Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Nuivanlinna]

Varmasti on venäläisiä  varoitettu  mihin osuu ettei tule heille henkilö tai omaisuusvahinkoja. Teatteria, maahan  vähän monttuja ja USA on tyytyväinen. En usko että maailmansotaa aloitetaan kovin herkästi jonkin aavikon takia.

Mä toisaalla ounastelin kolmannen jo alkaneenkin ja hieman millainen se olisi.

Tässä kun nyt puhutaan tokasta maailmansodasta, niin olihan varmaan monenkin maan sisällä ristiriitaisuuksia millä puolella sitä on sodittu, (Suomi varmaan kävi sotaan yhtenä yhtenäisimmistä maista).
Kiinnität aivan oikein huomiota tuohon ettei verrattaisi maa ja maa asetelmaa kun povataan millainen rytäkkä se kolmas maailmansota sitten aikanaan tulee olemaan. Itselläni käsitys, että se tulee olemaan valtaisa sisällissotien sarja ja historioitsijat sen alkamispisteenkin tulevat määrittelemään perustuen miten se sota aikanaan päättyy.
Mielestäni se on alkanut jo ja alkupisteeksi määrittelisin Irakin ajautumisen sisällissotaan 2003. Joku määritellee alkupisteeksi Krimin miehityksen 2014, joku Libyan ajautumisen sisällissotaan 2011.

[Faidros.]

Varmasti on venäläisiä  varoitettu  mihin osuu ettei tule heille henkilö tai omaisuusvahinkoja. Teatteria, maahan  vähän monttuja ja USA on tyytyväinen. En usko että maailmansotaa aloitetaan kovin herkästi jonkin aavikon takia.

Ei Tomahawkeilla mitään monttuja maahan tehdä, sitä käytetään yleensä vihollisen ilmatorjunnan lamauttamiseen.

[Nuivanlinna]

Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin mukaan iskussa oli kyse Yhdysvaltain "elintärkeästä kansallisesta edusta." Trumpin mukaan USA:n täytyy estää kuolettavien kemiallisten aseiden leviäminen. Hänen mukaansa on selvää, että Syyria käytti kiellettyjä kemiallisia aseita tiistain iskussaan. Trump sanoo, että vuosien yritykset Syyrian presidentin al-Assadin käyttäytymisen muuttamiseksi ovat menneet pieleen.

Presidentti myös pyysi sivistyneitä kansakuntia liittoutumaan Yhdysvaltain kanssa "etsimään loppua teurastukselle ja verenvuodatukselle Syyriassa."

Uutiskanava CNN:n mukaan Yhdysvallat informoi iskuista etukäteen useita maita. Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon kertoo, että myös Venäjää informoitiin iskusta ja ohjusten maaleja ei valittu Shayratin lentotukikohdan alueilta, joissa uskottiin olevan Venäjän joukkoja.
http://yle.fi/uutiset/3-9552129

Taitaa olla aika heppoiset todisteet nyt?

[kurwa]

Montakohan miljoonaa tuolta lähtee vielä pakolaisiksi, jos US alkaa horjuttaa/kaataa Assadin hallintoa tosissaan? Ja kuka ISIS:n silloin päihittää? Ei oikein hyvältä kuulosta. Tässä voi vielä käydä niin, että parin kuukauden päästä Suomessakin "maksetaan taakkaa".

[Nuivanlinna]

Montakohan miljoonaa tuolta lähtee vielä pakolaisiksi, jos US alkaa horjuttaa/kaataa Assadin hallintoa tosissaan? Ja kuka ISIS:n silloin päihittää?

Sehän on EU-Euroopan ongelma se, tulevaa matu-tsunamia odotellen. Lähi-Idän kristityille tämä tietää kansanmurhaa, ääri-islamin juhlat voi alkaa.

[Peltipaita]

Kyllä noille islamisteille vielä pärjäisi, mutta kun niillä on niin mahtavat apuvoimat länsimaisissa kansalaisissa ja johdossa.

[Nuivanlinna]

Kyllä noille islamisteille vielä pärjäisi, mutta kun nillä on niin mahtavat apuvoimat länsimaissa.

Näinpä. Wahhabiittien ja länsimaiden naimakauppa on kyllä käsittämätön.

[Peltipaita]

Varmasti on venäläisiä  varoitettu  mihin osuu ettei tule heille henkilö tai omaisuusvahinkoja. Teatteria, maahan  vähän monttuja ja USA on tyytyväinen. En usko että maailmansotaa aloitetaan kovin herkästi jonkin aavikon takia.

Ei Tomahawkeilla mitään monttuja maahan tehdä, sitä käytetään yleensä vihollisen ilmatorjunnan lamauttamiseen.

No vihollinen ei liene kuitenkaan Venäjä, joka on kuitenkin samalla alueella ja vihollisen puolella. Erikoista sodankäyntiä, sanoisin, ja sanonkin.

[Faidros.]

Onneksi venäläisten rauhanpommit eivät ole vielä toistaiseksi lennättäneet ainoatakaan syyrialaispakolaista Eurooppaan. 

Jos asiasta jotain hyvää yrittää kaivaa, niin Putin joutuu taas haalimaan pennosiaan tyhjän rahakirstun pohjalta ja ehkä nopeuttaa lähtölaskentaansa?

Kun Trump ilmoitti etukäteen jopa Syyrian armeijalle, että kohta pesee ja linkoaa, niin pystyiköhän venäläinen "maailman nykyaikaisin" ilmapuolustusjärjestelmä pudottamaan ainoatakaan ohjusta 59:stä?
Nupit ovat ainakin olleet venäläistutkissa kaakossa!

[RP]

Sotilaallisesti iskussa ei ollut mitään järkeä.

Ehkä tarkoitus oli sama kuin VX:n tai poloniumin käytössä jossain muissa yhteyksissä. Viestittää, että voi tehdä mitä haluaa (ilman, että suoraan pitää aiheesta lehdistötilaisuuttaa, joten kaikkien halukkaimmat voivat vieläkin kieltää tapahtuman). Voi tietysti olla, että Assad teki virhearvion (sitäkin sattuu kokeneillekin diktaattoreille) jos luotti siihen, että Yhdysvalloissa ei mikään oleellinen muutu ja oli tässä väärässä. Yhdellä kierroksella risteilyohjuksia ei tosin sodan kulkua käännetä.

[Peltipaita]

Onneksi venäläisten rauhanpommit eivät ole vielä toistaiseksi lennättäneet ainoatakaan syyrialaispakolaista Eurooppaan. 

Jos asiasta jotain hyvää yrittää kaivaa, niin Putin joutuu taas haalimaan pennosiaan tyhjän rahakirstun pohjalta ja ehkä nopeuttaa lähtölaskentaansa?

Kun Trump ilmoitti etukäteen jopa Syyrian armeijalle, että kohta pesee ja linkoaa, niin pystyiköhän venäläinen "maailman nykyaikaisin" ilmapuolustusjärjestelmä pudottamaan ainoatakaan ohjusta 59:stä?
Nupit ovat ainakin olleet venäläistutkissa kaakossa!

Onko sinulla mikälainen mielikuva mitä seuraisi jos Assadin hallinto nujerrettaisiin tuolla? Tietääkö se alueelle hyvää, ja tietääkö se Suomelle hyvää? Onko edellisillä mitään väliä kunhan vaan päästään paukuttelemaan? Demokratianko meinaaavat tuonne istuttaa?

[Faidros.]

Molemmat kiitoradat näyttäisi olevan koskemattomat, mutta rakennukset häipyneet.

[Faidros.]

Onneksi venäläisten rauhanpommit eivät ole vielä toistaiseksi lennättäneet ainoatakaan syyrialaispakolaista Eurooppaan. 

Jos asiasta jotain hyvää yrittää kaivaa, niin Putin joutuu taas haalimaan pennosiaan tyhjän rahakirstun pohjalta ja ehkä nopeuttaa lähtölaskentaansa?

Kun Trump ilmoitti etukäteen jopa Syyrian armeijalle, että kohta pesee ja linkoaa, niin pystyiköhän venäläinen "maailman nykyaikaisin" ilmapuolustusjärjestelmä pudottamaan ainoatakaan ohjusta 59:stä?
Nupit ovat ainakin olleet venäläistutkissa kaakossa!

Onko sinulla mikälainen mielikuva mitä seuraisi jos Assadin hallinto nujerrettaisiin tuolla? Tietääkö se alueelle hyvää, ja tietääkö se Suomelle hyvää? Onko edellisillä mitään väliä kunhan vaan päästään paukuttelemaan? Demokratianko meinaaavat tuonne istuttaa?

Alunperinhän sinne yritettiin demokratiaa istuttaa, mutta Assad laittoi hanttiin Venäjän avulla. Kun mäiske alkoi fundikset näki aikansa tulleen, lopputulos nähdään tulevaisuudessa. Tuskin mitään suurempaa hyvää tuosta kenellekään seuraa.

Oletko itse miettinyt mitä olisi tapahtunut jos Assad olisi ilmoittanut vapaista vaaleista ja luopuvansa sen perusteella vallasta?

[Peltipaita]

En osaa kuvitella noihin maihin vapaita vaaleja.

[Faidros.]

Joskus ne vapaat vaalit Suomeenkin tulivat.

[RP]

En osaa kuvitella noihin maihin vapaita vaaleja.

Vapaat vaalithan voisi olla missä tahansa maassa. Se vaihtelee, moniko maaa onnistuisi järjestämään useat vapaat vaalit peräkkäin tavanomaisen mittaisten vaalikausien jälkeen.

[ikuturso]

Ismael Alabdullah 1.5.2016 https://www.youtube.com/watch?v=N_iFUZEo9Fs
Ismael Alabdullah 3.10.2016 http://www.nbcnews.com/video/-white-helmet-rescue-worker-describes-aleppo-s-devastation-778284099762
Ismael Alabdullah 4.10.2016 https://www.youtube.com/watch?v=YXRsdTFam38
Ismael Alabdullah 21.11.2016 https://www.youtube.com/watch?v=7CpZsJqxsfQ
Ismael Alabdullah 1.12.2016 https://www.youtube.com/watch?v=eg6Sv2_XQFQ
Ismael Alabdullah 13.12.2016 http://www.bbc.com/news/world-38309494
Ismael Alabdullah 14.12.2016 http://www.nbcnews.com/video/-white-helmet-rescue-worker-describes-aleppo-s-devastation-778284099762 Kohdasta 2:40

Ismael Alabdullah  6.4.2017 http://areena.yle.fi/1-3778112  Kohdasta 9:30

Jaa, tämä on se "vilkkusilmä", jota suomalaiset uutiset jossain vaiheessa haastatteli aleppolaisena siviilinä. Istui jossain seinää vasten iphonenarut korvissaan ja vilkuili kulmiensa alta ja pohdiskeli miten elämä voi jatkua tms. Tuntuu, että tämä on joku ISIS agentti, joka käytännössä johtaa propagandasotaa Al Assadia vastaan.

-i-

[Peltipaita]

Saas nähdä miten kovin sanoin Soini/Suomi tuomitsee USA:n iskun jolla ei ollut YK:n valtuutusta. Ihmisiäkin kuoli. Vai oliko nämä niitä samoja rauhanohjuksia joita Neuvostoliitolla ennen oli?

[ikuturso]

Kertaluokan isku. Jos nyt alkaisi löytymään kiinnostusta tutkia, kenen deodoranttipurkit siellä poksahtelivat pari päivää sitten.

Symbolinen isku. Reagoidaan, kalustoa tuhotaan, Kiinan pressa on USA:ssa, missä neuvotellaan mm. Pohjois-Koreasta ja miten USA voi reagoida. Veikkaan, että Putin ollut tietoinen.

Soini kommentoi neutraalisti. Ei ottanut kantaa sinne tänne.

Nyt pitää olla huolissaan. Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola on tukka sekaisin, sänkisenä, silmäpussit ja kravatti löysällä. Myös istuu nojaten eteenpäin pöytään. Yleensähän tuo on sliipattu ja istuu nojaten taaksepäin ja roikottaa päätään taaksepäin, kuin juuri olisi kaatumassa selälleen. Nyt on selvästi valmistautumatta kaivettu kuopastaan kommentoimaan.

Pisteet kerrankin Aaltolalle. Teki saman pohdinnan Pohjois-Koreasta kuin minäkin.

-i-

[Nuivanlinna]

Onneksi venäläisten rauhanpommit eivät ole vielä toistaiseksi lennättäneet ainoatakaan syyrialaispakolaista Eurooppaan. 

Jos asiasta jotain hyvää yrittää kaivaa, niin Putin joutuu taas haalimaan pennosiaan tyhjän rahakirstun pohjalta ja ehkä nopeuttaa lähtölaskentaansa?

Kun Trump ilmoitti etukäteen jopa Syyrian armeijalle, että kohta pesee ja linkoaa, niin pystyiköhän venäläinen "maailman nykyaikaisin" ilmapuolustusjärjestelmä pudottamaan ainoatakaan ohjusta 59:stä?
Nupit ovat ainakin olleet venäläistutkissa kaakossa!

Uutiskanava CNN:n mukaan Yhdysvallat informoi iskuista etukäteen useita maita. Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon kertoo, että myös Venäjää informoitiin iskusta ja ohjusten maaleja ei valittu Shayratin lentotukikohdan alueilta, joissa uskottiin olevan Venäjän joukkoja.
http://yle.fi/uutiset/3-9552129

[Jaakko Sivonen]

Ajatella: tällä forumilla on käyttäjiä, jotka mainitsivat pääperusteekseen Trumpin kannattamiselle sen, että Trump ei ole sotahaukka, toisin kuin Hillary, joka halusi käydä sotaa Syyriassa Assadia vastaan. Nyt näyttää mahdolliselta, että Trump ainakin pommittaa Assadia ja kenties jopa perustaa sen no-fly-zonen, joka tämän forumin kirjoittajien mukaan johtaa kolmanteen maailmansotaan.

No niin, nyt odotan kommentteja nimimerkeiltä xor_xor, mannym ja niemi2, jotka kutsuivat Hillarya sotahaukaksi sillä perusteella, että hän halusi iskeä Syyriaan, ja hyperbolassaan jopa väittivät sen johtavan ydinsotaan. Kutsuivat Trumpia rauhan ehdokkaaksi.

[Nuivanlinna]

Alunperinhän sinne yritettiin demokratiaa istuttaa, mutta Assad laittoi hanttiin Venäjän avulla. Kun mäiske alkoi fundikset näki aikansa tulleen, lopputulos nähdään tulevaisuudessa. Tuskin mitään suurempaa hyvää tuosta kenellekään seuraa.

Oletko itse miettinyt mitä olisi tapahtunut jos Assad olisi ilmoittanut vapaista vaaleista ja luopuvansa sen perusteella vallasta?

No, jos Venäjä pilasi Syyrian orastavan demokratian, niin kuka se sitten oli joka Libyassa sotki demokratian ensi askeleet? Stubb ja moni muuhan ehti riemuita tuosta menestystarinasta jo.
Entä sitten Irak? Sielläkin pitäisi demokratian jo olla paikalla ja fundikset olemattomissa.

Miten sitten Turkki, siellähän alettiin demokratiaa harjoittamaan jo liki sata vuotta sitten, mutta kalifiaatti kolkuttelee sielläkin ovea.

[ikuturso]

Venäjä vaatii YK:n turvallisuusneuvostoa hätäkokoukseen USA:n agressiivisen iskun vuoksi. Uhkaavat lopettaa kaiken tiedustelutiedon vaihdon USA:n kanssa.



Kaasuiskusta spekulointia samaan viestiin.

Kapinalliset kantavat sariinikanistereita taloon, jossa liikuteltu aseita. Tiedustelutietoa vuodetaan Al Assadille. Varma tieto kapinallisten asevarastosta. Assad sanoo pum ja kaasu leviää naapurustoon jossa lapsia ja siviilejä. Kuka on syypää ja milläs v..lla todistat? Fakta on, että kanisterien siirto on varmaan tallennettu tänä päivänä kymmeniin iphoneihin. Mutta mistäs kaivat ne iphonet?

Tällaiseen tilanteeseen voisi olla laajamittainen operaatio, jossa kerättäisiin kaikilta puhelimet ja kamerat pois ja tyhjennettäisiin niistä kaikki videomateriaali. Tiedä sitten onko näin yritetty systemaattisesti tehdä. Ainahan joitain videoita vuotaa näiden jälkeen, kuten sen edellisen kaasuiskunkin jälkeen oli niitä kanisteriheittimiä videolla jos toisella.

Se edellinen kaasuisku lienee vieläkin arvoitus, koska siitä ei lopulta seurannut mitään. Nyt seurasi. Jos alkaisi todellinen syyllinenkin löytyä.

-i-

[Nuivanlinna]

No niin, nyt odotan kommentteja nimimerkeiltä xor_xor, mannym ja niemi2, jotka kutsuivat Hillarya sotahaukaksi sillä perusteella, että hän halusi iskeä Syyriaan, ja hyperbolassaan jopa väittivät sen johtavan ydinsotaan.

En ole kukaan noista, mutta täytyy sanoa että en odottanut Trumpin olevan yhtä hullu kuin mitä odotin Clintonin olevan. Sitä osasin epäillä kyllä, ettei Trump immuuni sotahaukkojen vaikutukselle ole.

No, hallitussuomalainen vastaus;
Clinton olisi varmaan pommittanut jo kaksi kuukautta sitten. Vähän niin kuin vihervassarit olis päästänyt enemmän kuin kaikki maahan tunkevat sisään.

[Peltipaita]

Joskus ne vapaat vaalit Suomeenkin tulivat.

Näkisin kulttuurieroja siinä että toisissa kulttuureissa asioista sovitaan ja ne sopimukset pitävät. Vaalitkin ovat lopulta sopimus.

[Nuivanlinna]

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump osoitti määräämällään ilmaiskulla Syyriaan päättäväistä riskinottoa, luonnehtii Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola.
- Trump toimi välittömästi sitten, kun Yhdysvalloilla oli pitävät todisteet kaasuiskusta, ja isku kohdistui nimenomaan kentälle, josta kaasuisku todisteiden mukaan tehtiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704072200098785_ul.shtml

Jenkeillä pitävät todisteet pommituksen perusteeksi. 

[Leijona78]

Jenkeillä pitävät todisteet pommituksen perusteeksi. 

No niinhän niillä oli myös silloin kun hyökkäsivät Irakiin, ja mikä sen lopputulos on? ISIS:tä sun muuta pukkaa.

[Peltipaita]

Pikkasen on hätäilyn makua nyt. Ettei peräti näyttämisen halua johonkin? Demokraateille? Ehkä nyt tuli todistetuksi, kun Trump on kertonut haluavansa olla arvaamaton jolloin siitä on maalle etua. Ikävää tässä on se että Trump toimillaan miellyttää demokraatteja ja latistaa politiikan taas samanmielisten kerhoksi. Kohta varmaan sanoo että pitää saada unisex -vessoja ja Euroopan pitää ottää lisää pakolaisia.

[Kulttuurirealisti]

^^ Trump on siis täysin neuvonantajiensa vietävissä vailla omaa tahtoa tai päättäväisyyttä? Ei kuulosta kovin vahvalta johtajalta.

Alkaa näyttää siltä, että puolustusteollisuus ja pankit tulevat olemaan ihan tyytyväisiä Trumpin hallintoon.

[Atte Saarela]

Jos tämä pitää paikkansa, niin joku Assadia vastustava journalisti ilmoitti Twitterissä jo edellisenä päivänä olevansa menossa raportoimaan tästä.

http://www.zerohedge.com/news/2017-04-06/evidence-calls-western-narrative-about-syrian-chemical-incident-question

Vähän epäilyttää miten kukaan voisi olla noin tyhmä (miksi levitellä tulossa olevaa false flag iskua Twitterissä) .. mutta toisaalta