News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Vihtavuoren ruutitehdas uhkaa loppua

Started by Viimeinen suomalainen, 11.01.2013, 14:44:57

Previous topic - Next topic

P

Quote from: JNappula on 14.01.2013, 21:48:16
Quote from: desperaato on 14.01.2013, 21:14:07
Quote from: JNappula on 14.01.2013, 20:38:22
A-tarvikettakaan ei välttämättä ole varastoissa ihan niin paljoa kun yleisesti kuvitellaan, ainakin huhujen mukaan näin.

:D huhutaan, että yleisesti kuvitellaan.

No näin olen kuullut, usko tai älä.

No mikä olisi sun vaihtoehtosi? Jätetään aseet uusimatta ja heitellään hyökkäävää vihulaista kävyillä?

Olisikin ihan liian radikaalia tilata 7,26 x39 patruunaa varastoon, joko Suomesta tai Maailmalta, jos kiinalais- tai venäläistuotannon tukemista pidetään impiwaaralaistehtaan tukemista tärkeämpänä.   

Joo heitellään kävyillä, tai romutetaan muutama satatuhatta toimivaa rynkkyä ja ostetaan tilalle jotain muuta asetta jokunen satatuhatta + varaosat + koulutus sekä patruunat.

Toivottavasti Jnappula olet tärkeässä asemassa PV:n materiaalilaitoksella! :roll:  Tuo kuulostaa ihan työltä, jonka tekemisellä on merkitystä?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: desperaato on 14.01.2013, 22:04:49
Quote from: JNappula on 14.01.2013, 21:48:16
Quote from: desperaato on 14.01.2013, 21:14:07
Quote from: JNappula on 14.01.2013, 20:38:22
A-tarvikettakaan ei välttämättä ole varastoissa ihan niin paljoa kun yleisesti kuvitellaan, ainakin huhujen mukaan näin.

:D huhutaan, että yleisesti kuvitellaan.

No näin olen kuullut, usko tai älä.

No mikä olisi sun vaihtoehtosi? Jätetään aseet uusimatta ja heitellään hyökkäävää vihulaista kävyillä?

Arrmeijjassa ehdotin tilanteen ratkaisuksi usein, että koitettaisiin ensin puhumalla.

Niin Ruotsissa on "dialog polis". Mehän voitaisiin olla ensimmäinen kansakunta, joka lanseeraisi dialogisotilaan, joka pyrkisi hyökkääjän kanssa juttusille aseettomana kyselemään, mikä olisi mukavin tapa sotia ja edetä arvoon vihulaiselle?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Viimeinen suomalainen

Kuvassa vasemmalla puolustusvoimiemme aseistus mallia Katainen:
http://urly.fi/5oC
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Crommower

Tuolla ylempänä oli juttua rynkkyjen sulattamisesta/myymisestä/hävittämisestä^^ Ei helkkari mene mulla jakeluun miten muka niiden pelkkä omistaminen ja säilyttäminen voi maksaa liikaa. Rynkyt kunnon rasvaan ja laatikkoon maan alle ==> säilyvät pienen ikuisuuden toimintakunnossa, kunhan putsataan ennen käyttöä. Ja ainakin viime vuonna sodankylässä kranaatinheittimet ampuivat ja harjoittelivat 1980- luvulla valmistetuilla kranaateilla ja toimivat erittäin hyvin. Joten mikä ihme estää säilyttämästä vanhoja rynnäkkökiväärejä ja ammuksia? Se ei voi olla liian kallista.

Mahdollisen sodan syttyessä noita vanhempia aseita ja ammuksia voisi vaikka jakaa  mahdollisille kodinturvajoukoille/tms ei-rintama-porukalle. Kyllä se 7.62 kuti tappaa panssaroimattoman ihmisen ihan tarpeeksi hyvin mitä joku tällä vuosikymmenellä ilmestynyt rynkky. Oli NATO-yhteensopiva tai ei.
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

Tabula Rasa

^varsinkin kun tilat on jo olemassa ja vartioinnista vastaa se armeijan kantahenkilöstö jolle kuitenkaan ei tarvitse siitä ylimääräistä maksaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

desperaato

Quote from: P on 14.01.2013, 22:29:47
Mehän voitaisiin olla ensimmäinen kansakunta, joka lanseeraisi dialogisotilaan, joka pyrkisi hyökkääjän kanssa juttusille aseettomana kyselemään, mikä olisi mukavin tapa sotia ja edetä arvoon vihulaiselle?

Nythän meillä kasvatetaan tulevaisuuden itsemurhapommittajia. Vihollinen olemme me. Pitäisikö niitä varten pitää Vihtavuori pystyssä, ettei tule suutareita? Pelkiä martyyreita.

Nuivanlinna

#96
Hämmästyttää se kuinka jotkut voivat vain rauhassa todeta kun Suomesta häivytetään sitä monipuolista osaamista mitä maahan 1900-luvulla kertyi.
Tälle porukalle kelpaa sotilasaseeksi Nato-yhteensopivat kävytkin jos vain Kokoomuksen tuhosiipi niin toteaa.
Tilannehan alkaa olla se, ettei kenenkään kyvykkään nuoren kannata haaveilla tekniselle alalle,koska varmemman elannon saa kouluttautumalla rasismi- ja monikuttuurisuustutkimukseen tai jollekin finanssi-ja asuntokeinottelualalle.



Edit:
Quote from: Crommower on 14.01.2013, 22:38:33
Ja ainakin viime vuonna sodankylässä kranaatinheittimet ampuivat ja harjoittelivat 1980- luvulla valmistetuilla kranaateilla ja toimivat erittäin hyvin.


80-luvun alkupuolella Rovajärvellä ammuimme sellaisin kranaatein missä oli Aatun kotka kyljessä, hyvin se tunturi pöllysi niilläkin enkä olisi alle mennyt.



Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Viimeinen suomalainen

#97
Nuivanlinna pisti illan parhaat naurut ;D Tuo avatarkin on aivan mainio...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

svobo

No ei oikeastaan naurattanut, kun itse olen sen teknisen alan valinnut.

Quote
Tilannehan alkaa olla se, ettei kenenkään kyvykkään nuoren kannata haaveilla tekniselle alalle,koska varmemman elannon saa kouluttautumalla rasismi- ja monikuttuurisuustutkimukseen tai jollekin finanssi-ja asuntokeinottelualalle.

Ja tämä pitää paikkansa.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Nuivanlinna

Quote from: svobo on 14.01.2013, 22:52:24
No ei oikeastaan naurattanut, kun itse olen sen teknisen alan valinnut.

Quote
Tilannehan alkaa olla se, ettei kenenkään kyvykkään nuoren kannata haaveilla tekniselle alalle,koska varmemman elannon saa kouluttautumalla rasismi- ja monikuttuurisuustutkimukseen tai jollekin finanssi-ja asuntokeinottelualalle.

Ja tämä pitää paikkansa.

Anteeksi jos yötä vasten muistutin todellisuudesta.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

P

Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2013, 22:47:48
Hämmästyttää se kuinka jotkut voivat vain rauhassa todeta kun Suomesta häivytetään sitä monipuolista osaamista mitä maahan 1900-luvulla kertyi.
Tälle porukalle kelpaa sotilasaseeksi Nato-yhteensopivat kävytkin jos vain Kokoomuksen tuhosiipi niin toteaa.
Tilannehan alkaa olla se, ettei kenenkään kyvykkään nuoren kannata haaveilla tekniselle alalle,koska varmemman elannon saa kouluttautumalla rasismi- ja monikuttuurisuustutkimukseen tai jollekin finanssi-ja asuntokeinottelualalle.



Edit:
Quote from: Crommower on 14.01.2013, 22:38:33
Ja ainakin viime vuonna sodankylässä kranaatinheittimet ampuivat ja harjoittelivat 1980- luvulla valmistetuilla kranaateilla ja toimivat erittäin hyvin.


80-luvun alkupuolella Rovajärvellä ammuimme sellaisin kranaatein missä oli Aatun kotka kyljessä, hyvin se tunturi pöllysi niilläkin enkä olisi alle mennyt.

90-luvun alussa patruunoissa luki VPT ja vuosiluku. Useimmiten oli haarukassa 69-73 . Eli + 20 vuotta vanhaa ammusta..

Mutta nyt vanhat aseet rouhimeen, uudet ihan saman ajan teknologiaa ja perussuunnittelua edustavat, mutta Nato-kaliberilla tilalle, kun ammusvarasto alkaa ehtyä romuttamisen ja tuhoamisen jälkeen.  Niin ei tarvitse kävyillä heitellä. Joo uutta kutia varastoon ei voi vain tilata..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

svobo

Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2013, 22:59:05

Anteeksi jos yötä vasten muistutin todellisuudesta.

Eiköhän tämä ilta huomisen päivän kuitenkin voita.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Nuivanlinna

Quote from: P on 14.01.2013, 23:01:10
Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2013, 22:47:48
Hämmästyttää se kuinka jotkut voivat vain rauhassa todeta kun Suomesta häivytetään sitä monipuolista osaamista mitä maahan 1900-luvulla kertyi.
Tälle porukalle kelpaa sotilasaseeksi Nato-yhteensopivat kävytkin jos vain Kokoomuksen tuhosiipi niin toteaa.
Tilannehan alkaa olla se, ettei kenenkään kyvykkään nuoren kannata haaveilla tekniselle alalle,koska varmemman elannon saa kouluttautumalla rasismi- ja monikuttuurisuustutkimukseen tai jollekin finanssi-ja asuntokeinottelualalle.



Edit:
Quote from: Crommower on 14.01.2013, 22:38:33
Ja ainakin viime vuonna sodankylässä kranaatinheittimet ampuivat ja harjoittelivat 1980- luvulla valmistetuilla kranaateilla ja toimivat erittäin hyvin.


80-luvun alkupuolella Rovajärvellä ammuimme sellaisin kranaatein missä oli Aatun kotka kyljessä, hyvin se tunturi pöllysi niilläkin enkä olisi alle mennyt.

90-luvun alussa patruunoissa luki VPT ja vuosiluku. Useimmiten oli haarukassa 69-73 . Eli + 20 vuotta vanhaa ammusta..

Mutta nyt vanhat aseet rouhimeen, uudet ihan saman ajan teknologiaa ja perussuunnittelua edustavat, mutta Nato-kaliberilla tilalle, kun ammusvarasto alkaa ehtyä romuttamisen ja tuhoamisen jälkeen.  Niin ei tarvitse kävyillä heitellä. Joo uutta kutia varastoon ei voi vain tilata..

Niinpä ja oma RK-tuotantokin kannatti antaa mennä, sikseen että olisi Kiina- ja DDR-rynkkyjen sijasta tehty Sako-RK:ta samaan tahtiin kuin ennenkin, koska ennen näitä hankintoja jokaiselle reserviläiselle riitti konetuliase, vaikkakaan ei RK.
RK:ta olisi voitu sitten kehittää Nato-kaliberille jos 7.62 olisi haissut liikaa Ryssälle tai Impivaaralle ja saada ehkä vientimarkkinoitakin aikaiseksi.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

msm

Quote from: P on 14.01.2013, 22:29:47
Niin Ruotsissa on "dialog polis". Mehän voitaisiin olla ensimmäinen kansakunta, joka lanseeraisi dialogisotilaan, joka pyrkisi hyökkääjän kanssa juttusille aseettomana kyselemään, mikä olisi mukavin tapa sotia ja edetä arvoon vihulaiselle?

Koska olemme hankkineet huomattavan määrän alan asiantuntijoita, ehdottaisin että Puolustusvoimat vaihdetaan Sovitteluvoimiksi. Jos meinaa jotain kähinää olla rajalla niin laukaistaan muutama musta marsalkka sinne sovittelemaan, kyllä konflikti loppuu siihen.

Arvoton

Voeha! Lapsuudessa vietin kesiä ylä-savossa ja siellä talossa oli Vihtavuoren haulikon pateja, joissa muistaakseni oli metson kuva. Niinistön puheesta tuli heti alussa mieleeni seitkytluku.

Tabula Rasa

^itse muistan ampuneeni sorsia 20-vuotiailla haulikon kudeilla jotka tipahti hajoamatta n. 6m päähän veneestä rasvatyyneen veteen ja about 10m korkeudessa veneen yllä kierroksia tehnyt itsemurhalentäjä selviytyi kolmen haulikon ristitulesta (ainakin 10 laukausta). Kuitenkin joka mies tekee kahden sentin kasaa sataan metriin(6mm ennätys) ja vähintään 3/4 kiekoista tippuu. Firmaa en muista, mutta ihan kaikki ruudit ei kestä ikää.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

sivullinen.

Quote from: desperaato on 14.01.2013, 22:04:49
Quote from: JNappula on 14.01.2013, 21:48:16
No mikä olisi sun vaihtoehtosi? Jätetään aseet uusimatta ja heitellään hyökkäävää vihulaista kävyillä?

Arrmeijjassa ehdotin tilanteen ratkaisuksi usein, että koitettaisiin ensin puhumalla.

Oikein. Vielä ruotsiksi kun sen teet, niin jo siinä on itäraja turvattu. Ensin varoituslaukaus huuto ja perään neuvottelukutsu:

Varoituslaukaus! Kan vi diskutera? Kom inte på vart land.

-- -- --

Sitten asiasta. Kukaan ei ole vielä huomannut selvää yhteneväisyyttä tämän ja STX tilauksen kanssa. Molemmissa meni tuotanto Ranskaan. Taitavat siellä kilpailla valtionmyöntämillä etuisuuksilla. 30-luvulla Ranska onnistui myös samalla politiikalla - "vie tilaukset naapuriltasi" - romahduttamaan Saksan talouden; ja pelasti siten omansa. Kannattaa sitä vanhat hyvät keinot ottaa käyttöön kun on taas talouslama. Voisi väittää keinojen käyttöönoton olevan historiallinen välttämättömyys - joka johtaa taas historiallisesti myös seuraavaan vaiheeseen. Ihan samanlaista kehitystä kuin 30-luvulla tuskin nähdään; kaukanakaan tuskin ollaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ikuturso

Quote from: sivullinen. on 15.01.2013, 00:10:21
Quote from: desperaato on 14.01.2013, 22:04:49
Quote from: JNappula on 14.01.2013, 21:48:16
No mikä olisi sun vaihtoehtosi? Jätetään aseet uusimatta ja heitellään hyökkäävää vihulaista kävyillä?

Arrmeijjassa ehdotin tilanteen ratkaisuksi usein, että koitettaisiin ensin puhumalla.

Oikein. Vielä ruotsiksi kun sen teet, niin jo siinä on itäraja turvattu. Ensin varoituslaukaus huuto ja perään neuvottelukutsu:

Varoituslaukaus! Kan vi diskutera? Kom inte på vart land.

-- -- --

Sitten asiasta. Kukaan ei ole vielä huomannut selvää yhteneväisyyttä tämän ja STX tilauksen kanssa. Molemmissa meni tuotanto Ranskaan. Taitavat siellä kilpailla valtionmyöntämillä etuisuuksilla. 30-luvulla Ranska onnistui myös samalla politiikalla - "vie tilaukset naapuriltasi" - romahduttamaan Saksan talouden; ja pelasti siten omansa. Kannattaa sitä vanhat hyvät keinot ottaa käyttöön kun on taas talouslama. Voisi väittää keinojen käyttöönoton olevan historiallinen välttämättömyys - joka johtaa taas historiallisesti myös seuraavaan vaiheeseen. Ihan samanlaista kehitystä kuin 30-luvulla tuskin nähdään; kaukanakaan tuskin ollaan.

Mutta euroopan unionin LIITTOvaltiossa ne on taas kotimaista tuotantoa ja verorahat tulevat oikeaan osoitteeseen. Mitä, mikä nettomaksaja?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JNappula

Edelleenkin, aseet ovat kuluvia mekaanisia laitteita. Ne kuluvat paitsi ampuessa, myös muussa varusveijareiden käsittelyssä. Piiput hinkataan pilalle puhdistaessa jne. Tilanne on kohta se että uusimmatkin käytössä olevat rynnäkkökiväärit ovat vanhempia kun niitä käyttävät varusmiehet ja osa varmaan vanhempia kun näiden isät. Varaosia ei ole enää luonnollisestikaan saatavilla ja kaikki mahdollinen varikkotyö on Millog Oy:n tekemää laskutettavaa hommaa.

Patruunoista sen verran että (en halua paljastaa liikaa) että yleensähän harjoituksissa yms. on järkevää käyttää vanhimmasta päästä varastoa pois ja pistää uudet varastoon odottelemaan. Nyt kuitenkin on reserviläisten toimesta havaittu että harjoituksissa on ammuttukin hylsyjen kantaleimoista päätelleen melko tuoretta tavaraa. Ja siitä voinee päätellä jotain mahdollisesta varastotilanteesta...

Eli tilanne on kohta se että vaihtoehdot ovat ne että ostetaan niiden vanhojen ja kuluneiden tilalle uusia aseita tai lakkautetaan koko jalkaväki! Kuinka hiton vaikeaa tätä yksinkertaista asiaa on ymmärtää? Ne vanhat ja kuluneet kun ei muutu uusiksi vaikka kuinka sitä toivoisi koko impivaaralaisesta ja NATO:a vastustavasta sydämestään!
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Nuivanlinna

#109
Quote from: JNappula on 15.01.2013, 12:34:33
Edelleenkin, aseet ovat kuluvia mekaanisia laitteita. Ne kuluvat paitsi ampuessa, myös muussa varusveijareiden käsittelyssä. Piiput hinkataan pilalle puhdistaessa jne. Tilanne on kohta se että uusimmatkin käytössä olevat rynnäkkökiväärit ovat vanhempia kun niitä käyttävät varusmiehet ja osa varmaan vanhempia kun näiden isät. Varaosia ei ole enää luonnollisestikaan saatavilla ja kaikki mahdollinen varikkotyö on Millog Oy:n tekemää laskutettavaa hommaa.

Patruunoista sen verran että (en halua paljastaa liikaa) että yleensähän harjoituksissa yms. on järkevää käyttää vanhimmasta päästä varastoa pois ja pistää uudet varastoon odottelemaan. Nyt kuitenkin on reserviläisten toimesta havaittu että harjoituksissa on ammuttukin hylsyjen kantaleimoista päätelleen melko tuoretta tavaraa. Ja siitä voinee päätellä jotain mahdollisesta varastotilanteesta...

Eli tilanne on kohta se että vaihtoehdot ovat ne että ostetaan niiden vanhojen ja kuluneiden tilalle uusia aseita tai lakkautetaan koko jalkaväki! Kuinka hiton vaikeaa tätä yksinkertaista asiaa on ymmärtää? Ne vanhat ja kuluneet kun ei muutu uusiksi vaikka kuinka sitä toivoisi koko impivaaralaisesta ja NATO:a vastustavasta sydämestään!

Onhan se järkevää paskantaa housuunsa kun vetoketju on ommeltu kiinni, mutta miksi ihmeessä se vetoketju ommeltiin kiinni?
Niin lanka ja neula oli jollain kvartaalilla halvempi ratkaisu kuin kotimaisen vetoketjun osto.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

msm

Quote from: JNappula on 15.01.2013, 12:34:33
Eli tilanne on kohta se että vaihtoehdot ovat ne että ostetaan niiden vanhojen ja kuluneiden tilalle uusia aseita tai lakkautetaan koko jalkaväki! Kuinka hiton vaikeaa tätä yksinkertaista asiaa on ymmärtää? Ne vanhat ja kuluneet kun ei muutu uusiksi vaikka kuinka sitä toivoisi koko impivaaralaisesta ja NATO:a vastustavasta sydämestään!

Eiköhän tilanne joka tapauksessa ole se, että mahdollisen hyökkäyksen sattuessa se on hyvin voimakas, kehittyneitä ja isoja aseita käyttävä hyökkäys jota voidaan torjua lähinnä nopeasti käyttöön otettavilla ammattisotilailla, joiden aseistus on samaa tasoa: ilmatorjuntaohjuksia, hävittäjiä jne.

Reserviläisten merkitys puolustuskyvyssä on laskenut eikä sillä ole enää mitään väliä, onko niille reserviläisille rynnäkkökivääreitä tai patruunoita, kun ei niitä tositilanteessa ikinä ehdittäisi edes jakaa.

Jos ei luoteta "isojen aseiden" puolustuskykyyn, täytyy mallia ottaa Sveitsistä ja ne rynnäkkökiväärit on jaettava reserviläisille kotona säilytettäväksi. Vain sillä tavalla voidaan varmistaa, että myös jalkaväki on puolustuskykyinen joukko eikä vain historiallinen jäänne jolla saadaan tuhlattua vähintään puoli vuotta jokaisen suomalaisen miehen elämästä.

Red_Blue

#111
Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2013, 23:13:40
RK:ta olisi voitu sitten kehittää Nato-kaliberille jos 7.62 olisi haissut liikaa Ryssälle tai Impivaaralle ja saada ehkä vientimarkkinoitakin aikaiseksi.
Rk kehitettiin Nato-kaliiperille jo wuonna 1971. Niitä myytiin sekä itselataavina kertatuliversioina Jenkkeihin että pieniä koesarjoja sarjatuliversioina ympäri maailmaa. Israel otti pienin muutoksin ja Valmetin piirustuksin sekä konein aseen käyttöönsä nimen omaan NATO-kaliiperissa 5.56x45 vuonna 1972 (IMI Galil AR). Tämän kiväärin jatkokehitysversiota on käyttänyt jalkaväkensä pääaseena Israelin lisäksi mm. Etelä-Afrikka ja Kolumbia. Pienempiä määriä (siis erikoisjoukkojen käytöstä jalkaväen toissijaiseksi aseeksi lähes pääaseiden määrinä) käyttäviä maita on edelleen kymmeniä, mm. Viro.

Syy siihen miksi maailmalla käytetään Israelin IMI:n kehittelemää NATO-kaliiperiversiota (sekä 5.56x45 että 7.62x51) eikä Valmetin, johtuu eniten maailmanpolitiikasta, seuraavaksi kauppapolitiikasta ja vasta viimesijaisesti IMI:n vähäisistä muutoksista usein maailman parhaaksi arvostettuun Valmetin AK-klooniin. Suomen rynsestereiden kaliiperinvaihto ei vaatisi kokonaan uusia aseita, joskin hinnaltaan piipun, lukon, luistin ja lippaiden vaihto tulisi todennäköisesti melkein yhtä kalliiksi kuin nykyaikaista valmistustekniikkaa hyödyntävä ase, esim. G36.

Vaikka kilpailevassa AR-konstruktiossa onkin joitakin teknisiä etuja, niin toisaalta taas AK:n kaasumäntäkäyttöjärjestelmä porskuttaa edelleen jopa siinä määrin että AR:n kaasumäntäversiot ja muut lähempänä AK:n rakennetta olevat kiväärit (esim. HK416, FN SCAR) ovat esim. Yhdysvaltain eri erikoisjoukkojen keskuudessa suuremmassa suosiossa kuin siellä kotimainen AR-konstruktio.

ikuturso

Tulipa kaiveltua netistä kivääreitä tämän keskustelun innoittamana.
En ulkoa muistanut, mitä sanaa käytetään kivääreistä, jossa lukko ja latauskoneisto on tukissa liipaisinkoneiston takana, kunnes Steyr AUG (kiitos Tarantino: Jackie Brown ja "Chicks who love guns"-video) auttoi löytämään tuon sanan bullpup.

Valmet teki RK:n pohjalta mallin M82 Bullpup-versiona. Ruma kuin mikä, ja kaikki käyttäjät eivät tykkää kun laukaisukoneisto on poskea vasten. Jos panos räjähtää laatikossa, tulee sirut silmille. Samoin tuota ei voi ampua vasenkätisesti, kun liikkuvat repii poskilihat.

Mutta periaatteessa tuommoinen RK-pohjainen bullpup ratkaisisi myös tuon tähtäimen kiinnitysongelman, kun sen saisi laatikon kannen etupuolelle kiinni...

Kunhan tuli vaan mieleen ja kunhan törmäsin tuommoiseen. Ei mulla muuta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2013, 23:13:40
Niinpä ja oma RK-tuotantokin kannatti antaa mennä, sikseen että olisi Kiina- ja DDR-rynkkyjen sijasta tehty Sako-RK:ta samaan tahtiin kuin ennenkin, koska ennen näitä hankintoja jokaiselle reserviläiselle riitti konetuliase, vaikkakaan ei RK.
RK:ta olisi voitu sitten kehittää Nato-kaliberille jos 7.62 olisi haissut liikaa Ryssälle tai Impivaaralle ja saada ehkä vientimarkkinoitakin aikaiseksi.

RK:ta on tehty ja vietykin nato-kaliberisena..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Red_Blue on 15.01.2013, 17:12:23
Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2013, 23:13:40
RK:ta olisi voitu sitten kehittää Nato-kaliberille jos 7.62 olisi haissut liikaa Ryssälle tai Impivaaralle ja saada ehkä vientimarkkinoitakin aikaiseksi.
Rk kehitettiin Nato-kaliiperille jo wuonna 1971. Niitä myytiin sekä itselataavina kertatuliversioina Jenkkeihin että pieniä koesarjoja sarjatuliversioina ympäri maailmaa. Israel otti pienin muutoksin ja Valmetin piirustuksin sekä konein aseen käyttöönsä nimen omaan NATO-kaliiperissa 5.56x45 vuonna 1972 (IMI Galil AR). Tämän kiväärin jatkokehitysversiota on käyttänyt jalkaväkensä pääaseena Israelin lisäksi mm. Etelä-Afrikka ja Kolumbia. Pienempiä määriä (siis erikoisjoukkojen käytöstä jalkaväen toissijaiseksi aseeksi lähes pääaseiden määrinä) käyttäviä maita on edelleen kymmeniä, mm. Viro.

Syy siihen miksi maailmalla käytetään Israelin IMI:n kehittelemää NATO-kaliiperiversiota (sekä 5.56x45 että 7.62x51) eikä Valmetin, johtuu eniten maailmanpolitiikasta, seuraavaksi kauppapolitiikasta ja vasta viimesijaisesti IMI:n vähäisistä muutoksista usein maailman parhaaksi arvostettuun Valmetin AK-klooniin. Suomen rynsestereiden kaliiperinvaihto ei vaatisi kokonaan uusia aseita, joskin hinnaltaan piipun, lukon, luistin ja lippaiden vaihto tulisi todennäköisesti melkein yhtä kalliiksi kuin nykyaikaista valmistustekniikkaa hyödyntävä ase, esim. G36.

Vaikka kilpailevassa AR-konstruktiossa onkin joitakin teknisiä etuja, niin toisaalta taas AK:n kaasumäntäkäyttöjärjestelmä porskuttaa edelleen jopa siinä määrin että AR:n kaasumäntäversiot ja muut lähempänä AK:n rakennetta olevat kiväärit (esim. HK416, FN SCAR) ovat esim. Yhdysvaltain eri erikoisjoukkojen keskuudessa suuremmassa suosiossa kuin siellä kotimainen AR-konstruktio.


Jenkit meinaavat lisätä ehkäpä uuteen M4 versioonsa kaasumännän, juuri tuosta syystä. Mutta virallisesti se nykyinenkin on kaasumännällinen - mäntä vaan on lukossa..  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivanlinna

Kappas kappas, vai on Impiwaaran Valmet ollut Nato-ajassa jo vuosikymmenet sitten. Siis tosi kallista olisi ollut kehitellä suomalaista Nato-RK:ta. :)

Vihtavuoren tehtaan puolesta adressikin olemassa, käykääpä allekirjoittamassa:
http://www.adressit.com/adressi_vihtavuoren_ruutitehtaan_toiminnan_jatkamisesta
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Sylvia borin

QuoteOte alkuperäisestä uutisesta:
Finnish PM says ready to support Cyprus, says challenges huge

Cyprus Jan 11 (Reuters) - Finland's Prime Minister Jyrki Katainen said his country is ready to support Cyprus in its attempts to secure a bailout, but the island's government needs to show stronger leadership to meet "huge challenges".

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=6440

No, niin. Tässä sitä taas ollaan. Ulkomaille luvataan jälleen tukea ties kuinka monta miljoonaa/miljardia, mutta Suomesta ajetaan kaikki toiminta alas. Ei riitä reumasairaalaan, ei puolustusvoimille (esim. sijoitus Vihtavuoreen), ei mihinkään, mutta antaas olla, kun isot pojat ulkomailla pyytävät takaamaan; Kataisella käteistä riittää. Minun puolestani tuo marionetti saisi kyllä itse henkilökohtaisesti maksaa joka sentin, jonka on Suomesta ulos lainannut.

P.S. Onko kukaan muuten nähnyt tätä Kataisen uusinta tukilupausta (tällä kertaa siis Kyprokselle) esillä missään mediassa? Itse en ole huomannut sitä kuin verkkomediassa.

Nuivanlinna

Quote from: Sylvia borin on 15.01.2013, 20:58:11
QuoteOte alkuperäisestä uutisesta:
Finnish PM says ready to support Cyprus, says challenges huge

Cyprus Jan 11 (Reuters) - Finland's Prime Minister Jyrki Katainen said his country is ready to support Cyprus in its attempts to secure a bailout, but the island's government needs to show stronger leadership to meet "huge challenges".

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=6440

No, niin. Tässä sitä taas ollaan. Ulkomaille luvataan jälleen tukea ties kuinka monta miljoonaa/miljardia, mutta Suomesta ajetaan kaikki toiminta alas. Ei riitä reumasairaalaan, ei puolustusvoimille (esim. sijoitus Vihtavuoreen), ei mihinkään, mutta antaas olla, kun isot pojat ulkomailla pyytävät takaamaan; Kataisella käteistä riittää. Minun puolestani tuo marionetti saisi kyllä itse henkilökohtaisesti maksaa joka sentin, jonka on Suomesta ulos lainannut.

P.S. Onko kukaan muuten nähnyt tätä Kataisen uusinta tukilupausta (tällä kertaa siis Kyprokselle) esillä missään mediassa? Itse en ole huomannut sitä kuin verkkomediassa.

Johtavan oppositiopuolueen nettilehden luulisi olevan sellaisen mistä löytyy, mutta ei ole. Matias!!!!!!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Viimeinen suomalainen

Jan Koivurinnan ja ranskalaisen Eurenco-konsernin neuvottelut tyrehtyivät vuodenvaihteessa, koska Suomen valtio (lue = Kataisen halltus) ei reagoinut mitenkään kysymykseen ympäristövastuista.
Koivurinnan mukaan pk-yritys ei voi ottaa hoitaakseen suurimman osan olemassaoloajastaan valtion omistuksessa olleen laitoksen ympäristöongelmia, joiden hoito voisi maksaa pahimmillaan useita miljoonia euroja. Nyt vaaditaan valtionyhtiö Patriaa apuun. Ellei se onnistu, mitä seuraavaksi?

Ratkaisuehdotus:

- valtio ostaa aiemmin omistamansa ja sotkemansa tehtaan maa-alueen ranskalaiselta Eurencolta
- valtio vuokraa maa-alueen edullisesti uudelle yrittäjälle
- puolustusvoimien huoltovarmuus ja menestyksekkään vientituotteen markkinat säilyvät. Vihtavuoren ruuti on brändi maailmalla.
- mikä tärkeintä, vaarassa olleet 200 työpaikkaa sekä lähes sadan vuoden aikana kerätty tietotaito alalta säilyvät

Vihtavuoren lopettaminen nyt olisi yhtä tyhmää kuin Nokian lopettaminen heti, kun on vähän vaikeuksia. Valtiolla tulisi olla osaomistus tehtaasta, ettei tilanne pääse toistumaan.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Nuivanlinna

PS-verkkolehtikin herännyt asiaan: http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1025
QuotePääministeri Jyrki Kataisen on asetettava asiat tärkeysjärjestykseen. Missä on hallituksen porvaripuolueiden maanpuolustustahto, missä vasemmistopuolueiden vastuu työpaikoista? Pian näemme konkreettisesti, ajavatko Kreikka ynnä muut eurokriisimaat taas kerran kotimaan asioiden yli.

Jussi Niinistö
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.