Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[progg]

Ei helvetti tuota Ilta-Sanomien tyyliä. "pahamaineiset", "pyörsi", "lupauksensa"...

Hahahahhaha.

ISIS murskataan täydellisesti Syyriasta, myös kaikki muut perkeleelliset terroristiryhmittymät.

EDIT: maajoukot tarkoittaa 50000 sotilasta ja satoja panssariajoneuvoja.

Joka tapauksessa Turkin tekemän teon jälkeen suunnitelmat ovat tarkentuneet, joten "vihollisen" mustamaalauksesta ei kannata välittää.

EDIT: muutin vihollisen -> "vihollisen"

Pitäisiköhän alkaa välillä elää normaaliakin elämää, ei jaksaisi tätä nettiä liikaa...

[Hamsteri]

Reuters:Italian police seize 800 shotguns bound for Belgium: statement

Italian police seized almost 800 shotguns bound for Belgium from Turkey from a truck that arrived in the northeastern port of Trieste, a statement said on Thursday.

The finance police, who are often in charge of port security, said that while customs rules had not been violated, the Turkish truck driver did not have the licenses needed to transport the 781 Winchester SXP shotguns."Given the delicate nature of the cargo, its origin and its destination, the documentation regarding the rifles was immediately examined," the statement said.

According to the company's website, the shotguns seized are the fastest pump-action rifles in the market, capable of delivering three shots in half a second.
http://www.reuters.com/article/2015/11/26/us-italy-crime-shotguns-belgium-idUSKBN0TF1SV20151126

Loput linkin takaa.

Ok, one sentence: WTF Turkey is doing???!!!

Niin kuin arvelinkin meidät tapetaan.

[yks vaan]

Ihme kun öljykenttiä ei ole ikinä pommitettu. [emoji14]

[Purppura]

Onko tämäkin uutinen valetta?

https://www.rt.com/news/323621-china-first-overseas-base/

Mitä lähdekritiikkiä on CNN:llä tai HS:llä?

CNN ja HS kirjoittavat aika ajoin kriittisesti maasta kuin maasta. RT:llä ei ole siihen lupaa. Sen vuoksi ne eivät kilpaile ihan samassa sarjassa.

RT on Fox Newsin vastine, mutta niitä lukemalla ymmärtää miksi moni venäläinen ja amerikkalainen ajattelee niin kuin ajattelee.

Valtamedioista luen yleensä The Guardianin, Reutersin juttuja, mutta nykyisin myös rt.com tulee tsekattua lähes päivittäin, jotta ymmärrän venäjämielisten ajatustenjuoksua.

Nyt on pakko sanoa että kun Hesari tuli mainittua, niin kas' siinä meillä vasta puolueeton lähde. Kyllä kyllä, uskomme mm. kaiken mitä se kirjoittaa - etenkin pakolaisista ja maahanmuuttajista.

[xor_rox]

Ihme kun öljykenttiä ei ole ikinä pommitettu. [emoji14]

Obaman mukaan näin ei ole tehty, koska ympäristö voisi pilaantua. Ympäristö pilaantuikin sittemmin Euroopassa. Raqqan jättäminen rauhaan, ei kylläkään selity ympristöasioilla, eikä kai millään muullakaan.

[xor_rox]

Erikoinen yhteensattuma muuten, että Trump uhkasi ensimmäisissä republikaanien vaaliväittelyissä ampua ISIS:on öljybisneksen taivaan tuuliin. Ei nyt sitten ehtinyt toteuttaa uhkaustaan.

[roskajournalisti]

Sotivalle sattuu..  40 ihmistä kuollut torin pommituksessa:
http://www.aljazeera.com/news/2015/11/20-killed-russian-air-strike-syrian-market-151129082103978.html

Kaikki siviiliväestöön kohdistuvat iskut lisäävät äärijärjestöjen kannatusta. Tämän vuoksi vastustan kaikkia huonosti koordinoituja pommituksia Lähi-idässä.

Mietin sellaista, ettei mahda olla Venäjän edun mukaista tukea kurdeja, niin pitkään kun Al-Assadin armeijan ja kurdien suhteet ovat vihamieliset.

[Nuivanlinna]

Sotivalle sattuu..  40 ihmistä kuollut torin pommituksessa:
http://www.aljazeera.com/news/2015/11/20-killed-russian-air-strike-syrian-market-151129082103978.html

Kaikki siviiliväestöön kohdistuvat iskut lisäävät äärijärjestöjen kannatusta. Tämän vuoksi vastustan kaikkia huonosti koordinoituja pommituksia Lähi-idässä.

Mietin sellaista, ettei mahda olla Venäjän edun mukaista tukea kurdeja, niin pitkään kun Al-Assadin armeijan ja kurdien suhteet ovat vihamieliset.

Eiköhän kurdeille jää nytkin luu kouraan, heillä kun ei ole Bosporinsalmea alueellaan.
Nykyinen Bosporinsalmen sopimus on edullinen niin Venäjälle kuin Turkillekin, kummallakaan tuskin on haluja sitä paljoa keikuttaa.
Isommassa kaaoksessa salmen hallinnan yrittäminen olisi sitten eri juttu, siinä Turkki olis jo avoimessa sodassa kurdien, kuin myös ulkovaltojen kanssa, siinä olisi esim. Kreikalle tilaisuus hyökätä Traakiaan ja ajaa muhametit pois Konstantinopolista.

[Luka]

http://www.globalresearch.ca/guess-who-is-behind-the-islamic-state-israeli-idf-colonel-leading-isis-terrorists-arrested-in-iraq/5483679

Sylttytehtaan poika jäänyt kiinni housut kintuissa.
Ei mikään yllättävä uutinen, tuskin tulee yle uutisoimaan asiasta.

[Purppura]

Sotivalle sattuu..  40 ihmistä kuollut torin pommituksessa:
http://www.aljazeera.com/news/2015/11/20-killed-russian-air-strike-syrian-market-151129082103978.html

Kaikki siviiliväestöön kohdistuvat iskut lisäävät äärijärjestöjen kannatusta. Tämän vuoksi vastustan kaikkia huonosti koordinoituja pommituksia Lähi-idässä.

Mietin sellaista, ettei mahda olla Venäjän edun mukaista tukea kurdeja, niin pitkään kun Al-Assadin armeijan ja kurdien suhteet ovat vihamieliset.

Dokumentissa ryhmä opiskelijoita kertoi että  kapinalliset ampuvat heitä amerikkalaisilta saaduilla aseilla. Sanoivat että kapinalliset ja terroristit pilaavat heidän elämänsä. Dokumenttihan tuli siis edelleen Yleltä.

[MattiN]

Mietin sellaista, ettei mahda olla Venäjän edun mukaista tukea kurdeja, niin pitkään kun Al-Assadin armeijan ja kurdien suhteet ovat vihamieliset.

Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu. Epäilemättä Putinilla olisi nyt suuri kiusaus antaa kurdien sissiliikkeille hieman materiaalia "vapaustaisteluun".

Jos Erdogan proxy-sotaa haluaa, niin annetaan sille sitä

[Nuivanlinna]

http://www.globalresearch.ca/guess-who-is-behind-the-islamic-state-israeli-idf-colonel-leading-isis-terrorists-arrested-in-iraq/5483679

Sylttytehtaan poika jäänyt kiinni housut kintuissa.
Ei mikään yllättävä uutinen, tuskin tulee yle uutisoimaan asiasta.

Jospa tämä Yusi Oulen Shahak on vain radikalisoitunut ja liittynyt ISIS:iin?
Tai peitetehtävissä?

[roskajournalisti]

http://www.globalresearch.ca/guess-who-is-behind-the-islamic-state-israeli-idf-colonel-leading-isis-terrorists-arrested-in-iraq/5483679

Sylttytehtaan poika jäänyt kiinni housut kintuissa.
Ei mikään yllättävä uutinen, tuskin tulee yle uutisoimaan asiasta.

Kannattaisi laittaa alkuperäinen lähde. http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940730000210

Kyseessä on yli kuukauden vanha uutinen.  Iranilainen Fars news agency siis sanoo, että ISISin joukoista on pidätetty Israelin armeijan upseeri. Fars news agency kirjoittaa myös joidenkin pidätettyjen ISIS-taistelijoiden kertoneen Mossadin olleen ISIS taistelijoiden apuna valtaamassa Irakin Mosulia.

Jos YLE uutisoisi tällaisia juttuja Iranin näkökulmasta, niin olisin hyvin huolissaan 

[Nationalisti]

Mietin sellaista, ettei mahda olla Venäjän edun mukaista tukea kurdeja, niin pitkään kun Al-Assadin armeijan ja kurdien suhteet ovat vihamieliset.

Tällä hetkellä Venäjä tukee kurdivetoista Syrian Democratic Forcesia pohjois-Aleppossa lähellä Turkin rajaa taisteluissa Turkin tukemia islamistiryhmittymiä vastaan. Kostoksi mm. FSA osastot ovat julistaneet sodan Aleppon kaupungin kurdeille. Käytännössä siis jenkkien ja turkkilaisten tukemat ryhmät sotivat keskenään Aleppossa. Ja kurdien tukeminen ketuttaa Erdogania mielettömästi.

[Nuivanlinna]

http://www.globalresearch.ca/guess-who-is-behind-the-islamic-state-israeli-idf-colonel-leading-isis-terrorists-arrested-in-iraq/5483679

Sylttytehtaan poika jäänyt kiinni housut kintuissa.
Ei mikään yllättävä uutinen, tuskin tulee yle uutisoimaan asiasta.

Kannattaisi laittaa alkuperäinen lähde. http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940730000210

Kyseessä on yli kuukauden vanha uutinen.  Iranilainen Fars news agency siis sanoo, että ISISin joukoista on pidätetty Israelin armeijan upseeri. Fars news agency kirjoittaa myös joidenkin pidätettyjen ISIS-taistelijoiden kertoneen Mossadin olleen ISIS taistelijoiden apuna valtaamassa Irakin Mosulia.

Jos YLE uutisoisi tällaisia juttuja Iranin näkökulmasta, niin olisin hyvin huolissaan 

Sanotaanko nyt näin, että jos YLE uutisoisi tapauksesta esim. näin: Iranilaisen
Fars news agencyn mukaan israelilainen eversti on jäänyt kiinni terroristijärjestö ISIS:n riveistä Mosulin lähellä, asialle ei ole saatu vahvistusta. Tällainen loisi laajemman katsantokannan tuohonkin lähi-itäläiseen ristiinnaimiseen.
Suomalaiset tiedotusvälineet käyttävät aika mutkattomasti Assadin vastaista Syrian Observatory for Human Rightsia tietolähteenään, niin miksikäs ei sitten iranilaista propagandatoimistoakin.

[roskajournalisti]

Dokumentissa ryhmä opiskelijoita kertoi että  kapinalliset ampuvat heitä amerikkalaisilta saaduilla aseilla. Sanoivat että kapinalliset ja terroristit pilaavat heidän elämänsä. Dokumenttihan tuli siis edelleen Yleltä.

Katsoin dokumentin ja kommentoin sitä aiemmin. Totta kai sisällissota pilaa kaikkien elämän. Mielestäni amerikkalaisten ei pitäisi antaa aseapua kapinallisille.

Maallistunut Syyrian armeija näyttää kuinka sotavankia kohdellaan: https://www.youtube.com/watch?v=ykqs1L4wo3I

[progg]

Tuo viattomien uhrien (amerikkalaisittain hauskasti etäännyttävä termi: collateral damage) kuolemat tässäkin sodassa on tuskaista, ei vain surullista.

Saa nähdä, miten tämä narratiivi kehittyy. Alunperinhän Putinin narratiivi oli ISIS-järjestön tuhoaminen, koska se on moraaliton ja paha järjestö. No, sitten alkoi myös maltillisten (moderate) järjestöjen tuhoaminen. Selvisi, ettei niiden maltti kovinkaan suurta ole, eräänlaisia ryhmittymiä, jotka ovat saaneet ulkomailta aseistusta. Assadista on vaikea sanoa mitään, kun propaganda puolin ja toisin on niin vahvaa.

Putinin strategiana on ilmeisesti rakentaa vastapooli Lähi-Itään Syyriasta, Irakista, Iranista ja tarjota Kiinaa mukaan sotkemaan pakkaa. Tuossa on vain sellainen paketti kasassa, että hirvittää ajatellakin, mitä tästä vielä seuraa.

Muistelenko oikein, että 1980-luvulla Afganistanin sota oli niin kallista NL:lle, että se oli yksi syy NL:n taloudellisiin ongelmiin 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Narratiivi

[Faidros.]

Venäläispommari käväisi myös Israelin ilmatilassa, mutta jättivät ampumatta alas.
www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/832746/Israel+venalaispommittaja+kavaisi+Israelin+ilmatilassa
Montakohan kertaa uskaltavat kokeilla uudestaan, ennenkuin tupolevi putolevi?

[MattiN]

"Isis-järjestön tuhoaminen", yksi viidestätoista RuAFin iskusta osuu sinne? 

No, samalla selityksellähän Usa ja Ranskakin ajattavat lentotukialuksia paikalle, eiköhän niiden tehtävä ole jokin ihan muu.

[Luka]

http://www.globalresearch.ca/guess-who-is-behind-the-islamic-state-israeli-idf-colonel-leading-isis-terrorists-arrested-in-iraq/5483679

Sylttytehtaan poika jäänyt kiinni housut kintuissa.
Ei mikään yllättävä uutinen, tuskin tulee yle uutisoimaan asiasta.

Kannattaisi laittaa alkuperäinen lähde. http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940730000210

Kyseessä on yli kuukauden vanha uutinen.  Iranilainen Fars news agency siis sanoo, että ISISin joukoista on pidätetty Israelin armeijan upseeri. Fars news agency kirjoittaa myös joidenkin pidätettyjen ISIS-taistelijoiden kertoneen Mossadin olleen ISIS taistelijoiden apuna valtaamassa Irakin Mosulia.

Jos YLE uutisoisi tällaisia juttuja Iranin näkökulmasta, niin olisin hyvin huolissaan 

Iranilaiset uutislähteet ovat ihan yhtä luotettavia kun länsimaiset.
Tapahtumien taustat pitää selvittää ja luoda kuva tapahtuneesta useiden lähteiden perusteella.
Iranilla on oma koira mukana tässä tappelussa. Se värittää uutista, mutta ei tee siitä epätotta.

"Valheella on lyhyet jäljet."  Pienen miehen askeleita??

[Nuivanlinna]

EU:n ulkoministeri setvii Turkin ja Venäjän välistä selkkausta
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/832722/EUn+ulkoministeri+setvii+Turkin+ja+Venajan+valista+selkkausta
EU:n ulkoministeri Federica Mogherini sanoo puhuvansa ensi viikolla Turkin ja Venäjän edustajien kanssa, jotta maiden välinen selkkaus ei vaikuttaisi Syyrian kriisin ratkaisuyrityksiin.

Eiköhän tämä rouva mahda vain pahentaa asioita mihinkä kajoaa.

[roskajournalisti]

Eiköhän tämä rouva mahda vain pahentaa asioita mihinkä kajoaa.

Millä perusteella?! 

[roskajournalisti]

Iranilaiset uutislähteet ovat ihan yhtä luotettavia kun länsimaiset.
Tapahtumien taustat pitää selvittää ja luoda kuva tapahtuneesta useiden lähteiden perusteella.
Iranilla on oma koira mukana tässä tappelussa. Se värittää uutista, mutta ei tee siitä epätotta.

"Valheella on lyhyet jäljet."  Pienen miehen askeleita??

Olet oikeassa siinä, että iranilaiset uutiset ovat myös arvokkaita. Syy miksi tuota ei ole uutisoitu Suomessa johtunee siitä, ettei mikään suurista AFP, Reuters, AP yms. ole tuota verifioinut ja jakanut... edes RT ei ole siihen tarttunut.
Mitenhän se on uutisten kohdalla... totta kunnes vääräksi todistetaan vai valhetta kunnes todeksi näytetään..

Joka tapauksessa en voi olla miettimättä miltä Lähi-itä näyttäisi tänä päivänä mikäli britit ja amerikkalaiset eivät olisi kaataneet Iranin demokraattisesti valittua johtoa 50-luvulla. Tuosta alkanut tapahtumaketju johti islamilaiseen vallankumoukseen Iranissa, millä on ollut kauaskantoisia seurauksia.

Vain yksi esimerkki loputtomassa listassa, siitä miksei ulkovaltojen pitäisi sekaantua(ilman YK:n mandaattia) Lähi-idän sisäisiin asioihin.

[MattiN]

Eiköhän tämä rouva mahda vain pahentaa asioita mihinkä kajoaa.

Millä perusteella?! 

Tyypillinen eurososialisti, jonka taustalla ei pitäisi olla asiaa johtamaan edes yksittäisen valtion ulkopolitiikkaa. Hänen työnsä tulokset näkyvät EU:n ja Turkin nykyisissä väleissä, Turkki kiristää ja lypsää naurettavaa unionia kokoajan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Federica_Mogherini#Early_beginnings

[roskajournalisti]

Eiköhän tämä rouva mahda vain pahentaa asioita mihinkä kajoaa.

Millä perusteella?! 

Tyypillinen eurososialisti, jonka taustalla ei pitäisi olla asiaa johtamaan edes yksittäisen valtion ulkopolitiikkaa. Hänen työnsä tulokset näkyvät EU:n ja Turkin nykyisissä väleissä, Turkki kiristää ja lypsää naurettavaa unionia kokoajan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Federica_Mogherini#Early_beginnings

Aika keveitä heittoja taas, vailla faktaa. En voi ymmärtää miksi EU pitää muslimimaa Turkkia jonkinlaisena kumppanina, mutta ei kai se ole yhden nuoren sosialistin vika. 

Ehkä hän on pikemminkin liian venäjämielinen siihen hommaan. Wikipediasta selvisi, että ko. henkilö olisi halunnut lievittää Venäjän vastaisia pakotteita, mutta mm. Puola ja Iso-Britannia oli eri mieltä.

Toisaalta häntä on kiitetty roolista Iranin ydinasesopimuksen syntymisessä. No, joka tapauksessa kaikkien kannalta on parasta(paitsi jenkkien?) jos ja kun Turkki ja Venäjä saavat välinsä parammiksi. Helpompi taistella ISIStä vastaan, kun Venäjä ja NATO-maat ovat keskusteluväleissä.

[MattiN]

Kyllä se on ihan fakta, että EU:n ja Turkin suhteet on hoidettu päin seiniä, ja tämä italialainen sosialisti vastaa niistä. Ei kukaan täysjärkinen ala palkita kiristäjää ja sabotööriä toivoen, että ehkä se nyt lopettaa kiusaamisen. Toki hän ei ole tuolla ainoa puupää, vaan mukana on koko Komissio ja nimeltä mainitsematon saksalainen valtionpäämiehen irvikuva.

[Sivustakatsoja]

Saa nähdä, miten tämä narratiivi kehittyy. Alunperinhän Putinin narratiivi oli ISIS-järjestön tuhoaminen, koska se on moraaliton ja paha järjestö. No, sitten alkoi myös maltillisten (moderate) järjestöjen tuhoaminen.

ISIS on ollut toki paljon esillä, mutta Venäjällä on puhuttu kyllä yleisemminkin ottaen ääri-islamistien aiheuttamasta konkreettisesta uhasta itselleen eli käytännössä Kaukasuksen vakaudelle. Ei Venäjä tuolla mitenkään pyyteettömästi "koko maailman puolesta" ole kuluttamassa resurssejaan.Esim. Chechens in Syria -sivusto kertoo siitä, kuinka Syyriassa heiluu monenlaisia Kaukasukselta lähteneitä jihadisteja. Esimerkiksi juuri tuolla pohjois-Latakiassa, missä Venäjä viimeaikoina on runsaasti pommittanut.

[Sivustakatsoja]

Venäläispommari käväisi myös Israelin ilmatilassa, mutta jättivät ampumatta alas.
www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/832746/Israel+venalaispommittaja+kavaisi+Israelin+ilmatilassa
Montakohan kertaa uskaltavat kokeilla uudestaan, ennenkuin tupolevi putolevi?

No juurihan muutama päivä sitten Israelin ilmavoimien edustaja lupasi, ettei Israel hyökkää ilmatilaansa loukkaavien venäläiskoneiden kimppuun. Joten mikäs siinä lennellessä.

Viittaan siis tällaiseen uutiseen: (Jerusalem Post) 'Israel won't down a Russian warplane if it enters its air space'

[progg]

Joo oikeassa olet, lukaisin samaisen artikkelin itsekin.

Tupolevin pudottaminen on muuten hieman pahempi juttu kuin hävittäjän.

[sivullinen.]

Sakut lähettävät joukkoja Syyriaan. Tarkoitus olisi saada joukot maahan jo tänä vuonna.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/12023532/Germany-to-send-1200-soldiers-to-Syria-to-support-fight-against-Islamic-State.html

Isisin "turvikset" aktivoituivat Pariisissa heti Ranskan alettua sotimaan Syyriassa. Onko ensi viikolla Berliinin vuoro saada ullatusta heiltä, joilla ei ole mitään tekemistä turvapaikahakijoiden kanssa?