News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-01-26: AL: Sasi Soinille: Valitsitte itse opposition

Started by John, 26.01.2013, 18:57:55

Previous topic - Next topic

John

Quote from: Oami on 26.01.2013, 20:05:01
Quote from: John on 26.01.2013, 19:27:54
Napin painamisella ei ole loppuen lopuksi mitään merkitystä minkään kannalta. Jos on hallituksessa, niin joutuu joskus myös painamaan jaa-nappia sellaisista asioista, joista ei olisi täysin samaa mieltä. Jos perussuomalaiset olisivat menneet hallitukseen, niin Sasi ja Zyskowicz olisivat jo monta kertaa painaneet jaa-nappia maahanmuuttolakeja tiukentavissa esityksissä

Ei joudu.

Lakkaa näsäviisastelemasta. Kaikkia sääntöjä ei ole kirjoitettu. Pelisäännöt ovat pelisäännöt. Oami ei taida tietää, että koko hallituksessa olemisen periaate perustuu siihen, että aina joku saa läpi jotain haluamaansa. Joskus joku voi joutua äänestämään jonkun sellaisen puolesta, mikä ei itseään kauheasti miellytä, mutta aina kaikki saavat jotain läpi. Ei politiikassa saa koskaan mitään läpi, jos härkämäisesti pitäytyy omassa mielipiteessään, eikä ole valmis mihinkään kompromisseihin.

Iloveallpeople

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 26.01.2013, 20:17:55
Quote from: John on 26.01.2013, 19:22:10
Sasi kuuluu kokoomukseen oikeistosiipeen ja Sasi olisi valmis esimerkiksi ajamaan totaalisesti alas koko humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän. Olen itse tätä häneltä kysynyt ja hän kertoi olevansa samaa mieltä kanssani. Lisäksi Sasi on harvoja, jotka eduskunnassa ovat aidosti olleet huolissaan tämän maan velkaantumisesta ja esim. julkisen sektorin jatkuvasta paisumisesta.

Tähänhän vanhojen puolueiden politiikka juuri perustuukin, sanotaan yhtä ja tehdään toista. Eli kusetetaan hyväuskoisia hölmöjä.  ;D

Juuri niin. Tämä äänestäjille valehtelu on mielestäni kaikista iljettävintä. Paljon enemmän arvostan niitä, jotka ovat suoraselkäisesti aivan eri mieltä kuin minä, vaikka he haluaisivatkin tuhota Suomen. Silloin se on sentään suomalaisesta äänestäjästä kiinni haluaako hän maansa tuhoutuvan.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: John on 26.01.2013, 19:22:10
Sasi kuuluu kokoomukseen oikeistosiipeen ja Sasi olisi valmis esimerkiksi ajamaan totaalisesti alas koko humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän. Olen itse tätä häneltä kysynyt ja hän kertoi olevansa samaa mieltä kanssani.

Sasi on siis kahdenkeskisessä keskustelussanne sanonut juuri sen, mitä sinä olet halunnut kuulla, mutta ei ole inahtanutkaan näistä haluistaan julkisuudessa, joten pidät häntä fiksuna miehenä. Niin hän tuolla perusteella onkin, mutta mietipä kerran vielä tuota kuviota...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Impivaaranilves

Quote from: kekkeruusi on 26.01.2013, 19:06:09
Quote from: John on 26.01.2013, 18:57:55
Fiksuna miehenä Sasi puhuu asiaa.
Päivän vitsi. Automies Sasi fiksu mies?

Kokoomus valitsi ketkä menevät oppositioon ja ketkä hallitukseen.
Juu, Sasi on päättäjiä ja Soini ei. Ne jotka ei ole, tottelee tai sitten ei. Eli oppositio kutsui, muttei mitään merkitystä politiikkaan sillä ole.

RP

Quote from: John on 26.01.2013, 21:10:30
Ei politiikassa saa koskaan mitään läpi, jos härkämäisesti pitäytyy omassa mielipiteessään, eikä ole valmis mihinkään kompromisseihin.

Sano nyt yksikin olennainen asia missä kokoomus olisi ollut valmis kompromisseihin Suomen päätösvallan ja rahojen lahjoittamisen ja eurooppalaisen työllisyyden tuhoamisen politiikassaan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

John

Quote from: Roope on 26.01.2013, 21:16:09
Quote from: John on 26.01.2013, 19:22:10
Sasi kuuluu kokoomukseen oikeistosiipeen ja Sasi olisi valmis esimerkiksi ajamaan totaalisesti alas koko humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän. Olen itse tätä häneltä kysynyt ja hän kertoi olevansa samaa mieltä kanssani.

Sasi on siis kahdenkeskisessä keskustelussanne sanonut juuri sen, mitä sinä olet halunnut kuulla, mutta ei ole inahtanutkaan näistä haluistaan julkisuudessa, joten pidät häntä fiksuna miehenä. Niin hän tuolla perusteella onkin, mutta mietipä kerran vielä tuota kuviota...

Sasin prioriteetissa lienee korkeammalla toiset asiat kuin maahanmuuttoasiat, joten on ihan normaalia, että hän ei ole tuonut julkisuuteen maahanmuuttajakantojaan. Mutta kyllä hän on esimerkiksi eduskunnassa puhunut useasti esim. kerjäläisistä, löysästä kriminaalipolitiikasta ja ulkomaalaisista täyttyvistä vankiloista. Ylen vaalikoneessa 2011 Sasi oli täysin samaa mieltä väittämän "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava." kanssa.

Impivaaranilves

Quote from: John on 26.01.2013, 21:29:49
Quote from: Roope on 26.01.2013, 21:16:09
Quote from: John on 26.01.2013, 19:22:10
Sasi kuuluu kokoomukseen oikeistosiipeen ja Sasi olisi valmis esimerkiksi ajamaan totaalisesti alas koko humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän. Olen itse tätä häneltä kysynyt ja hän kertoi olevansa samaa mieltä kanssani.

Sasi on siis kahdenkeskisessä keskustelussanne sanonut juuri sen, mitä sinä olet halunnut kuulla, mutta ei ole inahtanutkaan näistä haluistaan julkisuudessa, joten pidät häntä fiksuna miehenä. Niin hän tuolla perusteella onkin, mutta mietipä kerran vielä tuota kuviota...

Sasin prioriteetissa lienee korkeammalla toiset asiat kuin maahanmuuttoasiat, joten on ihan normaalia, että hän ei ole tuonut julkisuuteen maahanmuuttajakantojaan. Mutta kyllä hän on esimerkiksi eduskunnassa puhunut useasti esim. kerjäläisistä, löysästä kriminaalipolitiikasta ja ulkomaalaisista täyttyvistä vankiloista. Ylen vaalikoneessa 2011 Sasi oli täysin samaa mieltä väittämän "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava." kanssa.
Entäs miten äänestänyt on ;D

John

Quote from: RP on 26.01.2013, 21:29:01
Quote from: John on 26.01.2013, 21:10:30
Ei politiikassa saa koskaan mitään läpi, jos härkämäisesti pitäytyy omassa mielipiteessään, eikä ole valmis mihinkään kompromisseihin.

Sano nyt yksikin olennainen asia missä kokoomus olisi ollut valmis kompromisseihin Suomen päätösvallan ja rahojen lahjoittamisen ja eurooppalaisen työllisyyden tuhoamisen politiikassaan.

Kokoomus lienee perussuomalaisten ohella ainut puolue, joka olisi valmis ajamaan alas humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän ja koko mokuklusterin. Lisäksi kokoomus saattaisi olla valmis leikkaamaan kehitysapua puoleen nykyisestä. Edellä mainittuja asiota kokoomus ei itse aktiivisesti aja, mutta jos joku ehdottaisi edellä mainittuja asioita, niin kokoomus olisi valmis ne hyväksymään.

Quote from: Impivaaranilves on 26.01.2013, 21:31:44
Entäs miten äänestänyt on ;D

Mitä merkitystä sillä on?

Impivaaranilves

Quote from: John on 26.01.2013, 21:32:12
Mitä merkitystä sillä on?
No eipä mitään. Tässä maassa marionetit jotka äänestää eduskunnassa on ihan turhia kyllä koska ylempänä heitä päätetään kaikki.

RP

Quote from: John on 26.01.2013, 21:32:12
Quote from: RP on 26.01.2013, 21:29:01
Quote from: John on 26.01.2013, 21:10:30
Ei politiikassa saa koskaan mitään läpi, jos härkämäisesti pitäytyy omassa mielipiteessään, eikä ole valmis mihinkään kompromisseihin.

Sano nyt yksikin olennainen asia missä kokoomus olisi ollut valmis kompromisseihin Suomen päätösvallan ja rahojen lahjoittamisen ja eurooppalaisen työllisyyden tuhoamisen politiikassaan.

Kokoomus lienee perussuomalaisten ohella ainut puolue, joka olisi valmis ajamaan alas humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän ja koko mokuklusterin. Lisäksi kokoomus saattaisi olla valmis leikkaamaan kehitysapua puoleen nykyisestä. Edellä mainittuja asiota kokoomus ei itse aktiivisesti aja, mutta jos joku ehdottaisi edellä mainittuja asioita, niin kokoomus olisi valmis ne hyväksymään.
Kaiketi ymmärsit tarkoitin EU-politiikkaa, joten täytyy tulkita, että et itsekään osannut ehdottaa mitään, missä ne olisivat valmiita astumaan syrjään nykyiseltä täystuhon linjaltaan.

Mitä humanitaariseen maahanmuuttoon tulee,  sinä aikana kun Suomessa on ollut nykyiseen jotenkin verrattavissa olevassa määrin humanitääristä maahanmuuttoa (esimerkiksi somaleita), Kansallinen Kokoomus on ollut oppositiossa tasan yhden vaalikauden ajan tästä yli kahden vuosikymmenen ajasta. Tulokset puhuvat nähdäkseni puolestansa aivan riittävästi.


"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

John

Quote from: RP on 26.01.2013, 21:42:13
Kaiketi ymmärsit tarkoitin EU-politiikkaa, joten täytyy tulkita, että et itsekään osannut ehdottaa mitään, missä ne olisivat valmiita astumaan syrjään nykyiseltä täystuhon linjaltaan.

Kokoomus olisi ollut valmis esimerkiksi seuraavanlaisiin kirjauksiin hallitusohjelmassa:
1) EU:n laajeneminen jäihin, ennen muuta otetaan kielteinen kanta Turkin EU-jäsenyyteen
2) Iso-Britannian jäsenmaksupalautus pitää neuvotella uusiksi
3) Suomi ei tue eikä toteuta mitään sellaisia maatalousratkaisuja, joissa Suomen erityisoloja ei oteta huomioon.
(http://villeitala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/75337-apu-hallitusohjelmaan-enemm%C3%A4n-ja-parempaa-eurooppaa)
4) Suomi ei missään olosuhteissa hyväksy EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan taakanjakoa, jossa eri maille tulisi maakohtaiset turvapaikkakiintiöt

Iloveallpeople

Quote from: Nousuhumala on 26.01.2013, 21:51:09
Quote from: John on 26.01.2013, 21:48:04
Kokoomus olisi ollut valmis esimerkiksi seuraavanlaisiin kirjauksiin hallitusohjelmassa:
4) Suomi ei missään olosuhteissa hyväksy EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan taakanjakoa, jossa eri maille tulisi maakohtaiset turvapaikkakiintiöt
Onko tälle väitteelle olemassa joitakin todisteita, vai mihin tämä perustuu?

Tähän tosiaankin olisi hyvä saada jonkinlainen selitys. Nythän kokoomuksen johdolla yhteistä taakanjakoa (jossa esimerkiksi myös maan pinta-ala määrittäisi vastaanotettavien määrän) ollaan ajamassa Suomessa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Goman

Hyvin menee hallituksella ilman persujakin.
Suomen Kuvalehti 25.1.2013 :
"Taloustutkimuksen Suomen Kuvalehdelle tekemän tuoreen kyselyn mukaan peräti 77 prosenttia suomalaisista arvioi, että hallitus voi jatkaa kevään 2015 eduskuntavaaleihin asti, eikä uusia vaaleja tarvita sitä ennen."
Yllättävää sikäli että opposition yhteenlaskettu kannatus on yli 30%. Joten hallituksen kannatus pitäisi olla enintään 70%. ??

Melkoisia akrobaattitemppuja saa oppositio tehdä jos meinaa hallituksen kaataa. Ja eihän Kepu edes sitä halua..

Roope

Quote from: John on 26.01.2013, 21:29:49
Sasin prioriteetissa lienee korkeammalla toiset asiat kuin maahanmuuttoasiat, joten on ihan normaalia, että hän ei ole tuonut julkisuuteen maahanmuuttajakantojaan. Mutta kyllä hän on esimerkiksi eduskunnassa puhunut useasti esim. kerjäläisistä, löysästä kriminaalipolitiikasta ja ulkomaalaisista täyttyvistä vankiloista. Ylen vaalikoneessa 2011 Sasi oli täysin samaa mieltä väittämän "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava." kanssa.

Sasi olisi aiemmin kertomasi perusteella (humanitaarisen maahanmuuton täydellinen alasajo) perussuomalaisten maahanmuuttokriittisten ryhmässäkin radikaalilaidalla, mutta hän ei siis paljasta todellisia ajatuksiaan kuin valituille.

Meihin muihin päin hän on vetänyt aivan toisenlaista linjaa ehdottaen muun muassa sharian soveltamista siviiliriitoihin Suomessa. Kerjäläisiin hän suhtautuu niinkin jyrkästi, että on ehdottanut kerjäläisille tiettyjä paikkoja, missä nämä voisivat kerjätä, jotta näillä olisi "parempi näkyvyys ja ansaintamahdollisuudet". Demareita hän on arvostellut "maassa maan tavalla"-puheista.

Mikä estää häntä sanomasta, mitä hän oikeasti ajattelee, jos sormi ei oikealle napille taivukaan? Tai paremminkin, viittaako mikään siihen, että hän ei nyt sanoisi ja toimisi juuri niin kuin ajatteleekin? Eli maahanmuuttopolitiikka ei häntä kiinnosta pätkän vertaa, ellei sieltä ole saatavissa sopivasti tasapainoilemalla pari halpaa irtopistettä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

Quote from: Goman on 26.01.2013, 21:59:17
Hyvin menee hallituksella ilman persujakin.
Suomen Kuvalehti 25.1.2013 :
"Taloustutkimuksen Suomen Kuvalehdelle tekemän tuoreen kyselyn mukaan peräti 77 prosenttia suomalaisista arvioi, että hallitus voi jatkaa kevään 2015 eduskuntavaaleihin asti, eikä uusia vaaleja tarvita sitä ennen."
Yllättävää sikäli että opposition yhteenlaskettu kannatus on yli 30%. Joten hallituksen kannatus pitäisi olla enintään 70%. ??

Melkoisia akrobaattitemppuja saa oppositio tehdä jos meinaa hallituksen kaataa. Ja eihän Kepu edes sitä halua..

Eikös Kepun puheenjohtaja toivonut, että hallitus ei kaatuisi, joten iso osa heidän äänestäjistään on varmaan samaa mieltä puheenjohtajan kanssa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Eugen235

jos soini olisi mennyt persepanoa varten hallitukseen 2011, olisi PS menettänyt äänestyskelpoisuutensa. Ja persuille vittuilisivat kaikki.

Tämä naputus oppositioon jäämisestä on ehkä erikoisin päähänpinttymä Homman palstoilla.




ämpee

Quote from: John on 26.01.2013, 21:32:12
Mitä merkitystä sillä on?

Ei kait mitään, jos edustajan tärkein ominaisuus on mukavien jutteleminen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Goman on 26.01.2013, 21:59:17
Hyvin menee hallituksella ilman persujakin.
Suomen Kuvalehti 25.1.2013 :
"Taloustutkimuksen Suomen Kuvalehdelle tekemän tuoreen kyselyn mukaan peräti 77 prosenttia suomalaisista arvioi, että hallitus voi jatkaa kevään 2015 eduskuntavaaleihin asti, eikä uusia vaaleja tarvita sitä ennen."
Yllättävää sikäli että opposition yhteenlaskettu kannatus on yli 30%. Joten hallituksen kannatus pitäisi olla enintään 70%. ??

Melkoisia akrobaattitemppuja saa oppositio tehdä jos meinaa hallituksen kaataa. Ja eihän Kepu edes sitä halua..

Kepu kun on hallituksen tuki oppositiossa, niin tuo 23% sitten tarkoittaa PS:ää, joten kirittävää on vielä kovasti, vaikka on tuokin lukema eteenpäin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

Quote from: John on 26.01.2013, 21:48:04
4) Suomi ei missään olosuhteissa hyväksy EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan taakanjakoa, jossa eri maille tulisi maakohtaiset turvapaikkakiintiöt

Tuo olisi ollut tyhjä lupaus ja tyhmä vaatimus. Nythän vasta rakennetaan CEASin perustuksia, hitaasti mutta varmasti. Julkisia maakiintiöitä ei ole odotettavissa vielä tämän hallituksen aikana, eikä järjestelmää välttämättä edes rakenneta suorien kiintiöiden varaan.

Ei ole mitään yhtä tiettyä asiaa, josta kieltäytymällä voitaisiin estää CEASin tulo Suomeen, kun CEAS etenee niin monella rintamalla yhtä aikaa ja on suunniteltu kiertämään jumit. Pitäisi olla opt-out maahanmuuttodirektiiveihin (ei ole, kun ei aikoinaan vaadittu), sabotoida tarkoituksella CEAS-neuvottelut (mitähän Katainen sanoisi?) - tai irtautua EU:sta (mitähän Stubb sanoisi?).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

elven archer

Quote from: Eugen235 on 26.01.2013, 22:04:09
Tämä naputus oppositioon jäämisestä on ehkä erikoisin päähänpinttymä Homman palstoilla.
Ei tietenkään ole, koska sille näkökulmalle on erittäin hyviä perusteita. Katainen alkoi olla jo melkoisessa pakkoraossa hallituksen muodostamisen kanssa, joten suostumalla rahojemme lahjoittamiseen Kreikkaan persut olisivat voineet vastineeksi saada monia omia linjauksiaan läpi. Kieltäytymällä rahamme lahjoitettiin Kreikkaan joka tapauksessa ja persut eivät saaneet mitään läpi eli persuille äänensä antaneet eivät saaneet mitään läpi. Suoraselkäisyyden voi tulkita monella tavoin. Nyt persut (lue: Soini) asettivat poliittisesti laskelmoiden suosionsa ja maineensa äänestäjiensä tahdon toteuttamista tärkeämmäksi.

Arvoton

Oikeastaan, PUHTAASTI järjen mukaan Soinin puolue olisi pitänyt liittää suoraan Kokoomukseen, Vasemmistoliittoon, kristillisiin, vihreisiin, EU:hun, CIAhan, Talibaniin, Juutalaiseen seurakuntaan, Vapaamuurareihin, Illuminatiin, jne. Silloin olisi Perussuomalaiset vallan ytimessä, johon he kuuluvatkin.

Oami

Quote from: John on 26.01.2013, 21:10:30
Lakkaa näsäviisastelemasta. Kaikkia sääntöjä ei ole kirjoitettu. Pelisäännöt ovat pelisäännöt. Oami ei taida tietää, että koko hallituksessa olemisen periaate perustuu siihen, että aina joku saa läpi jotain haluamaansa. Joskus joku voi joutua äänestämään jonkun sellaisen puolesta, mikä ei itseään kauheasti miellytä, mutta aina kaikki saavat jotain läpi. Ei politiikassa saa koskaan mitään läpi, jos härkämäisesti pitäytyy omassa mielipiteessään, eikä ole valmis mihinkään kompromisseihin.

Pistin edelliseen viestiini lainauksen perustuslaista. Ei ole lisättävää siihen.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

elven archer

Quote from: John on 26.01.2013, 21:32:12
Kokoomus lienee perussuomalaisten ohella ainut puolue, joka olisi valmis ajamaan alas humanitaarisen maahanmuuttojärjestelmän ja koko mokuklusterin. Lisäksi kokoomus saattaisi olla valmis leikkaamaan kehitysapua puoleen nykyisestä. Edellä mainittuja asiota kokoomus ei itse aktiivisesti aja, mutta jos joku ehdottaisi edellä mainittuja asioita, niin kokoomus olisi valmis ne hyväksymään.
Vain sinun mielikuvissasi. Kataisen ja Stubbin lausunnot eivät jätä tulkinnanvaraa. Kokoomuksen suhtautuminen harvoihin maahanmuuttokriitikoihinsa, kuten Rydmaniin, ei jätä myöskään tulkinnanvaraa. Mokumoku. Kokoomus on yksi kiivaimmista mokuttajista, koska Kokoomus haluaa painaa maahanmuuttajilla työntekijöiden palkkoja alas.

John

Quote from: Roope on 26.01.2013, 22:14:21
Quote from: John on 26.01.2013, 21:48:04
4) Suomi ei missään olosuhteissa hyväksy EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan taakanjakoa, jossa eri maille tulisi maakohtaiset turvapaikkakiintiöt

Tuo olisi ollut tyhjä lupaus ja tyhmä vaatimus. Nythän vasta rakennetaan CEASin perustuksia, hitaasti mutta varmasti. Julkisia maakiintiöitä ei ole odotettavissa vielä tämän hallituksen aikana, eikä järjestelmää välttämättä edes rakenneta suorien kiintiöiden varaan.

Oli miten oli, mutta joka tapauksessa Suomen linja EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikkaan - ja ylipäätään maahanmuuttopolitiikkaan - olisi ollut aivan toinen kuin nykyhallituksen "rakentava" joojoo-linja.

Quote from: elven archer on 26.01.2013, 22:16:26
Ei tietenkään ole, koska sille näkökulmalle on erittäin hyviä perusteita. Katainen alkoi olla jo melkoisessa pakkoraossa hallituksen muodostamisen kanssa, joten suostumalla rahojemme lahjoittamiseen Kreikkaan persut olisivat voineet vastineeksi saada monia omia linjauksiaan läpi. Kieltäytymällä rahamme lahjoitettiin Kreikkaan joka tapauksessa ja persut eivät saaneet mitään läpi eli persuille äänensä antaneet eivät saaneet mitään läpi. Suoraselkäisyyden voi tulkita monella tavoin. Nyt persut (lue: Soini) asettivat poliittisesti laskelmoiden suosionsa ja maineensa äänestäjiensä tahdon toteuttamista tärkeämmäksi.

Hyvä viesti, jossa minun mielestäni tiivistetty ne olennaisimmat asiat siitä, miksi persujen oppositioon jäänti oli typerä temppu.

Marko Parkkola

Quote from: elven archer on 26.01.2013, 22:16:26
Ei tietenkään ole, koska sille näkökulmalle on erittäin hyviä perusteita. Katainen alkoi olla jo melkoisessa pakkoraossa hallituksen muodostamisen kanssa, joten suostumalla rahojemme lahjoittamiseen Kreikkaan persut olisivat voineet vastineeksi saada monia omia linjauksiaan läpi. Kieltäytymällä rahamme lahjoitettiin Kreikkaan joka tapauksessa ja persut eivät saaneet mitään läpi eli persuille äänensä antaneet eivät saaneet mitään läpi. Suoraselkäisyyden voi tulkita monella tavoin. Nyt persut (lue: Soini) asettivat poliittisesti laskelmoiden suosionsa ja maineensa äänestäjiensä tahdon toteuttamista tärkeämmäksi.

Nyt PS:n äänestäjien tahto onkin lähettää rahaa Kreikkaan. Mielenkiintoisia järkeilyjä käytte täällä.

ämpee

Quote from: elven archer on 26.01.2013, 22:16:26
Quote from: Eugen235 on 26.01.2013, 22:04:09
Tämä naputus oppositioon jäämisestä on ehkä erikoisin päähänpinttymä Homman palstoilla.
Ei tietenkään ole, koska sille näkökulmalle on erittäin hyviä perusteita. Katainen alkoi olla jo melkoisessa pakkoraossa hallituksen muodostamisen kanssa, joten suostumalla rahojemme lahjoittamiseen Kreikkaan persut olisivat voineet vastineeksi saada monia omia linjauksiaan läpi. Kieltäytymällä rahamme lahjoitettiin Kreikkaan joka tapauksessa ja persut eivät saaneet mitään läpi eli persuille äänensä antaneet eivät saaneet mitään läpi. Suoraselkäisyyden voi tulkita monella tavoin. Nyt persut (lue: Soini) asettivat poliittisesti laskelmoiden suosionsa ja maineensa äänestäjiensä tahdon toteuttamista tärkeämmäksi.

Kaikesta huolimatta Soini toteutti äänestäjiensä tahtoa juuri sillä, ettei lupauksensa mukaan mennyt niitä €urohimmeleitä rakentelemaan.
Se, että niitä himmeleitä kuitenkin rakennellaan, ei ole PS:stä kiinni, oli tai ei ollut hallituksessa, tärkeitä ettei ole pilaamassa mainettaan osallistumalla tuohon himmelin rakentamiseen.
Tuota äänestäjät odottivat, ja sen he saivat.

Nykyisten valehtelijoiden ja lurjusten eduskunnassa suoraselkäinen PS on virkistävä vaihtoehto.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

elven archer

#56
Quote from: Marko Parkkola on 26.01.2013, 22:28:16
Nyt PS:n äänestäjien tahto onkin lähettää rahaa Kreikkaan. Mielenkiintoisia järkeilyjä käytte täällä.
Varmasti on mielenkiintoista, jos lukee täysin väärin, kuten teit. Puhuin suostumisesta (Kokoomuksen tahtoon), mikä on tietenkin täysin eri asia. PS:n äänestäjien tahto olisi ollut puhumissani suostumisesta vastineeksi saaduissa omissa linjauksissa.

elven archer

#57
Quote from: ämpee on 26.01.2013, 22:30:15
Kaikesta huolimatta Soini toteutti äänestäjiensä tahtoa juuri sillä, ettei lupauksensa mukaan mennyt niitä €urohimmeleitä rakentelemaan.
Eikä myöskään mitään luvattua. Olen sen verran käytännöllinen tyyppi, että ennemmin otan osan vaalilupauksista kuin en mitään.

Quote
Se, että niitä himmeleitä kuitenkin rakennellaan, ei ole PS:stä kiinni, oli tai ei ollut hallituksessa, tärkeitä ettei ole pilaamassa mainettaan osallistumalla tuohon himmelin rakentamiseen.
Tuota äänestäjät odottivat, ja sen he saivat.
Äänestäjätkö asettivat persujen maineen konkreettisten tekojen edelle? Enpä taida uskoa näin äänestäjänä. Jos niin todella olisi, kyseiset äänestäjät olisivat idiootteja, joille vänkyröinti ja oikeassa oleminen on tärkeämpää kuin ihmisten elämänlaadun parantaminen. Paljonpa lämmittää toisten ajaessa maata päin helvettiä jokaisella rintamalla, että "meidän maineemme on ehjä", kun vaihtoehtona olisi voinut olla estämässä osan nyt todistettavasta hulluudesta.

Koko asian pihvi on nimenomaan siinä, että "himmeleiden" rakentamiseen tai rakentamattomuuteen PS ei voinut vaikuttaa millään tavoin. Siksi olisikin pitänyt hyväksyä asia (verta vuotavaa sydäntä korostaen, jotta olisi saanut ajettua vastineeksi mahdollisimman paljon omia asioitaan) ja toteuttaa äänestäjille annetuista lupauksista ne, jotka olivat mahdollisia.

Quote
Nykyisten valehtelijoiden ja lurjusten eduskunnassa suoraselkäinen PS on virkistävä vaihtoehto.
Jos pitää virkistävänä sitä, että luvataan muutosta, mutta toteutetaan siitä 0 %, koska 100 % ei ollut mahdollista. Vielä yksi tuollainen virkistävyys, niin lupaan, etten äänestä PS:ää ikinä, koska en ole totaalisen typerä.

RP

Quote from: elven archer on 26.01.2013, 22:48:04
Koko asian pihvi on nimenomaan siinä, että "himmeleiden" rakentamiseen tai rakentamattomuuteen PS ei voinut vaikuttaa millään tavoin.

Jos muut puolueet eivät olisi vastustaneet himmeleitä ennen vaaleja ja kannattaneet niitä vaalien jälkeen Katainen ei olisi hallitustaan saanut. Mutta vika on siis niissä, joilla oli selkärankaa, eikä niissä, joilta se puuttui?

Sitäpaitsi, tässä ketjussahan on kokoomuslaisen suulla sanottu, että hallitukseen menemällä Soini olisi voinut estää Turkin EU-jäsenyyden ja Britannian EU-ehjtojen uudelleen neuvottelun. Ilmeisesti häneltä oli jäänyt huomaamatta, että Turkista ei ole vaalikauden aikana tulossa EU:n jäsentä ja Britannian jäsenyydestä tullaan neuvottelemaan uudestaan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

msm

Persut on hyvin hajanainen puolue. Jos Jykän "kaikille kaikkea" -hallitukseen olisi menty, mikä puolueen tavoitteista olisi nostettu kynnyskysymykseksi, jota vastaan suostutaan sitten muutamiin vastustettaviin juttuihin?

Jos olisi esim. humamu-asiat otettu kynnyskysymykseksi ja muuten menty Kokoomuksen pillin mukaan, olisi moni persuja äänestänyt "vähäosainen" pettynyt. Ja sama päinvastoin... Tyytymättömyys nykyhallituksen toimiin kuitenkin kasvaa, joten seuraavissa eduskuntavaaleissa voikin persujen kannatus kaikesta huolimatta nousta ja päästään ehkä ihan itse sorvaamaan mieleistä hallitusohjelmaa pääministeripuolueena?