarvittu taistelemaan niiden puolesta.

Lukisin mielelläni tästä lisää jos laitat linkin?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Arvoton

Puurosen päässä Pohjois-Koreakin on äärioikeistolainen valtio, koska tämä ei tiettävästi siirrä Afrikkaa sisäänsä.

törö

^^ Mä johdin tuon natsien suunnitelmista ihan itse, koska virallinen suunnitelma Suur-Saksaksi näyttää siltä, että urpoja on taas kerran kustu silmään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Germanic_Reich

ike60

Quote from: elven archer on 01.09.2016, 19:49:30
Quote from: Roope on 01.09.2016, 15:24:42
Vesa Puurosen tutkimus Hommaforumista tämän "Vesa Puuronen -keskusteluketju"-keskusteluketjun perusteella:

En jaksanut lukea muuta kuin kolme viittausta juttuihini. Ne olivat ilahduttavan pääsääntöisesti sen verran oikein, että tunnistin niistä omat ajatukseni, vaikka niistä hieman olikin hukkunut toisen sanavalinnoilla, käännöksellä ja kontekstin puuttuessa.

Minun kirjoitelmiini Puuronen viittaa vain kerran, nimittäin tähän. Enimmäkseen oikean suuntaisesti, mutta lopussa on kummallinen ajatuskeikaus.

Puuronen aloittaa lupaavasti:
Quote from: Vesa Puuronen EU-projektin tuotoksessa "Ethnographic Case Studies of Youth Activism - Homma internet forum"
[Puuronen aloittaa esittelemällä elven archerin esittämää kritiikkiä rakenteellisen rasismin käyttämisestä selittämään mamujen korkeaa työttömyyttä ja heikkoja koulu- ja opiskelutuloksia] IKE60 also asks how we can be certain that the reason for worse success is structural racism and not the differences in the competences and motivations of people.

Riittävän lähelle. En tosin pitänyt eroja kompetensseissä ja motivaatioissa ainoina mahdollisina vaihtoehtoisina syinä mamujen heikommalle menestykselle. Otin somalien kohdalla esille myös mahdollisuuden että he ovat kokeneet kotimaassaan traumatisoivia kokemuksia, mikä voi heikentää heidän henkistä kanttiaan pärjätä elämässä.

Tietenkin on olemassa muitakin mahdollisia vaihtoehtoisia syitä mamujen heikommalle menestykselle eri elämänalueilla, mutta jätin kokonaan mainitsematta sellaiset joita Puurosen olisi luultavasti kovin vaikea hyväksyä selityksinä. Yksi esimerkki tällaisesta on, että erityisesti Afrikasta mutta myös lähi-idästä tulevilla maahanmuuttajilla on matalampi keskiälykkyys, tämä saattaa johtua osittain geneettisistä syistä, ja matalampi keskiälykkyys puolestaan johtaa heikompaan menestykseen.

Quote from: Vesa Puuronen EU-projektin tuotoksessa "Ethnographic Case Studies of Youth Activism - Homma internet forum"
He also points out that according to some researchers the low results of African people in IQ tests are due to worse nutrition and low level of stimuli in their home societies compared to western countries.

Jälleen riittävän lähelle. En tuossa kohtaa viitannut erityisesti tutkijoihin, mutta kyllähän jotkut tutkijatkin ovat muistaakseni tuollaista selitystä tarjonneet.

Mutta tämä:

Quote from: Vesa Puuronen EU-projektin tuotoksessa "Ethnographic Case Studies of Youth Activism - Homma internet forum"
He concludes that lower performance of Somali people in the labour market is caused by their lower intellectual capacity, which in turn is due to worse nutrition.

En todellakaan tehnyt tuollaista johtopäätöstä, vaan kysyin Puuroselta itseltään, miksi tämän mielestä somalien vaisu menestys työelämässä johtuu ennen kaikkea rakenteellisesta rasismista eikä eikä esimerkiksi aiemman huonon ravitsemustilanteen aiheuttamista puutteista henkisessä kapasiteetissa. En ylipäätään tehnyt johtopäätöksiä siitä, mistä esim. somalien vaisu menestys opiskelussa ja työelämässä johtuu, vaan esitin vaihtoehtoja sille, että se johtuisi rakenteellisesta rasismista.

Tämä tai mahdolliset muut väärät tulkinnat eivät olisi harmillisia, jos Puuronen esittäisi suoria lainauksia Hommaforumin jäsenten puheenvuoroista. Näistä Puurosen tutkimusraportin lukija voisi itse päätellä, mitä puheenvuoroissa on tarkoitettu. Puuronen tarjoaa raportissa kuitenkin vain omat tulkintansa puheenvuoroissa esitetyistä näkemyksistä. Varsinkin englanninkielinen lukija on siis pitkälti Puurosen omien, oikeiden tai väärien, tulkintojen varassa.

elven archer

Quote from: ike60 on 04.09.2016, 12:29:43
Puuronen tarjoaa raportissa kuitenkin vain omat tulkintansa puheenvuoroissa esitetyistä näkemyksistä. Varsinkin englanninkielinen lukija on siis pitkälti Puurosen omien, oikeiden tai väärien, tulkintojen varassa.
Tuo on hyvin outoa. Oletin tietenkin, että alkuperäiset kommentit löytyisivät liitteenä lopusta, mutta eivätpä löytyneet. Pelkkä url ei ole riittävä, koska se nyt voi helposti vaikka muuttua tai hävitä netistä kokonaan syystä tai toisesta. Jälkipolville jää vain sitten Vesa Puurosen tulkinta siitä, mitä on muka kirjoitettu.

lurkkeri

Tulin kahlanneeksi läpi tuon raportin. Alussa Puuronen esittelee varsin neutraalin oloisesti tutkimuksensa lähtökohtia, aineistoa yms. Seuraava johtopäätös on silti kuvaava:

QuoteMost discussants cited above oppose immigration. Many of them also are in favour of nativist
and welfare chauvinist ideas.  But some of them exposed real problems of immigration policies.
For instance, the lack of integration resources has delayed the participation of many immigrants
in language learning, occupational training and so forth resulting in a situation in which immigrants
have become marginalised and dependent on welfare benefits. Criticism towards immigration policy
is, thus, not only biased and unjustified, but it also sometimes uncovers real problems.

Eli Puuronen itse tässä määrittelee, tai pikemminkin julistaa, ilman sen kummempia perusteluja mitkä maahanmuuton kritiikin kohteet ovat oikeita ja aitoja ongelmia (tietysti sellaiset, joihin pitäisi osoittaa lisää resursseja). Muut hommalaisten kritiikinaiheet ja huomiot ovatkin sitten vääristyneitä ja perusteettomia.

Aika riemastuttava on myös tuo termi "welfare chauvinism", eli hyvinvointisovinismi, jonka ideologisesti vääräoppiset kannattajat haluaisivat varata verorahoista maksettavat sosiaalietuudet vain oman maan kansalaisille. Ikäänkuin koko maailman sossuna oleminen olisi luonnollinen ja oikea asioiden tila, jota sitten ilkeämieliset "sovinistit" yrittävät riistää maapallon vähäväkisiltä.

Ei pääse tiikeri raidoistaan eikä kommari pölhöydestään.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

Pöllämystynyt

Quote from: lurkkeri on 06.09.2016, 12:46:06
Tulin kahlanneeksi läpi tuon raportin. Alussa Puuronen esittelee varsin neutraalin oloisesti tutkimuksensa lähtökohtia, aineistoa yms. Seuraava johtopäätös on silti kuvaava:

QuoteMost discussants cited above oppose immigration. Many of them also are in favour of nativist
and welfare chauvinist ideas.  But some of them exposed real problems of immigration policies.
For instance, the lack of integration resources has delayed the participation of many immigrants
in language learning, occupational training and so forth resulting in a situation in which immigrants
have become marginalised and dependent on welfare benefits. Criticism towards immigration policy
is, thus, not only biased and unjustified, but it also sometimes uncovers real problems.

Eli Puuronen itse tässä määrittelee, tai pikemminkin julistaa, ilman sen kummempia perusteluja mitkä maahanmuuton kritiikin kohteet ovat oikeita ja aitoja ongelmia (tietysti sellaiset, joihin pitäisi osoittaa lisää resursseja). Muut hommalaisten kritiikinaiheet ja huomiot ovatkin sitten vääristyneitä ja perusteettomia.

Aika riemastuttava on myös tuo termi "welfare chauvinism", eli hyvinvointisovinismi, jonka ideologisesti vääräoppiset kannattajat haluaisivat varata verorahoista maksettavat sosiaalietuudet vain oman maan kansalaisille. Ikäänkuin koko maailman sossuna oleminen olisi luonnollinen ja oikea asioiden tila, jota sitten ilkeämieliset "sovinistit" yrittävät riistää maapallon vähäväkisiltä.
Puurosen, kuten lähes kaikkien muidenkin homoetnofobien on välttämättä keksittävä jokin ruma ja vastenmielinen leima maahanmuuttomaltillisille. Jos he eivät näin tekisi, jos he kohtaisivat toisinajattelijat ihan vain sellaisina kuin nämä ovat, romahtaisi heidän mustavalkoinen maailmankuvansa. Homoetnofobinen maailmankuva on niin äärimmäinen ja yksioikoinen, ja siksi niin herkkä, ettei se kestä yhdenkään maahanmuuttomaltillisen hyväksymistä inhimillisenä, hyväntahtoisena ihmisenä. Siksi Puuronenkin leimaa jokaisen maahanmuuttomaltillisen, jonka kohtaa tai jota tavalla tai toisella käsittelee, törkeillä ja suorastaan oksettavilla leimoilla. Jos tavanomaiset leimat eivät päde, niin hän vetää puskista varaleimoja, kuten "hyvinvointisovinismin" tai "etnopluralismin".

Puuronen siis leimaa tätä liikettä yleisesti "hyvinvointisoviniseksi", joka on ikään kuin leima niillekin, joihin eivät muut leimat päde - kuten minulle. Kuitenkaan esimerkiksi minä en todellakaan ole sellainen, sillä pidän erittäin tärkeänä jakaa rikkaiden maiden resursseja muille kansoille esimerkiksi "reilun maailmankaupan" tai (toimivan) kehitysavun muodossa. Olen usein sanonut täälläkin, ja muistaakseni myös Puuroselle, kannattavani kehitysavun moninkertaistamista. En vain kannata valtion järjestämiä ja politiikallaan lietsomia väestönsiirtoja, enkä vanhoillisen ja ksenofobisen uskonnollisuuden tahallista ja turhaa, voimakasta levittämistä muiden kustannuksella. Tässä ei ole mitään muttia.

Suorastaan inhoan sellaista itsekkyyttä, jota Puuronen tarkoittaa hyvinvointisovinismilla. Tosin en yleensä ala kiistelemään muiden maahanmuuttomaltillisten kanssa tällaisista aiheista, jotka eivät kuulu maahanmuuttomaltillisuuden keskiöön, ja jotka voisivat aiheuttaa turhaa hajaannusta.

Lisäksi Puuronen leimaa minut nimimerkin mainiten "etnopluralistiksi", selittäen tämän tarkoittavan henkilöä, jonka mielestä jokaisessa valtiossa tulisi olla vain yhtä etnistä ryhmää, ja että vieraiden ryhmien edustajia ei saisi muuttaa maahan. Hän ei ole kysynyt minulta, onko minulla näin naurettavia ja ääliömäisiä mielipiteitä, vaan hän yksinkertaisesti lyö tämän leiman minuun, koska ei näytä keksivän mitään muutakaan leimaa, joka esittelisi minut huonossa valossa, selittäisi mielipiteeni epäinhimillisenä asenneongelmana tai pahuutena. Nämä leimat tosiaan ällöttävät minua, koska punavihreä humanistinen maailmankuvani on niin kaukana jostain etnopluralismista (Puurosen tarkoittamassa merkityksessä) tai hyvinvointisovinismista, kuin ylipäätään on mahdollista.

Etnopluralistin leima, jota hän lyö moniin muihinkin, on räikeä valhe, joka tuskin kuvaa kenenkään maahanmuuttomaltillisen asenteita. Tuskin juuri kukaan täällä kuvittelee, ettei Suomessa olisi ollut aina saamelaisia, suomalaisia ja suomenruotsalaisia ynnä muita etnisyyksiä. Tuskin kukaan myöskään vaatii tämän täysin luonnollisen monimuotoisuuden purkamista. Tuskin juuri kukaan yrittää estää hyödyllistä ja sopeutuvaa maahanmuuttoa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Vesa Puuronen

Ilahtuneena olen huomannut, että hommalaiset ovat löytäneet englanninkielisen raportin hommalaisten ajatusmaailmasta ja lukeneetkin sitä. Tulkintamme siitä mitä itsekukin on sanonut ja kirjoittanut menevät ymmärrettävästi ristiin. Tiedoksi erityisesti niille jotka surevat sitä, että englanninkielisen käännöksen vuoksi jotkut ilmaukset menettävän osan merkityksistään haluan ilmoittaa, että po. raportti tullaan julkaisemaan suomeksi mahdollisesti vielä tämän vuoden puolella.

Kauhea Ihmismäinen Otus

#477
Quote from: Lapin kansa

Professori pauhaa: Rallit seis

Vaikuttaa siltä, että ihmiset ovat hulluja tai tyhmiä tai molempia. Ilmastonmuutos uhkaa tuhota ekosysteemin ja elämän edellytykset. Täällä pohjoisessa, jossa katastrofin lähestyminen lienee suurelle osalle ihmisistä selvää, sitä kuitenkin edistetään hurraa-huutojen kera.

Ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi kaikenlainen auto- ja muu moottori"urheilu" pitäisi kieltää välittömästi. Rallit ja muu turha pärinä eivät vaikuta kovin paljoa ilmastonmuutokseen, mutta niiden kieltäminen olisi merkittävä symbolinen ele, joka osoittaisi että täällä pohjoisessa, joka eniten kärsii ilmastonmuutoksesta, sen torjuminen otetaan vakavasti.

Esitän, että Rovaniemen kaupungin ympäristöasioista vastaavat virkahenkilöt valmistelevat pikaisesti esityksen Tunturirallin kieltämiseksi Rovaniemen kaupungin alueella. Muut Lapin kunnat voisivat tehdä saman päätöksen omilla alueillaan ajettavien kilpailujen osalta.

Vesa Puuronen
Kaupunginvaltuutettu (vas.)
Onnea ja menestystä vaaleihin  ;D ;D

Jännää miten kyyräily, kyttäily, kontrollointi ja kieltäminen on sukupolvessa valahtanut konservatiivi-kristillisakselilta punavihreän kuplan asukkaiden miltei monopoliksi.
Pienetureiällinen lesbotransnainen

multa tulille

#478
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 06.02.2017, 09:21:37

Onnea ja menestystä vaaleihin  ;D ;D
Jännää miten kyyräily, kyttäily, kontrollointi ja kieltäminen on sukupolvessa valahtanut konservatiivi-kristillisakselilta punavihreän kuplan asukkaiden miltei monopoliksi.

Ei näille itseään täynnä olevilla vaemmistoliittolaisille millään ltmastomuutoksilla ole kuin välinearvo. Niiden avulla vain pyritään kaikilta muilta kieltämään kaikki mistä muut pitävät. "Se on niiden kenttäohjesäännössä", kuten Parikan talvisota-filmissä suojeluskuntaluutnantti sanoi, kun miehet Taipaleessa kysyivät että miksi ne hyökkää suurena laumana suin päin suomalaisten asemiin. Voisi sieltä em. filmistä lainata jotain muutakin aiheeseen sopivaa, mutta antaa nyt olla...


Vesa Puuronen

#479
Tervehdys pitkästä aikaa. 24.5. 2017 julkaistaan kirja Nuorten poliittinen osallistuminen ja oikeistopopulismi (toimittajat Vesa Puuronen ja Kari Saari, julkaisija Nuorisotutkimusseura) johon sisältyy artikkeli mm. Hommaforumin ideologiasta, Perussuomalaisten nuorten toiminnasta ja ajatuksista sekä nuorten yhteiskunnallisista asenteista, arvoista ja osallistumismuodoista. Julkistamistilaisuus on avoin yleisölle, lisätietoja seuraavasta linkistä.

http://www.nuorisotutkimusseura.fi/ajankohtaista/tapahtumat/1589-julkistustilaisuus-nuorten-yhteiskunnallinen-osallistuminen-ja-oikeistopopulismi