Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[sivullinen.]

Putin on parin viikon päästä jälleen matkalla tapaamaan Erdogania Turkkiin. Syyrian sodassa alkaa olla kierroksia oikein kunnolla. Eniten jännitän vaikutusta amerikan presidentinvaaleihin. Keneen pussiin sodan laajeneminen nyt pelasikaan?

[Kameleontti]

Oliko tästä täällä jo?

En tiedä todenperäsyydestä mitään mut sain eilen linkin:

https://fi.sott.net/article/414-Helsingin-Sanomat-kayttaa-Syyrian-sodan-lahteenaan-brittilaista-pizzanpaistajaa

Mutta joo kummasti entinen vihollinen al-qaeda onkin nyt siellä hyvisten puolella. Ja tämä maikkarin ja muiden usein haastattelema lelujen salakuljettajakin, Assadin vastustaja ja kapinallisten puolustaja, on omalla sivullaan esiintynyt kuvassa al-qaedan jonkun johtajan kanssa. Että näin. (Okei, voihan sitä samassa kuvassa esiintyä eikä se tee rikolliseksi, ei edes tyypin kättely hymyillen mutta... herää kysymys et mikäs mies hän oikein lopulta onkaan)

[JKN93]

YLE:n ja Ilta-Sanomien versiot tuosta Syyrian tilanteesta:
Kapinallisalueiden ihmisistä ovat huolissaan...

http://yle.fi/uutiset/3-9198741
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271253.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271005.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001270666.html

[JKN93]

YLE:n ja Ilta-Sanomien versiot tuosta Syyrian tilanteesta:
Kapinallisalueiden ihmisistä ovat huolissaan...

http://yle.fi/uutiset/3-9198741
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271253.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271005.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001270666.html

Ilta-Sanomat ottanu lisäksi Suomesta Syyrialaisen "Aleppon-sankari" Ramin jälleen esille kertomaan:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271333.html

[Lasse]

Mutta joo kummasti entinen vihollinen al-qaeda onkin nyt siellä hyvisten puolella.

Nih.

The 'Nimr' Tiger ‏@Souria4Syrians
US-backed FSA rebel leader seen with Al-Qaeda in North Hama today

https://pbs.twimg.com/media/Ctc60bQXgAAIbaV.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/Ctc7rDKWcAAqOnt.jpg:large

[Kyklooppi]

YLE:n ja Ilta-Sanomien versiot tuosta Syyrian tilanteesta:
Kapinallisalueiden ihmisistä ovat huolissaan...

http://yle.fi/uutiset/3-9198741
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271253.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271005.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001270666.html

Taisi olla asiat paremmin kalifaatissa???

[xor_rox]

Meinaako Nobelin rauhanpalkinnolla palkittu presidentti aloittaa kunnon sodan virkakautensa viimeisten kuukausien aikana? Al Qaedan rinnallako?

[tweet]781241678304796672[/tweet]

[Nuivanlinna]

Tämä kuulunee ehkä tähän ketjuun:

Kongressi kaatoi Obaman - 9/11-uhrien omaiset saavat haastaa Saudi-Arabian oikeuteen
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016092922388871_ul.shtml
Uusi laki voi presidentin mukaan vaarantaa amerikkalaisten aseman ulkomailla.
Yhdysvaltain presidentti Barack Obama kärsi poikkeuksellisen poliittisen takaiskun keskiviikkona, kun maan kongressi kumosi Obaman veton. Kyse on laista, joka antaisi syyskuun 11. päivän terrori-iskun uhrien omaisille mahdollisuuden haastaa Saudi-Arabia oikeuteen.

Obaman veto kumottiin kongressissa ensimmäistä kertaa koskaan. Presidentillä on alle neljä kuukautta kauttansa jäljellä.

Presidentti ilmaisi pettymyksensä kongressin äänestyspäätökseen.

- Huolellani ei ole mitään tekemistä Saudi-Arabian kanssa tai sympatian kanssa, jota koen 9/11-perheitä kohtaan. En vain halua tilannetta, jossa olemme yhtäkkiä alttiina vastuulle kaikessa työssä jota teemme ympäri maailmaa ja jossa löydämme itsemme yhtäkkiä yksityisten oikeusjuttujen kohteina, Obama perusteli CNN:lle.

[sivullinen.]

Kerrankin asiallista uutisointia Suomen sosialistiselta lehdistöltä.

Kommentti: Aleppossa irti kuvottava helvetti – Syyrian lähettiläs vain nauroi

Olen vihainen, järkyttynyt ja surullinen.

[...]

Olen surullinen. Vihainen. Ja täysin voimaton.

Jouko Juonala

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001271736.html

Hilpeäksi vetää naama täälläkin ihan väkisinkin -- vaikka ei saisi, sillä kyseessä taitaa olla niinkin vakava asia kuin vihapuhe, sillä Jouko on vihaisena sitä kirjoitellut --. Rauhanpalkitun Obaman rauhanretki Syyriassa ei näytä loppuvan millään. Minä olen useaan kertaan jo povannut Aleppon antautumista ja sodan päätöstä, mutta jostain Isis aina löytää kasan uusia aseita -- eli aavikolle pudonneesta kontista -- ja jostain Isis saa aina lisää uskonsotureita -- eli Suomen vokeista --. Venäjäkään ei henno luopua sotimisesta ja tehdä ratkaisevia liikkeitä, koska harvoin sille tarjoutuu näin hyvää paikkaa sotia voitokkaasti vanhaa Kylmän Sodan kilpailijaansa vastaan.

Jokainen venäläinen on upotettu kurkkua myöden propagandaan, jossa venäläiset huippusotakoneet nuijivat amerikkalaisia erikoisjoukkoja sata nolla, ja amerikka pystyy ainoastaan vastaamaan surusilmäisillä pasifisti tytöillä -- ja Joukon tapaisilla kukkeleilla --, jotka julistavat sodan kauheutta, ja välillä ministeritason "ultimaattumeilla". Perusryssälle sellainen käytös tuo mieleen Neuvostoliiton ja Venäjän vahvuus nostaa itsetuntoa hurjasti. Eurostoliiton uskottavuus sodassa katosi jo ajat sitten Pariisin iskujen jälkeen Ranskan luoman liittouman, johon jopa Suomelta pyydettiin apujoukkoja eurostopykäliin vedoten, jäätyä pelkäksi puheeksi. Näin suurta julkisuustappiota länsi ei kärsinyt edes Vietnamin sodan häviössä tai Korean sodan tasapelissä. Näin suurta julkisuusvoittoa Venäjä ei ole saanut sitten Toisen Maailmansodan -- eli Suuren Isänmaallisen Sodan --.

[törö]

Ylen antama kuva Aleppon taisteluista on kauimpana totuudesta kuin mikään muu, mihin mä olen tähän mennessä törmännyt. Ehkä näille pitäsi antaa joku Soviet Pravda -palkinto epäluotettavasta journalismista.

http://yle.fi/uutiset/3-9201284

[JKN93]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016093022393324_ul.shtml

Venäjä aikoo jatkaa pommituksia Aleppossa varoituksista huolimatta

Obama ja Merkel tuomitsevat Venäjän iskut ankarasti.

Syyrian Aleppossa Venäjä aikoo jatkaa pommituksia Yhdysvaltain varoituksista huolimatta, kertoo BBC. Kremlin puhemies Dmitri Peskov sanoo BBC:n mukaan, että Venäjän ilmavoimat jatkaa tuen antamista Syyrian armeijalle, joka taistelee Itä-Aleppossa alueen valtaamiseksi kapinallisilta.

Yhdysvallat varoitti keskiviikkona, että se uhkaa lopettaa Syyria-neuvottelut Venäjän kanssa, jos Aleppon hyökkäystä ei pysäytetä. Aleppoa on pommitettu rajusti torstaista lähtien.

Venäjän ulkoministeriön tiedottajan Maria Zaharovan mukaan Yhdysvaltojen kieltäytyminen yhteistyöstä olisi lahja terroristeille. Tulitauosta Syyriaan on neuvoteltu kuukausia.

Obama ja Merkel tuomitsivat iskut ankarasti

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama ja Saksan liittokansleri Angela Merkel tuomitsivat iskut barbaarisiksi keskustellessaan puhelimitse Aleppon tilanteesta myöhään torstaina. Valkoisen talon mukaan Obama ja Merkel olivat yhtä mieltä siitä, että Syyrian hallituksella ja sen liittolaisella Venäjällä on erityinen vastuu Syyrian taisteluiden lopettamisessa. He vaativat myös tulitauon kunnioittamista konfliktin osapuolilta.

Viimeisin, syyskuussa alkanut tulitauko romuttui noin viikon jälkeen alkamisestaan, kun Syyrian armeija ilmoitti jatkavansa taisteluja. Keskiviikkona ilmaiskuja osui kahteen suureen sairaalaan Aleppon itäosassa. Muun muassa YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon tuomitsi tapahtuneen kovin sanoin ja kuvaili tapahtunutta sotarikokseksi. Torstaina puolestaan The Syrian Observatory for Human Rights -tarkkailujärjestön mukaan ainakin 11 siviiliä kuoli iskussa Idlibin kaupunkiin. Kuolleiden joukossa oli seitsemän lasta...

[yks vaan]

Aina kun teroilla menee huonosti, jenkit pyytää tulitaukoa. Ei yhtään selvää..

[Sakari]

Aina kun teroilla menee huonosti, jenkit pyytää tulitaukoa. Ei yhtään selvää..

Huoltotaukoa aseiden toimituksiin ei taida nyt isikselle ja alqaidalle tulla. Ilmankos jenkit nyreissään.

[Nuivanlinna]

Arvoyhteisön rivit rakoilevat?

Saudi-Arabia tuomitsee 9/11-lain: "Tuhoisia seurauksia"
http://yle.fi/uutiset/3-9201297
Yhdysvaltain pitkäaikainen liittolainen Saudi-Arabia on raivoissaan Yhdysvaltain kongressin hyväksymän, niin kutsutun 9/11 –lain voimaantulosta.  Ulkoministeriön edustaja varoittaa "tuhoisista seurauksista" maiden välisiin suhteisiin. Hän kehottaa Yhdysvaltain kongressia ryhtymään tarvittaviin toimenpiteisiin, jotta maiden keskinäiset välit säästyisivät "tuhoisilta ja vaarallisilta" seurauksilta.

Presidentti Barack Obama yirtti estää 9/11 -lain veto-oikeudellaan, mutta Yhdysvaltain kongressi äänesti keskiviikkona veton nurin.

Saudi-Arabia on Yhdysvaltain läheinen liittolainen ja kauppakumppani Lähi-idässä.

[xor_rox]

Tilanne on hieman solmussa.

American "Plan B" on Syria REVEALED in case Russia doesn't "back off" after US "body bags" threats (1:26)

[xor_rox]

Joskus kauan sitten USA:ssa puhuttiin asiaa. Nyt kaikki on pelkkää tabua vaan.

Hillary Clinton : We created Al-Qaeda

[Mietintämyssy]

http://www.aamulehti.fi/maailma/analyysi-poliitikot-ja-yliopisto-opiskelijat-ovat-suuria-pelkureita-miksei-venajaa-vastusteta/

Venäjä pommittaa Aleppossa asutuskeskusta tavalla, jota voi verrata moniin 1900-luvun teurastuksiin. Saksalaiset ja italialaiset murhasivat espanjalaisia vuonna 1937 pommittamalla Guernican pikkukaupungin raunioiksi Espanjan sisällissodassa.

Pablo Picasso maalasi pommituksesta taulun, jota pidetään siviilien sodissa kokemien kärsimysten symbolina.

Historiamme on siis täynnä todistusaineistoa asutuskeskusten pommittamisen brutaaliudesta.

Yhdenkään sivistysvaltion tai millään tavalla kunnioitetun valtion ei pitäisi 2010-luvulla syyllistyä asutuskeskusten pommittamiseen ja siviilien murhaamiseen. Useiden kansalaisjärjestöjen, paikallisten todistajien ja sotilaslähteiden mukaan Venäjän valtio on tehnyt – ja tekee parhaillaan – tätä Syyriassa.

Väitän, että jos Venäjän asemesta siviilejä murhaisi Yhdysvallat, suomalaiset poliitikot, rauhanaktivistit ja yliopisto-opiskelijat pukkaisivat tiedotteita sähköposteihin, järjestäisivät palavasieluisia antiamerikkalaisia iltamia ja puuhaisivat täksi viikonlopuksi yli 10 000 ihmisen suurmielenosoitusta Senaatintorille.

Ihmisarvon ja -elämän puolustamisen sijasta suomalainen yhteiskunta on vetäytynyt pelokkaan siilin tavoin kuoreensa ja sulkenut kollektiivisen omatuntonsa ulkopuolelle Venäjän sotatoimet Syyriassa ja Ukrainassa.

Poliitikot, rauhanaktivistit ja yliopisto-opiskelijat ovat kiusallisen hiljaa, eikä suuresta mielenilmauksesta Venäjän Tehtaankadun suurlähetystön edessä tai Senaatintorilla ole tietoakaan.

"Meillä on jonkinmoinen sisäinen jarru maassa päällä. USA:ta saa haukkua niin paljon kuin ikinä jaksaa. Kun Venäjästä puhuu uhkana, tulee palautetta", arvioi Elisabeth Rehn. (Lännen Media 26.9.)

Surullinen hiljaisuus vahvistaa Rehnin olevan oikeassa.

Ja jotta sanomani tulisi ymmärretyksi, painotan osallistuneeni valtiotieteiden opiskelijana suureen sodan vastaiseen mielenosoitukseen 2000-luvulla – ja niin tekivät yliopistossa opiskelleet vanhempani 1970-luvulla.

Vietnam ja Irak ovat saaneet opiskelijasukupolvet kaduille ilmaisemaan sodan vastaisen asenteensa, mutta molemmissa sodissa kyse on ollut Yhdysvaltain tekemien pommitusten arvostelemisesta.

[Tunkki]

Alkaa olemaan kuluneimmasta kuluneimpaa propagandaa nuo Aleppo-jutut, joka jeesuksen kerta kun pommitetaan niin lastensairaaloihin osuu.
Onko noita saatana joka korttelissa?

[Mietintämyssy]

Alkaa olemaan kuluneimmasta kuluneimpaa propagandaa nuo Aleppo-jutut, joka jeesuksen kerta kun pommitetaan niin lastensairaaloihin osuu.
Onko noita saatana joka korttelissa?

Joo, keksittyjä juttuja!!11 Oikeasti pommit putoavat vain tyhjiin tehdashalleihin ja aavikolle terroristien telttoihin. Siellä sievästi posahtavat. Siisti ja asiallinen operaatio. Pitäisi kieltää toimittajien pyöriminen tuolla seudulla ja paikallisille sanoa, että turpa kiinni ja kestäkää, tämä on normaalia kaupungin puhdistamista.

[törö]

Leaked UN report drops a bombshell, slamming the UK and US for their role in the Syrian crisis

http://www.thecanary.co/2016/09/30/leaked-un-report-drops-a-bombshell-slamming-the-uk-and-us-for-their-role-in-the-syrian-crisis/

[Nationalisti]

Venäjä pommittaa Aleppossa asutuskeskusta tavalla, jota voi verrata moniin 1900-luvun teurastuksiin. Saksalaiset ja italialaiset murhasivat espanjalaisia vuonna 1937 pommittamalla Guernican pikkukaupungin raunioiksi Espanjan sisällissodassa.

Paitsi että Guernica ei ollu sotilaallisesti merkittävä kohde. Aleppo on. Kapinallisten hallitsemissa kaupunginosissa asustaa eri arvioista riippuen n. 200 000 ihmistä, joista merkittävä osa kapinallisia ja näiden perheitä. Pommitus loppuisi jos kapinalliset lähtisivät kaupungista, johon hyökkäsivät 2012. En kiistä, että sota on verinen ja brutaali. Mutta sellaista sota on.

[Kuli]

Tässä on kuvaa itä-Aleppon kapinallisten sairaalasta.

http://www.liveleak.com/view?i=412_1475225039

Voi voi, kun ei nyt mennyt oikein propaganda putkeen ja on tullut leikkauksessa virhe.

[xor_rox]

Alkaa olemaan kuluneimmasta kuluneimpaa propagandaa nuo Aleppo-jutut, joka jeesuksen kerta kun pommitetaan niin lastensairaaloihin osuu.
Onko noita saatana joka korttelissa?

Jep. Ne on kaikki siellä kapinallisten puolella.

[beetleking22]

...

[xor_rox]

Olen Shia Irakilainen agnostikko.  Jos Amerikka onnistuu kutistamaan Assadin, niin tulette varmasti näkemään Alawiittien kansanmurhan. Alawiitit ovat hyvin sekulaarista porukkaa ja jos nää lähtee pois, niin koko Syyriästä tulee Wahabi maa joka saattaa  olla uhka koko lähi-idälle ja Maailmalle.

Tästä lienee puhuttu Hommaforumilla nyt jo vuosia, mutta ongelma Suomessa on se, ettei valtamedia suostu edes keskustelemaan tällaisesta skenaariosta, joka on aivan ilmeinen ja aiheuttaisi valtavan siirtolaisvirran Eurooppaan ja sitä kautta tänne Pohjolaankin.

Täällä Pohjois-Euroopassa keskustelu halutaan kääntää Venäjä-uhkaan ja tässä hyödynnetään niin Ukrainan kuin Syyriankin kriisiä uutisoimalla näistä hyvin yksipuolisesti. Osittain tämä johtuu siitä, että Euroopan unioni, jonka jäsen Suomikin on, on itse osasyyllinen näiden kriisien syntyyn. Toinen todennäköinen syy on se, että hallitus ja valtamedia Suomessa ovat ulkomailta ohjattuja vasalleja.

Elämme siis keskellä ennennäkemätöntä propagandaa ja siksi olisikin hyvä, jos Suomessa asuvat Irakin shiat yrittäisivät tuoda viestiään esille valtamediassa. Meitä suomalaisia ei valitettavasti enää kuunnella.

[Puusas]

Olen Shia Irakilainen agnostikko.  Jos Amerikka onnistuu kutistamaan Assadin, niin tulette varmasti näkemään Alawiittien kansanmurhan. Alawiitit ovat hyvin sekulaarista porukkaa ja jos nää lähtee pois, niin koko Syyriästä tulee Wahabi maa joka saattaa  olla uhka koko lähi-idälle ja Maailmalle.

Tältähän tilanne on näyttänyt jo pitkään. Assadin hallinto on ainut asia vähemmistöjen kansanmurhan tiellä Syyriassa. Valitettavaa, mutta Assadin hallinto on pienempi paha tuolla kuin kansanmurha.

[Skeptikko]

Katsellessani erilaisia 360-videoita, joissa siis pystyy katseltaessa kääntämään koko ajan katselukulmaa, tuli muuten vastaan tällainen video. Varmaankin vähän subjektiivinen versio todellisuudesta, mutta ihan mielenkiintoinen silti:

The Fight for Falluja
https://www.youtube.com/watch?v=_Ar0UkmID6s

ISISiin mitenkään liittymättä tuli samalla eräältä videolta huomattua kuinka lähellä nämä koneet lentävätkään:

Experience the Blue Angels in 360-degree video
https://www.youtube.com/watch?v=H6SsB3JYqQg

[Skeptikko]

Olen Shia Irakilainen agnostikko.  Jos Amerikka onnistuu kutistamaan Assadin, niin tulette varmasti näkemään Alawiittien kansanmurhan. Alawiitit ovat hyvin sekulaarista porukkaa ja jos nää lähtee pois, niin koko Syyriästä tulee Wahabi maa joka saattaa  olla uhka koko lähi-idälle ja Maailmalle.

Tästä lienee puhuttu Hommaforumilla nyt jo vuosia, mutta ongelma Suomessa on se, ettei valtamedia suostu edes keskustelemaan tällaisesta skenaariosta, joka on aivan ilmeinen ja aiheuttaisi valtavan siirtolaisvirran Eurooppaan ja sitä kautta tänne Pohjolaankin.

Ongelmana ei ole pelkästään siirtolaisvirta, vaan mm. aivan oikea kansanmurha, joka on aivan realistinen skenaario wahabbilaisten/salafististen jihadistien päästessä valtaa, oli niiden nimi sitten ISIS, al-Nusra tai jotain Yhdysvaltojen liittolaisia. On käsittämätöntä miten yksipuolista valtamediassa Suomessa ja muutenkin länsimaissa on ollut uutisointi asiassa ja ainoa hyväksytty näkökulma tuntuu olevan se, että Assad on suunnilleen absoluuttisen pahuuden ruumiillistuma ja täytyy saada pois vallasta hinnalla millä hyvänsä ja seurauksia ei saa miettiä tai sitten pitää uskoa, että on olemassa wahabbilaisten/salafistien sijaan joku suuri maltillisten sunnijihadistien ryhmä, joka ottaa vallan ja Syyriasta muodostuu suunnilleen länsimainen demokratia, ellei maanpäällinen paratiisi.

Toinen varsin sokea kohta on Jemenin tapahtumat. Kun siellä siviilien teurastusta hoitaa Assadin sijaan Saudi-Arabia ja muut Yhdysvaltojen liittolaiset, niin verilöylyistä ja niiden tuomittavuudesta ollaan hyvin hiljaa. Korkeintaan ajoittain jotain pientä uutisoidaan.

[Keza]

^^On niin täyttä paskaa koko verkkouutisten uutiset, että luultavasti tulevat suoraan Pentagonin sanelimosta. Kapinallisethan sitä siviiliväestöä siellä pitävät panttivankeina. Ja miksi ihmeessä Syyrian hallinto ERITYISESTI pommittaisi sairaaloita??...

Varmaan oppineet tavan venäläisiltä herroiltaan. Muistan kun Tsetsenian sodan aikoina kehuskelivat tuhonneensa kapinallisten kenttäsairaalan tykistöiskulla ja ihmeen moneen suomalaissairaalaankin osuivat talvisodan päiväpommituksissa.

[xor_rox]

Varmaan oppineet tavan venäläisiltä herroiltaan. Muistan kun Tsetsenian sodan aikoina kehuskelivat tuhonneensa kapinallisten kenttäsairaalan tykistöiskulla ja ihmeen moneen suomalaissairaalaankin osuivat talvisodan päiväpommituksissa.

Jäsen Keza tuntuu olevan nyt huolissaan Al Nusran hallitsemilla alueilla olevien siviilien kohtalosta, mutta en muista hänen huolehtineen yli miljoonasta siviilistä, jotka vielä vähän aikaa sitten olivat terroristijärjestöjen piirittäminä Aleppon länsipuolella. Sittemminhän Syyrian hallitus onnistui Venäjän avustamana avaamaan tuon piiritysrenkaan ja ajavatkin jihadisteja ahtaalle nyt itäpuolella. Itse, toisin kuin HS Pravda, en koe Al Nusran wahhabilaisia jihadisteja sielunkumppaneikseni, joten pidän kehitystä oikeinkin hyvänä.

Alla olevalla videolla ulkoministeri Lavrovin haastattelu, jonka hän juuri antoi BBC:lle. Toimittelijan asenne Aleppon tilanteeseen on kaikkea muuta kuin objektiivinen. Hänkin on sydäntäsärkevän huolissaan Aleppon siviileistä, jolloin Lavrov kysyy, että kukahan käsitteen 'collateral damage' oikein aikoinaan keksikään.

https://m.youtube.com/watch?v=mO803wQCkCc (22:24)