News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

yks vaan

Seuraan kuitenkin päivittäin ketjua, mutta silti tuntuu että välillä on vaikea tajuta ketkä missäkin sotivat ja ketä vastaan ja miksi.
Kuka syrjisi minua?

Kuli

Tästä videosta saa todellisemman kuvan mitä Venäjä on Aleppossa tekemässä, kuin lännen mediasta.

General Rudskoi gives press conference with latest updates regarding east Aleppo, and let's the terrorists know that they have two choices - leave Aleppo, or die in Aleppo.

http://www.liveleak.com/view?i=1c2_1476816184



Kiitos kaikesta Rähmis.

Nationalisti

Quote from: yks vaan on 18.10.2016, 01:59:21
Seuraan kuitenkin päivittäin ketjua, mutta silti tuntuu että välillä on vaikea tajuta ketkä missäkin sotivat ja ketä vastaan ja miksi.

Kannattaisi ehkä lukea muutakin kuin hommaa jos haluaa tietää mitä maailmassa tapahtuu.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

yks vaan

Quote from: Nationalisti on 19.10.2016, 02:01:07
Quote from: yks vaan on 18.10.2016, 01:59:21
Seuraan kuitenkin päivittäin ketjua, mutta silti tuntuu että välillä on vaikea tajuta ketkä missäkin sotivat ja ketä vastaan ja miksi.

Kannattaisi ehkä lukea muutakin kuin hommaa jos haluaa tietää mitä maailmassa tapahtuu.
Muualla näinkin joskus yhteenvedon kaikista eti ryhmittymistä ja olihan niitä paljon. Sitten on näiden keskinäiset suhteet ja yhteiset viholliset..... Aika sotku
Kuka syrjisi minua?

xor_rox

Quote from: yks vaan on 19.10.2016, 02:40:43
Muualla näinkin joskus yhteenvedon kaikista eti ryhmittymistä ja olihan niitä paljon. Sitten on näiden keskinäiset suhteet ja yhteiset viholliset..... Aika sotku

Muistelen jossain todetun jo n. vuosi sitten, että Syyriassa on käynnissä seitsemän sotaa. Luku lienee kasvanut jo tuosta, mutta lause kuvaa hyvin kokonaisuutta.

hattiwatti

^ Eräs kotimainen heppu joka oli setvimässä Jugoslavian sotaa, sanoi että Bosniassa oli neljä erillistä sotaa. Tämä on tyypillistä sisällissodissa.

Pari mielenkiintoista:

http://www.moonofalabama.org/2016/10/isis-moves-to-syria-where-erdogan-still-aims-for-aleppo.html#more

https://southfront.org/isis-terrorists-flee-in-syrian-raqqa-from-iraqi-city-of-mosul/


hattiwatti

http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224590-soinin-ja-niiniston-joukot-tositoimissa-irakissa
Quote
Soinin ja Niinistön joukot tositoimissa Irakissa
17.10.2016 19:53 Hemmo Koskiniemi Irak Jussi Niinistö Timo Soini 8 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Perussuomalaiset saivat muhkean vaalivoiton kertomalla, että suomalaisia joukkoja ei viedä maailmalle ja jos on vietykkin ne tulee palauttaa takaisin.

Nyt on sitten totuus paljastunut kun perussuomalaiset herrat ovat pääseet mieleiselle paikalleen Soini Ulkoministeriksi ja Niinistö puolustusministeriksi.

Kaikki vaalienaikaiset puheet on moneen kertaan syöty ja suorastaan innolla ollaan mukana Iraksissa sotimassa muiden mukana. Suorastaan lapselliselta kuulustovat persuministereiden tarinat "avustavista 100 miehen suomalaisjoukoista".

Rehellisyyden nimissä olisi parempi kertoa, että suomalaiset on pistetty taistelutantereelle, eikä sodassa yleensäkään ole mitään kastijakoa ja erikoisasemaa -kenelläkään.

Suomi on sodassa Irakissa ja piste. Samalla Suomen hallitus on sodan yksi osapuoli.

Puhutaan myöskin kansainvälisestä vastuusta. Mitä ihmeen vastuuta on pienelle pohjolan 5 miljoonaiselle kansalle lähtiä sotimaan maapallon toiselle laidalle ja vieläpä intomielellä -perussuomalaisena!

Suomi on myöskin merkattu maa vihollisten toimesta. Vastaisku tulee omalla maaperällämme. Missä ovat sitten ministerit ja vastuunkantajat.

Ulkomisteri Soinille näyttää sodassa kuolleet siviilit Aleppossa olevan ihmisoikeuskysymys, mutta Mosulissa jossa lännen joukot tappavat ihmisiä ja siviilejä ihmisoikeuksista ei puhuta mitään.

Libyassa 5-vuotta sitten NATO kaappasi vallan, tappoi eurooppalaiseten hävittäjien tuella kymmeniä tuhansia paikallisia asukkaita ja kaappasi surmasi Gadaffin maan koossapitävän johtajan.

Nyt maa on rikollisjoukkojen hallinnassa ja täydessä kaaoksessa ja

Tappaminen jatkuu!

Perussuomaiset nykyisellä toiminnalla ovat näyttäneet karvansa ja uhkaavat toimillaan ja NATO innollaan jo Venäjän ja Suomen lähialueiden turvallisuutta ja syövät vaivoin rakennetun LUOTTAMUKSEN kansojen välille.

f-35fan

Tässä näkee selvästi mitä on naisen logiikka, jossa vähäinenkin järki on korvattu tunteella.
"Tutkija" Cecilie Hellestveitin naamasta jo voi lukea aika paljon.

Nyt on kauhea huoli mitä "norjalaisille" jihadisteille oikein käy.
Kun puuttuu omat lapset niin täytyy se paapomisvietti johonkin kohdistaa.
https://www.nrk.no/dokumentar/fremmedkrigere-frykter-hevn-1.13184904
Minun mielestäni parasta mitä heille sattua on kuolla taistelussa. Näinhän pääsevät paratiisin parittelemaan neitsyiden kanssa. Sitähän he alunperin lähtivät hakemaankin.
Kaikkein suurin hyöty kuitenkin on siinä että päästään tästä roskajoukosta lopullisesti eroon.


JKN93

Suomikin kiristäny linjaansa ennen EU huippukokousta:
Saa nähdä tuleeko sieltä jotain vastatoimia kun kanta on tehty selväksi...
Suomen ja EU:n Nato kumppanuutta ja yhteistyötä halutaan myös vahvistaa ja tiivistää..
YK:n toimintakyky heikentyny..
http://yle.fi/uutiset/3-9239392
Quote
Suomen johto jyrkensi kantaansa: "Kaikki sotatoimet Syyriassa lopetettava"

Asiasta keskusteltiin tasavallan presidentin ja ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan tapaamisessa.

Suomi vaatii lopettamaan sotatoimet Syyriassa välittömästi. Syyrian tilanteesta keskusteltiin tasavallan presidentin ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan tapaamisessa keskiviikkona.

Presidentti ja ministerivaliokunta myös jyrkensivät lausuntoaa Syyriasta todeten, että suurimman vastuun konfliktin kärjistymisestä kantavat Bashar al-Assadin hallinto ja Venäjä.

– Suomi pitää tärkeänä, että epäillyt sotarikokset tutkitaan ja syylliset saatetaan oikeudelliseen vastuuseen. Konfliktin osapuolten tulee välittömästi lopettaa sotatoimet, mahdollistaa humanitaarisen avun perillepääsy käytännössä sekä sitoutua edistämään Syyrian konfliktin ratkaisemista poliittisesti, tasavallan presidentti ja ministerivaliokunta toteavat tiedotteessaan.

Tapaamisessa keskusteltiin myös Suomen Nato-kumppanuudesta. Tasavallan presidentti ja ministerivaliokunta ilmoittavat pitävänsä tärkeänä, että Suomen Nato-kumppanuutta vahvistetaan edelleen ja EU-Nato-yhteistyön tiivistämistä tuetaan.

Lokakuun alussa tasavallan presidentti ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta ilmoittivat tuomitsevansa
siviileihin ja siviilikohteisiin kohdistuvat sotatoimet Syyriassa. Myös muut länsimaat ovat arvostelleet voimakkaasti Venäjän ja al-Assadin hallinnon toimia Syyriassa.

Sipilä: Sotarikokset voidaan ottaa esiin EU-huippukokouksessa

Pääministeri Juha Sipilän (kok.) mukaan Syyrian tilanteessa ainoa pieni positiivinen asia on lyhyt tulitauko, joka mahdollistaa avun viemisen taistelualueille.

– EU:n roolina on ollut se että humanitaarista apua saataisin perille, ja sitähän ei saada perille jos tulitaukoa ei ole, Sipilä sanoo.

EU:n päämiesten torstaina alkava huippukokous Brysselissä on painottumassa Syyria-kokoukseksi.

– Sotarikosten selvittäminen ei ole mikään yksinkertainen työkalu, mutta Suomi on valmis nostamaan tämänkin työkalun pöydälle. Varmasti täyttyy sotarikoksen tunnusmerkit, kun puhutaan humanitaarisista loukkauksista, toteaa Sipilä.

Tänään keskiviikkona Saksan liittokansleri Angela Merkel ja Ranskan presidentti Francois Hollande tapaavat Venäjän presidentin Vladimir Putinin.

Sipilä ei odota tapaamisesta ihmettä.

– En ole kovin positiivinen sen suhteen, että se olisi käänteentekevä Syyrian suhteen. Ratkaisun avaimet Venäjällä ja USA:lla, Sipilä toisti.
http://yle.fi/uutiset/3-9240070
Quote
Soini: Syyriasta voi tulla tämän sukupolven Vietnam

Ulkoministeri Timo Soini (ps.) arvioi, että Aleppo romahtaa kahden kuukauden sisällä. Sitä ennen kuolee tuhansia siviilejä.

Soini ei halua kuvata utvan eli hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan yhdessä tasavallan presidentin kanssa keskiviikkona tekemää linjausta tiukennukseksi, vaikka siinä vaaditaan nyt myös sotarikosten tutkimista ja syyllisten saattamista vastuuseen.

– Suomi on aina vaatinut sotarikollisia tilille ja tässä mielessä linja on johdonmukainen. Tästä joudutaan aika ajoin muistuttamaan.

Vietnamin kuvat palaavat lapsuudesta

Utvan kannanotossa päävastuu Aleppon kärsimyksistä vyörytetään Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallinnolle ja Venäjälle. Soini uskoo kansainvälisen yhteisön mielenilmauksilla olevan vaikutusta.

– Luulen, että tulitauot ovat esimakua kansainvälisen yhteisön luomasta paineesta, Soini muotoilee.

Soinille itselleen Aleppon tapahtumat ovat palauttaneet mieleen oman lapsuuden, esimerkiksi Vietnamin sodan symboliksi nousseen kuvan napalmin uhriksi joutuneesta alastomasta pikkutytöstä.

– Syyriasta voi muodostua Suomen nuorille ikäluokille ja miksei vanhemmillekin ikuisia kuvia.

– Etenkin nuorilta tulee paljon palautetta, että eikö tähän saada mitään tolkkua. Tässä nähdään miten tärkeitä asioita ovat ihmisoikeudet ja se, ettei asioita pitäisi ratkoa väkivallalla vaan neuvottelemalla, Soini tuumii.

– On aivan kamalaa, ettei Punaisen ristin ja muiden kansainvälisten avustusjärjestöjen apu pääse perille. Siellä on sata tuhatta lasta.

Sipilä: Huoli kasvaa Suomessa ja Euroopassa

Myös huomenna torstaina EU:n huippukokoukseen matkaava pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kiertää kysymyksen Suomen linjan kiristymisestä, mutta myöntää, että huoli kasvaa.

– Kyllä huoli on kasvanut sekä Suomessa että Euroopassa. Venäjä on esillä huippukokouksessa huomenna ja perjantaina ja uskon, että sekin keskustelu painottuu nyt Syyriaan, Sipilä arvelee.

Suomen viesti huippukokoukseen on, että väkivalta pitää saada loppumaan ja EU:n pitää aktiivisesti toimia sen eteen, että näin myös tapahtuu.

– Erityisesti EU:n roolina on ollut humanitaarisen avun saaminen perille, ja sehän ei ilman tulitaukoa onnistu.

Suomi valmis nostamaan sotarikokset esille

Pääministerin mukaan Suomi on valmis nostamaan myös Aleppon sotarikokset pöydälle.

– Se ei ole mikään helppo työkalu, mutta humanitaariset loukkaukset täyttävät sotarikoksen tunnusmerkit aivan varmasti, Sipilä pohtii.
http://yle.fi/uutiset/3-9236437
Quote
Isoissa humanitaarisissa kriiseissä, kuten nyt Syyriassa, Venäjä osoittaa piittaamattomuutta ihmisoikeuksia ja kansainvälisiä humanitaarisia oikeuksia kohtaan, Himanen muistuttaa.

– Tällaista toimijaa vastaan on vaikea toimia. Venäjän toiminta tuntuu piittaamattomalta ja julkealta, Himanen luonnehtii.

YK toimii vaikeissa oloissa ja heikoin tuloksin. Tätä selittää se, että osa YK:n turvallisuusneuvoston pysyvistä jäsenistä, kuten Venäjä, ei hyväksy päätöslauselmia, joita luonnoksina esitetään. Ei ole olemassa yksinkertaista vastausta, mitä tehdä toisin.

– Ongelmat kiertyvät Venäjän ympärille. Venäjä ei ole yhteistyöhaluinen, elokuussa suurlähettilään tehtävän jättänyt Himanen
kuvailee...




JKN93

Nato:Aleppon haltuunotto siirtymässä viimeiseen vaiheeseen:
http://yle.fi/uutiset/3-9240985
Quote
Venäjä siirtää Syyriaan lisää sotilaallista kapasiteettia, jonka avulla se pyrkii mahdollisesti ratkaisemaan Aleppon kaupungin tilanteen.
...
Venäjä valmistautuu ratkaisevaan operaatioon Syyrian sodassa, arvioi uutistoimisto Reutersin haastattelema, nimettömänä pysyttelevä Nato-diplomaatti.
...
Kun laivat saapuvat parin viikon kuluessa määränpäähänsä, koneita käytettäneen suureen ilmaoperaatioon Aleppon kaupungin kapinallisten kukistamiseksi, Nato-diplomaatti uskoo.
...
Kun Syyrian armeija Venäjän sotavoiman tukemana saa Aleppon hallintaansa, Syyrian nykyjohdon toiminnan jatkuvuus on turvattu ja Venäjä voi vetää sotavoimansa kotimaahan, diplomaatti ennustaa.
...


Nuivanlinna

Soinin jihadistikaverit siellä romahtaa.


Quote from: Nuivanlinna on 18.02.2016, 23:37:32
QuoteAleppon piispan mukaan Syyrian "maltilliset" kapinalliset tappavat siviilejä
http://mvlehti.net/2016/02/18/aleppon-piispan-mukaan-syyrian-maltilliset-kapinalliset-tappavat-siviileja/
"Ajatus siitä, että nämä "kapinalliset" ovat "maltillisia" on fiktiota, jota Obaman hallinto levittää oikeuttaakseen niiden aseistamisen ja rahoittamisen."
Syyrian suurimmassa kaupungissa toimiva piispa valittaa, että "maltilliset" syyrialaiskapinalliset tappavat siviilejä.
Vatikaanin radion mukaan piispa Georges Abou Khazen, joka toimii Aleppon latinalaisen riituksen katolisten apostolisena kirkkoherrana, sanoo, että siviilejä pommitetaan jatkuvasti sellaisten ryhmien toimesta, joita kutsutaan "maltilliseksi oppositioksi", mutta jotka eivät eroa muista jihadisteista (Isis ja al-Nusra) muuten kuin nimeltään.
Hän kertoo myös, että Syyrian hallituksen joukot ovat vapauttamassa kaupunginosia: "Armeija etenee venäläisten avulla, ja vapautetuilla alueilla vesi ja sähkö toimivat taas, ja koulut avaavat uudelleen ovensa."
Jihad Watch -blogia ylläpitävä jihadismi- ja islamtutkija Robert Spencer kommentoi uutista sanomalla, että "ajatus siitä, että nämä "kapinalliset" ovat "maltillisia" on fiktiota, jota Obaman hallinto levittää oikeuttaakseen niiden aseistamisen ja rahoittamisen."

Lähteet: Catholic Culture, Jihad Watch

Niinpä niin. Erään hartaan katolilaisen puolue hallitukseen päästyään, ensitöikseen allekirjoitti sotilasmateriaaleja koskevan yhteisymmärryspöytäkirjan näitä kurkunleikkaajia sponsoroivan Saudi-Arabian kanssa.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

JKN93

Iltalehden versio Suomen Syyria kannasta:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101922485628_uu.shtml
Quote
Suomi syyttää Venäjää ja al-Assadin hallintoa Aleppon tilanteen kärjistymisestä

Suomen mielestä Venäjä ja Bashar al-Assadin hallinto kantavat suurimman vastuun Syyrian Aleppon konfliktin kärjistymisestä ja siviilien kärsimyksistä.

Venäjä ja Bashar al-Assadin hallinto kantavat suurimman vastuun Syyrian Aleppon konfliktin kärjistymisestä ja siviilien kärsimyksistä. Tätä mieltä on Syyrian tilannetta käsitellyt tasavallan presidentin ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan yhteiskokous (tp-utva).

Uusin linjaus on aiemmin tässä kuussa annettua lausuntoa suorempi. Presidentti Sauli Niinistö ja utva keskustelivat pari viikkoa sitten Syyrian sodasta ja Venäjän toimista maassa. Tuolloin Suomi tuomitsi ensimmäistä kertaa jyrkästi sotatoimien kohdistamisen siviileihin ja siviilikohteisiin. Uusimmassa kannanotossa alleviivataan Venäjän ja Syyrian hallinnon vastuuta pommituksista.

Suomi vaatii, että konfliktin osapuolet lopettavat sotatoimet välittömästi, mahdollistavat humanitaarisen avun pääsyn perille ja sitoutuvat edistämään poliittisen ratkaisun löytymistä. Lisäksi epäillyt sotarikokset pitää tutkia ja syylliset saada oikeudelliseen vastuuseen.

EU:n ulkoministerit syyttivät jo aiemmin tällä viikolla Venäjää, että se on kärjistänyt konfliktia katastrofaalisesti. Kokouksen päätelmissä todettiin, että Venäjän ja Syyrian hallinnon tuhoisat ilmaiskut täyttävät mahdollisesti sotarikosten tunnusmerkit.

Kahdeksan tunnin tulitauko

Ulkoministeri Timo Soini (ps) sanoi eduskunnassa, että tuhannet voivat kuolla ja Aleppo voi romahtaa kuukaudessa tai parissa, jos tilanteeseen ei tule muutosta. Kärsijöinä ovat etenkin naiset ja lapset. YK:n mukaan itä-Aleppoon ei ole saatu apua yli kuukauteen. Alueella asuu 275 000 ihmistä, joista yli 100 000 on lapsia.

Venäjä on luvannut pitää torstaina Aleppossa kahdeksan tunnin mittaisen humanitaarisen tulitauon, jonka aikana sairaita ja haavoittuneita saadaan evakuoida.

Soini pitää tulitaukoa hyvänä asiana, mutta sen ajoitusta liian kiireisenä, jotta avustusrekat saataisiin liikkeelle tarpeeksi nopeasti. Vaikutusta on myös aiemmalla hyökkäyksellä avustussaattueen kimppuun Syyriassa.

- Kestää jonkin aikaa, että (avustuskuljetukset) saadaan koottua ja uskalletaan lähteä.

xor_rox

[tweet]788979447995260928[/tweet]

[tweet]788979472125034496[/tweet]

Ulgan

Suoranaisesti hämmästyttää Suomen ulkopoliittisen johdon näköalattomuus Syyrian sotaa koskien. Ja toisaalta ei.

Joko omintakeista tiedustelutietoa ei ole, sitä ei ymmärretä tai se sysätään tietoisesti syrjään. Laittaisin panokseni jälkimmäiselle, jolloin objektiivista analyysiä ja julkilausumia muutetaan aina Valkoisesta talosta saapuvan faxin perusteella. Mediassa taas kaikuvat samat sävelet urheista kapinallisista ynnä massamurhaajista Assad ja Putin.

Alla pari erinomaisen hyvää Seymour Hershin kirjoitusta Syyrian sodasta ja sen taustatekijöistä. Kyseinen henkilö tunnetaan Vietnamin My Lain verilöylyn paljastajana ja kirjoitusten perusteella omaa hyvät kontaktit amerikkalaisiin sotilas- ja tiedusteluelimiin. Nämä ovat saattaneetkin tulla ketjussa aiemmin esille.

http://www.lrb.co.uk/v36/n08/seymour-m-hersh/the-red-line-and-the-rat-line
http://www.lrb.co.uk/v38/n01/seymour-m-hersh/military-to-military

Lyhyesti tekstejä summaten: tämän konfliktin tekijät sekä niiden keskinäiset ja salaiset vaikutussuhteet ovat todella paljon monimutkaisempia kuin Hesarista lukemalla saattaisi ymmärtää.

hattiwatti

^ Käsittääkseni Soini laitettiin ihan tietoisesti ulkoministeriksi siksi, että siinä duunissa PS kahliutuisi globalistien ulkopoliittiseen agendaan, joka määrää sisäpolitiikankin.

Ei pidä myöskään unohtaa ECR-viruksen tuhoisuutta persujen politiikassa; joku tartunta taudista johon kuuluu nimenomaisesti hourailu ulkopolitiikan osalta alkoi heti kun Terho sutenööräsi EFD-ryhmän (jonka Faragea oli pyöritetty täällä hyödylisenä idioottina antamassa imagoa, että PS olisi muuta kuin on) ECR:ksi. Britanniahan on hyvin dominoiva kyseisessä ryhmässä, joka taas maana lähinä Washingtonin etäispesäke omilla kolonialistiseen historiaansa liittyvin maustein ryyditettynä - briteillähän oli kolonialismin aikaan omat kuvionsa islamistien kanssa eri maissa, sillä nämä olivat kansallisten sosialistien vastavoima joka taas aidosti imperiumille vaarallinen sektori. USA-imperiumihan on tunnetusti pitkälti anglo-imperiumin jälkeläsitä ja jatkumoa, joten metodiikkakin jota kannattaa opiskella on samaa.

Tässä vähän brittien touhuja Syyriassa, MI5 on tehnyt paljon duunia CIAn kanssa alueilla joissa brittikolonialisteilla oli omat touhunsa aiemmin

https://southfront.org/how-britain-funded-syrias-moderate-armed-opposition-aka-terrorists-with-a-human-face/

^ Tuo nyt oli vain tämän päivän uutissatoa, mutta aiheestahan löytäisi materiaalia vaikka millä mitalla. Ja olihan se juuri NATO Cameronin ajamana (ja Hillaryn tausta-ohjaamana) joka pommitti Libyasta valheellisen tiedon perusteella kaoottiseksi islamistien ryhmitysalueeksi ja logistiikkapisteeksi Eurooppaan suuntautuvalle matu-invaasiolle)

Se minua raivostuttaa eniten, että meillähän on tyyppi joka pääsi 80 000 äänellä suoraan britti-imperiumin jälkeläisten pääkallonpaikalle jota edesauttamassa oli juuripa tämä foorumi, sillä ko. poliitikko oli vielä ennen vaaleja profiloitunut islamismin vastustajaksi. Häneltähän pitäisi tulla valtavasti tietoa juuri brittihallinnon hämäristä touhuista entisillä siirtomaa-alueillaan, ja kertomuksia joissa hän on lyönyt David Cameronille nyrkkiä pöytään linjaerokysymyksissään Syyrian jihadisteihin. Käsittääkseni tähän oletukseen pohjautuen sai ne 80 000 ääntä, koska eihän islamismin ja mamutuksen alkusyiden vastustamine voi olla mitään muuta kuin sitä. Sen sijaan linkitellään FB:ssä jotain iltiksen paikallisuutisia sarkastisten kommenttien kera, joka tuntuu olevan cover-uppia jollekkin mitä politiikassa aidosti ajetaan; jokatapauksessa akseli ulkoministerimme linjan Lähi-idän tapahtumiin, ja puolueensa etäispesäkkeiden linja Brysselissä on yhtä ja samaa ihan ymmärrettävistä syistä; kumpikin osapuoli on riippuvainen toisistaan, edellämainittu että ylipäätään profiloitui hallitus-salonkikelpoiseksi ja jälkimmäinen MEP-ryhmän sisäisissä valtapeleissä joissa asema on riippuvainen luontaisesti, että oma puolue on ulkoministeripuolue. Tämä konsensus-akseli sitten kahlitsee kumpaisenkin osapuolen, ja ne joiden äänillä tämä kuvio tuli ylipäätän mahdolliseksi saavatkin ansaitusti kokea olonsa kusetetuksi.

Itse olen vakavasti sitä mieltä, että kotimaisella Liikkeellä tulisi olla ulkopoliittinen sektori, joka paneutuisi jihadismin, islamismin, mamutuksen, itsenäisyyden menettämiseen ylikansallisille liitoille ja kauppasopimuksille jne. koska valtapolitiikassa on vain Stubbin lonkeroita joka puolueessa. Kaikkihan viime kädessä palautuu ulkopolitiikkaan, ja 30 000+ tuhannen sotakuntoisen hepun valuminen tännä useiden maiden läpi jonkun näkymättömän käden ohjaamana ilman että kukaan vastusti oli juuripa tätä. Pitää luoda kansainvälisiä yhteyksiä keskeisiin asiantuntijoihin joita löytyisi vaikkapa niistä nuivista puolueista Euroopassa, joille PS kääntänyt selkänsä. Akuutein aihe olisi stadin suurmoskeija, joka ei ole Suomea varten, vaan nappula globaalissa pelissä joten sen vastustamisen tulee myös olla ylikansallista.

JKN93


JKN93

Tulitauko vain ajan peluuta,
"Sotalaivat kuljettavat lisäkalustoa Syyriaan
Venäjä valmistautuu lopulliseen taisteluun Alepposta"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016102022491587_ul.shtml


Nationalisti

Quote from: JKN93 on 20.10.2016, 18:25:54
Tulitauko vain ajan peluuta,
"Sotalaivat kuljettavat lisäkalustoa Syyriaan
Venäjä valmistautuu lopulliseen taisteluun Alepposta"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016102022491587_ul.shtml

Tarkoitus on myös heikentää kapinallisten yhtenäisyyttä. Tarjoamalla turvallista pääsyä pois saarretuista kaupunginosista kapinalliset jakautuvat tarjousta vastustaviin ja kannattaviin. On jo joitain raportteja kapinallisten välisistä nahisteluista ja 'humanitääristen väylien' ampumisesta tykistöllä.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

hattiwatti

Tässä on yksi video heitinhyökkäyksestä kohti näitä humanitarian corridoreita:

https://www.youtube.com/watch?v=sJGppjSA7iA

Monille kapinallisille on parempi, jos Syyrian valtion on pakko pommittaa ihmiskilpiä. Näin maata voitaan demonisoida kansainvälisesti. Siksi siviilit on pakko pitää kaupungissa. Mitenköhän käy kaksoistandardin, jos Mosulissa joudutaan pommittamaan siviilejä kuten varmaan ihan vääjäämättä käy?


Tässä Assad puhuu Sveitsin telkkarissa:

https://www.youtube.com/watch?v=GI_FMKpW9mE


Tsekki ja Syyria tekevät  yhteistyötä, kun muu Länsi demonisoi sitä minkä kerkeää, ja jakaa matutaakka minkä kerkeää (mistä Tsekinmaa on jyrkästi kieltäytynyt).https://www.almasdarnews.com/article/syria-czech-republic-improve-relations/

xor_rox

Kyllä ottaa koville. Nämä Kerryn lausunnot ovat lähinnä koomisia, kun katsotaan Yhdysvaltojen omaa historiaa konflikteissa ympäri maailmaa. Kerryn viesti on siis se, että Venäjän pommit radikalisoivat ihmisiä, mikä sinänsä voi olla totta, mutta Obaman kaudella seitsemää maata tulittanut valtio on ehkä väärä taho opastamaan muita asiassa. Toisten ohjukset ovat ilmeisesti niitä rauhanohjuksia.

Todellisuudessa näyttääkin siltä, että Itä-Aleppossa on äärimmäisen tärkeitä assetteja, mutta mitään ei voida asialle tehdä. Siltä se näyttää myös kun katsotaan Obaman toimintaa, sillä viikko sittenhän hänen piti tehdä päätöksiä Syyrian suhteen, mutta mitään ei ole näistä päätöksistä kuulunut.

[tweet]789197184163905536[/tweet]

JKN93

Turkkilainen oppositio lehti:Turkki ja Venäjä sopineet toimista Al-Qaidan ja Isisin taistelijoita vastaan;poistamiseksi Syyriasta..:
Turkilta jotain linjan muutosta?
http://www.hurriyetdailynews.com/Default.aspx?pageID=238&nID=105125&NewsCatID=352


xor_rox

Turkki ei sovi mistään ilmaiseksi.

sivullinen.

Turkki ei ole edelleenkään saanut lupaa liittyä Mosulin valtaajiin. Tästä pahastuneena Turkki on kiihdyttänyt sotatoimiaan Isistä vastaan taistelevia kurdeja vastaan -- joiden oli myös määrä osallistua Mosulin valtaukseen --. Näillä Turkki toimillaan nähtävästi yrittää sitoa kurdien joukkoja muualle, jolloin Mosulin valtauksesta tulisi vaikeampi; siitä puuttuisi kokonaan pohjoisrintama, ja sitä kautta Turkki voisi tukea kaupungissa olevia joukkoja.

Quote
Turkey bombs Syrian Kurdish militia allied to U.S.-backed force

[...]

The Turkish military confirmed its warplanes had carried out 26 strikes on areas recently taken by the Kurdish YPG militia, the strongest force in the SDF, and that it had killed between 160 and 200 combatants.

http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-kurds-idUSKCN12K0ER
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Nationalisti

Quote from: sivullinen. on 21.10.2016, 00:39:00
Turkki ei ole edelleenkään saanut lupaa liittyä Mosulin valtaajiin. Tästä pahastuneena Turkki on kiihdyttänyt sotatoimiaan Isistä vastaan taistelevia kurdeja vastaan -- joiden oli myös määrä osallistua Mosulin valtaukseen --. Näillä Turkki toimillaan nähtävästi yrittää sitoa kurdien joukkoja muualle, jolloin Mosulin valtauksesta tulisi vaikeampi; siitä puuttuisi kokonaan pohjoisrintama, ja sitä kautta Turkki voisi tukea kaupungissa olevia joukkoja.

Eivät Syyrian kurdit osallistu Mosulin valtaukseen enkä näe, miten Turkin ja YPG:n/SDF:n väliset taistelut liittyvät siihen mitenkään. Turkki uhkasi jo aikoja sitten käydä YPG:n kimppuun elleivät he painu takaisin Eufrat-joen itäpuolelle. Nämä taistelut tuskin vaikuttavat Peshmergojen rooliin Mosulissa.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

JKN93

Saa nähdä alkaako sitten tulla sanktioita kun/jos tuo Aleppon takaisin valtaus
jatkuu tuon tulitauon jälkeen...
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476935508425?ref=a-uusim-#1
"EU-maat harkitsevat Syyriaan liittyviä pakotteita Venäjää vastaan"
"EU harkitsee kaikkia vaihtoehtoja, jos hirmuteot jatkuvat", EU-pomot lausuivat."



Nuivanlinna

Quote from: JKN93 on 21.10.2016, 04:15:00
Saa nähdä alkaako sitten tulla sanktioita kun/jos tuo Aleppon takaisin valtaus
jatkuu tuon tulitauon jälkeen...
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476935508425?ref=a-uusim-#1
"EU-maat harkitsevat Syyriaan liittyviä pakotteita Venäjää vastaan"
"EU harkitsee kaikkia vaihtoehtoja, jos hirmuteot jatkuvat", EU-pomot lausuivat."


Sipilän Juhaltakin kaksinaamaista hurskastelua:
http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg2084886.html#msg2084886
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

xor_rox

[tweet]789351686406074368[/tweet]

ikuturso

Kertokaa tyhmälle miksi:

USA johtaa koalitiota, jossa ammutaan Mosul keskiajalle. Tulee paljon siviiliuhreja. Kaupunkia hallitseva ISIS on raainta, mitä maan päältä löytyy. Rankaisee ja teloittaa luopioita, pakenevia siviilejä, sekä käyttää siviilejä ihmiskilpinä. Silti sinne mennään väellä ja voimalla. YK/MEDIA: Tämä on OK.

Venäjä toimii yhteistyössä Syyrian viimeisimmän virallisen hallituksen kanssa ja pommittaa Aleppoa. Tulee paljon siviiliuhreja. YK/MEDIA/EU/SUOMI/SOINI: Tämä on hirmustuttavaa. Tämä ei ole missään nimessä OK.

HUOM: Valhemedia ehti jo lelusalakuljettajajihadisti Rami Adhamin ja muidenkin vakuutteluista jo uutisoida, että Aleppossa ei ole enää Al Qaidaa eikä Al Nusraa vaan ainoastaan syyrialaisia siviilejä ja kapinallisia. KUITENKIN kun uutisoitiin Venäjän 11 tunnin aselevosta, uutisessa mainittiin että Al Nusra ei aio poistua Alepposta, vaikka heille annettiin tilaisuus.

ISIS on USA:n luomus ja Al Qaida ja Al Nusra sen lemmikkejä. USA:n mielipide on EU:n ja YK:n mielipide. Tämä on asetelma, josta en pidä. Tämä on myös syy, miksi en koskaan haluaisi Hillary Clintonia USA:n presidentiksi, koska hänen koneistonsa pyrkii ylläpitämään tätä illuusiota. Pahat asiat valkopestään, kun niitä tehdään hyvien tavoitteiden vuoksi. Oksetus.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

hattiwatti

http://www.strategic-culture.org/news/2016/10/20/the-aleppo-mosul-riddle.html

QuoteThe Aleppo / Mosul Riddle
There's no question Baghdad needs to take back Mosul from ISIS/ISIL/Daesh. It could not do it before. In theory, the time is now.

The real question is the conflicting motivations of the large "who's who" doing it; the Iraqi Army's 9th Division; the Kurdish Peshmerga, under the baton of wily, corrupt opportunist Barzani; Sunni tribal lords; tens of thousands of Shi'ite militias from southern Iraq; operational "support" from US Special Forces; "targeted" bombing by the US Air Force; and lurking in the background, Turkish Special Forces and air power.

Now that's a certified recipe for trouble.

Much like Aleppo, Mosul is – literally – the stuff of legend. The successor of ancient Nineveh, settled 8000 years ago; former capital of the Assyrian Empire under Sennacherib in the 7th century B.C.; conquered by Babylon in the 6th century B.C.; a thousand years later, annexed to the Muslim empire and ruled by the Umayyads and the Abbasids; the key hub, from the 11th to the 12th century, of the Atabegs medieval state; a key Ottoman hub in a 16th century post-Silk Road spanning the Indian Ocean all the way to the Persian Gulf, the Tigris valley, Aleppo and Tripoli in the Mediterranean.

After WWI, everyone craved Mosul – from Turkey to France. But it was the Brits who managed to dupe France into letting Mosul be annexed to the British Empire's brand new colony: Iraq. Then came the long Arab nationalist Ba'ath party domination. And afterwards, Shock and Awe and hell; the US invasion and occupation; the tumultuous Shi'ite-majority government of Nouri al-Maliki in Baghdad; and the ISIS/ISIL/Daesh takeover in the summer of 2014.

Mosul's historic parallels could not but have a special flavor. That 11th/12th century medieval state happened to have roughly the same borders of Daesh's phony "Caliphate" – incorporating both Aleppo and Mosul. In 2004, Mosul was de facto ruled by disgraced, failed "presidential material" Gen. David Petraeus. Ten years later, after Petraeus's phony "surge", Mosul was ruled by a phony Caliphate born in a US prison near the Kuwaiti border.

Since then, hundreds of thousands of residents fled Mosul. The population may be as much as halved compared to the original 2 million. That's a mighty lot to be properly "liberated".

Aleppo "falls"

The hegemonic narrative about the ongoing Battle of (East) Aleppo is that an "axis of evil" (as coined by Hillary Clinton) of Russia, Iran and "the Syrian regime" is relentlessly bombing innocent civilians and "moderate rebels" while causing a horrendous humanitarian crisis.

In fact, the absolute majority of these several thousand-strong "moderate rebels" is in fact incorporated and/or affiliated with Jabhat Fatah al-Sham (Conquest of Syria Front), which happens to be none other than Jabhat al-Nusra, a.k.a. al-Qaeda in Syria, alongside a smatter of other jihadi groups such as Ahrar al-Sham (Al-Nusra's goals – and who supports them – are fully documented here).

Meanwhile, few civilians remain trapped in eastern Aleppo - arguably no more than 30,000 or 40,000 out of an initial population of 300,000.

And that brings us to the crux of the matter explaining the Pentagon sabotage of the Russia-US ceasefire; those fits of rage by Samantha Batshit Crazy Power; the non-stop spin that Russia is committing "war crimes".

If Damascus controls, apart from the capital, Aleppo, Homs, Hama and Latakia, it controls the Syria that matters; 70% of the population and all the important industrial/business centers. It's practically game over. The rest is a rural, nearly empty back of beyond.

For the headless chicken school of foreign policy currently practiced by the lame duck Obama administration, the ceasefire was a means to buy time and rearm what the Beltway describes as "moderate rebels". Yet even that was too much for the Pentagon, which faces a determined Syria/Iran/Russia alliance fighting all declinations of demented Salafi-jihadis, whatever their terminology, and committed to keep a unitary Syria.

So reconquering the whole of Aleppo has to be the top priority for Damascus, Tehran and Moscow. The Syrian Arab Army (SAA) will never have enough military to reconquer the rural, ultra hardcore Sunni back of beyond. Damascus may also never reconquer the Kurdish northeast, the embryonic Rojava; after all the YPG is directly backed by the Pentagon. Whether an independent Rojava will ever see the light of day is an interminable future issue to be solved.

The SAA, once again, is tremendously overextended. Thus, the method to reconquer East Aleppo is indeed hardcore. There is a humanitarian crisis. There is collateral damage. And this is only the beginning. Because sooner or later the SAA, supported by Hezbollah and Iraqi Shi'ite militias, will have to reconquer East Aleppo with boots on the ground as well – supported by Russian fighter jets.

The heart of the matter is that the former "Free Syrian Army", absorbed by al-Qaeda in Syria and other Salafi-jihadis, is about to lose East Aleppo. Regime change and/or "Assad must go" – the military way – in Damascus is now impossible. Thus the utter desperation exhibited by the Pentagon's Ash "Empire of Whining" Carter, neocon cells implanted all across lame duck Team Obama, and their hordes of media shills.

Enter Plan B; the Battle of Mosul.

Fallujah remixed?

The Pentagon plan is deceptively simple; erase any signs of Damascus and the SAA east of Palmyra. And this is where the Battle of Mosul converges with the recent Pentagon attack on Deir Ezzor. Even if we have an offensive in the next few months against Raqqa – by the YPG Kurds or even by Turkish forces - we still have a "Salafist principality" from eastern Syria to western Iraq all mapped up, exactly as the Defense Intelligence Agency (DIA) was planning (dreaming?) in 2012.

London-based Syrian historian Nizar Nayouf, as well as unnamed diplomatic sources, have confirmed that Washington and Riyadh closed a deal to let thousands of phony Caliphate jihadis escape Mosul from the west, as long as they head straight to Syria. A look at the battle map tells us that Mosul is encircled from all directions, except west.

But what about Sultan Erdogan in all this? He's been spinning that Turkish Special Forces will enter Mosul just as they entered Jarablus in the Turkish-Syrian border; without firing a shot, when the city will be cleaned of jihadis.

Meanwhile, Ankara is preparing its spectacular entrance in the battlefield, with Erdogan in full regalia shooting at random. For him, "Baghdad" is no more than "an administrator of an army composed of Shi'ites"; and the YPG Kurds "will be removed from the Syrian town of Manbij" after the Mosul operation. Not to mention that Ankara and Washington are actively discussing the offensive against Raqqa, as Erdogan has not abandoned his dream of a "safe zone" of 5,000 km in northern Syria.

In a nutshell; for Erdogan, Mosul is a sideshow. His priorities remain a fractured, fragmented Syria, "safe zone" included; and to smash the YPG Kurds (while working side by side with the Peshmerga in Iraq).

As far as the US Plan B is concerned, Hezbollah's Sheikh Nasrallah has clearly seen through the whole scheme; "The Americans intend to repeat the Fallujah plot when they opened a way for ISIL to escape towards eastern Syria before the Iraqi warplanes targeted the terrorists' convoy." He added that "the Iraqi army and popular forces" must defeat ISIS/ISIL/Daesh in Mosul; otherwise, they will have to chase them out across eastern Syria.

It's also no wonder that Russian Foreign Minister Sergey Lavrov has also clearly seen The Big Picture: "As far as I know, the city is not fully encircled. I hope it's because they simply couldn't do it, not because they wouldn't do it. But this corridor poses a risk that Islamic State fighters could flee from Mosul and go to Syria."

It's clear Moscow won't sit idly by if that's the case;"I hope the US-led coalition, which is actively engaged in the operation to take Mosul, will take it into account."

Of course Mosul – even more than Aleppo – poses a serious humanitarian question.

The International Committee of the Red Cross (ICRC) estimates as many as 1 million people may be affected. Lavrov goes straight to the point when he insists "neither Iraq nor its neighbors currently have the capacity to accommodate such a large number of refugees, and this should have been a factor in the planning of the Mosul operation."

It may not have been. After all, for the "US-led" (from behind?) coalition, the number one priority is to ensure the phony Caliphate survives, somewhere in eastern Syria. Over 15 years after 9/11, the song remains the same, with the war on terra the perennial gift that keeps on giving.

hattiwatti

Quote from: Nationalisti on 21.10.2016, 01:18:48
Quote from: sivullinen. on 21.10.2016, 00:39:00
Turkki ei ole edelleenkään saanut lupaa liittyä Mosulin valtaajiin. Tästä pahastuneena Turkki on kiihdyttänyt sotatoimiaan Isistä vastaan taistelevia kurdeja vastaan -- joiden oli myös määrä osallistua Mosulin valtaukseen --. Näillä Turkki toimillaan nähtävästi yrittää sitoa kurdien joukkoja muualle, jolloin Mosulin valtauksesta tulisi vaikeampi; siitä puuttuisi kokonaan pohjoisrintama, ja sitä kautta Turkki voisi tukea kaupungissa olevia joukkoja.

Eivät Syyrian kurdit osallistu Mosulin valtaukseen enkä näe, miten Turkin ja YPG:n/SDF:n väliset taistelut liittyvät siihen mitenkään. Turkki uhkasi jo aikoja sitten käydä YPG:n kimppuun elleivät he painu takaisin Eufrat-joen itäpuolelle. Nämä taistelut tuskin vaikuttavat Peshmergojen rooliin Mosulissa.

Mosulissa taistelevat kurdit ja YPG ovat aika erilaisia porukoita. Mutta milläköhän mandaatilla Turkki oikein uhkailee. YPG:n porukat kuitenkin ovat Syyrian maaperällä aina asuneet, siinä Turkki ei sinne kuulu. Tämä on kuitenkin tosi kuuma aihe maailmanpoliittisesti nyt.

Brysselin kongra kurdistan lähetti tälläisen tiedotteen, joten solidaarisuussyistä laitetaan tänne levitykseen:

QuoteStop Turkish invasion in Northern Syria Shehba and Efrin-Rojava-Kurdistan

In an active pursuit to prevent the development of the resistance situation against terrorism and extremist groups, the Turkish air forces bombed the villages of Um Al Housh and Um Al Qura hours after their liberation from Daesh.

In addition, Turkish artillery have shelled villages in the Shehba and Efrin areas. As a result of this bombardment, four civilians have been killed and tens of people heavily injured, a further ten freedom fighters were killed. The bombardment is still ongoing. This bombardment comes in an extermination campaign exercised by the Turkish state against the Syrian people. It is also a direct support for Daesh mercenaries after receiving a fatal blow from the revolutionary forces there.

These immoral practices by the Turkish state are incompatible with all international covenants and conventions and are directed against our people and the people of Syria. The international community and the authorities concerned with fighting terrorism must intervene to prevent the Turkish intervention. Ignoring or turning a blind eye, by those who are concerned with the Syrian case, led to the expansion of Turkey's role in Jarablus and ultimately using their air force to bomb the surrounding areas.

These practices are conclusive evidence that the Turkish state does not differ from the Syrian regime in bombing and exterminating the Syrian people. This is the best proof that those parties endeavour to prevent any solution to the Syrian reality, by allowing extremist forces to regroup their forces in areas where they were previously defeated.

We strongly condemn the Turkish state's invasion in the Shehba and Efrin regions and their vile attacks. Erdoğan and his policies have been defeated in Mosul and Iraq. This is why he wants to invade Syrian territory to win back what he lost in Iraq. Turkey wants to take back the `Misak-ıMilli`` territories it lost after World War II. Turkey's goal with these attacks isn't just to invade Northern Syria, but to invade Syria as a whole. Thus, all international powers should take a stance against the Turkish state's invasion towards Northern-Syria.

We call upon our people everywhere to express their views and condemn these violations, crimesand the blatant infringement on the sovereignty of Rojava and Syria.

Kurdistan National Congress, 20 October 2016