Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Rubiikinkuutio]

Olen elänyt siinä käsityksessä, että se artikla 5 on voimassa vain silloin, jos NATO-maahan hyökätään ensin, eikä suinkaan niin, että NATO-maa ensiksi itse hyökkää toiseen maahan ja juoksee sitten muille NATO-maille itkemään, kun tämä ensiksi hyökätty maa vastaa hyökkäykseen.

Tietysti. Turkin mukaan tälläistä hyökkäystä ei ole tapahtunu. Oli sitten oikeasti tapahtunut tai ei. Nato ei ole ottanut asiaan kantaa.

[Kuli]

Jos kyse olisi noiden öljykyljetusten pommituksesta, niin Venäjä (jos älyä olisi riittänyt) olisi informoinut asiasta Turkkia etenkin kun Turkki on vastikään selväsanaisesti varoittanut ampuvansa alas laittomasti rajan yli tulevat koneet. Mutta Putin nyt vain tuntuu saavan jotain kusipäistä nautintoa härnäämisestä. Olisko kannattanut kuitenkin uskoa Turkin lupausta siitä, mitä tapahtuu rajaloukkauksesta.

Olen kyllä aika skeptinen mistään härnäämisistä, koska Turkin toiminta on ollut yksiselitteisen rikollista. Hauska seurata täällä hommasta ihmisten Venäjä dumaamista tässäkin asiassa, vaikka Turkki on yksi pääsyyllisistä mm. EU:n matuinvaasioon, koska sieltä Turkin suunnaltahan ne suoraan tulevat.
Venäjä on tällä hetkellä liittolaisineen ainoa, joka on oikeasti teroja vastaan lännen liittolaisineen tukiessa niitä.
Se pätkä missä Venäjän väitetään tehneen ilmatilaloukkaukset on 3km leveä, joten vaikka kone olisikin pyyhkäissyt alueen yli, on se ammuttu alas jo sen jälkeen, kun se on POISTUNUT Turkin ilmatilasta ja sen osoittaa jo Turkin itsensä liikkelle laittama tutkakarttakin.
Turkki on täysi rikollisvaltio ja hyvin nopeasti totalitaristinen valtio ja mikäli se saa viisumivapauden, niin se on Euroopan lopullinen tuho.
Herätkää nyt oikeasti, isis on jenkkien proxyarmeija ja nyt jo Euroopassa tapetaan jengiä satamäärin ja mamukaaos on suora seuraus JENKKIEN harjoittamasta sotapolitiikasta.
Yhdysvallat on paskin liittolainen mitä Euroopalla voi olla  ja nyt olemmekin jo hukkumassa paskaan niiden toimesta ja kohta voidaan olla jo suorassa sodassa Venäjän kanssa. Mutta kai se on sitten jonkin valopään unelma.

Skeptinen härnäämisestä. Sitähän se on tehnyt koko ajan tietoisesti. Niin Turkissa, Baltiassa kuin Suomessakin.

Skeptinen tämän tapauksen suhteen.

[Faidros.]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Miksi Venäjä Turkkiin hyökkäisi. Riittää, kun eivät matkusta sinne enää turisteina. Ilmeisesti kehotus matkustamisen välttämiseksi tuli jo.

Kohta on vanha Neuvostoliitto voimissaan, kun venäläiset ei voi, tai ei ole varaa matkustaa enää minnekään.

Niin en tiedä tarkoititko sitä, mutta kyllähän tämä meidän EUvostoliitto on kohta Neuvostoliitto.

Valitettavasti juuri näin, mutta ei meno täällä muuta ryssän touhujakaan sen paremmaksi.

[Kuli]

Mutta mutta, mites nato suhtautuu siihen kuinka Venäjä rankaisee tämän Turkille...

Se riippuu varmaan kuinka Venäjä rankaisee. Jos se hyökkää turkkiin, niin Artikla 5. Jos jotain muuta, niin se on sitten toinen juttu.

Miksi Venäjä Turkkiin hyökkäisi. Riittää, kun eivät matkusta sinne enää turisteina. Ilmeisesti kehotus matkustamisen välttämiseksi tuli jo.

Kohta on vanha Neuvostoliitto voimissaan, kun venäläiset ei voi, tai ei ole varaa matkustaa enää minnekään.

Niin en tiedä tarkoititko sitä, mutta kyllähän tämä meidän EUvostoliitto on kohta Neuvostoliitto.

Valitettavasti juuri näin, mutta ei meno täällä muuta ryssän touhujakaan sen paremmaksi.

Suomen poliittiset päättäjät ovat tehneet aika paljon duunia sen eteen, että Kremlissä Suomi nähdään vihollisleirissä. Ei olisi mitään tarvetta ollut liittyä siihen leiriin(ainakaan oman näkemyksen mukaan).

[Rändöm]

Venäjän taloustilanne ei ole niin heikko, kuin lännen medioissa on annettu ymmärtää. BRICS maat ovat irtautumassa juutalaisesta keskuspankkisysteemistä ja Kiina ostaa sekä Venäjän maakaasua, että öljyä. Dollari on menettämässä reservivaluutan asemaansa ja siitähän tässä kaikessa pohjimmiltaan on kyse. Jossain vaiheessa käy niin, että lännelle jää mustapekka käteen, kun toisella puolella on terve rahajärjestelmä ja toisella puolella juutalaisomisteinen ponzijärjestelmä. Eurooppa ei joka tapauksessa tule voittamaan mitään jenkkien sätkynukkena toimiessaan.

Heh, kiitos viihdyttävästä kommentista.

Olet oikeassa siinä, että jenkkeihin ei ole luottamista tällä hetkellä. Obama on kävelevä katastrofi, joka sotkee kaiken johon koskee. Sen lisäksi, että hän aiheutti koko Lähi-idän sotkun horjuuttamalla Assadin ja Irakin hallinnon, hän on myös ollut painostamassa EU:ia Turkin jäsenyyteen.

Islamistit Obama ja Erdogan ovat löytäneet toisensa. Isis on näiden hullujen herrojen välikappale, joka pidetään vain niin kireässä lieassa ettei he roiski ympärilleen liikaa ja kakka lennä suoraan Erdoganin ja Saudien silmille.

Ole hyvä. Ihmetyttää vaan miksi ihmisiä huvittaa talousterrorismi? Tällä hetkellä Kreikka ja Ukraina ovat suoran talousterrorismin ikeessä ja maat ovat täysin ulkomaisessa ohjauksessa ja kaikki vähänkin arvokas lähtee parempiin käsiin. Sama kohtalo odottaa myös Suomea. Rahajärjestelmämme historia ja toiminta on nykyään täysin julkista tietoa ja sen kun lukee, niin tajuaa, että aikalailla karmeaa on se jälki mitä nykyinen systeemi saa aikaan. Jengi vieläkin oikeasti kuvittelee, että keskuspankkijärjestelmä on jotenkin pohjimmiltaan valtio-omisteinen systeemi. Ei ole ja kyseinen järjestelmä on täysin rikollinen ja takaa tolkuttoman vallan omistajilleen.

Talousrikollisuudesta puheen ollen, onko missään valtavirtaisessa mediassa lainkaan käsitelty aiemmin tänä vuonna Moldovassa tapahtunutta massiivista pankkikavallusta? Israelilaista pankkiiri Ilan Shoria syytetään noin puolentoista miljardin dollarin varastamisesta maan pankeista. Tämä on järkyttävä menetys köyhälle maalla, jonka vuotuinen BKT on vain noin kahdeksan miljardia. Näin juurettomat kansainväliset keskuspankkiirit tyhjentävät haavoittuvaisia maita varoistaan.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-07/did-this-28-year-old-banker-help-steal-1-billion-from-moldova-
http://ktar.com/story/650425/moldovas-top-banker-quits-over-missing-1-5-billion/

[Griffinvaari]

sillä, millä puolen koneet oli kun turkki toimi ei ole mitään merkitystä, vaan sillä että toimi kohdistui sellaista tehtävää suorittaneeseen koneeseen joka oli turkinkin "hyväksymällä" tehtävällä.
Hyökkäys kertoo nyt myös euroopalle, millä puolen turkki seisoo, voi olla nato kokouksessa hieman vaikeaa selittää ranskalle että terroristi sodassa ollaan edelleen samallapuolen ja isis on myös turkin vihollinen, sehän kokouksen tehtävä on.
Tähän loppui turkin kaksinaamainen peli, milloin tulee amerikkalaisten vuoro ? .
Tässäkö on naton hajoamisen siemen ? .
Helvetin perussuomalaiset takin heiluttelijat, älkää viekö suomea tuohon soppaan ! .

[Faidros.]

Turkmeenikapinalliset olivat sitten tappaneet venäläispilotit, kun he roikkuivat varjoissaan!
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448341485279.html
Muslimit on...muslimeita!

[Pöllämystynyt]

Se pätkä missä Venäjän väitetään tehneen ilmatilaloukkaukset on 3km leveä, joten vaikka kone olisikin pyyhkäissyt alueen yli, on se ammuttu alas jo sen jälkeen, kun se on POISTUNUT Turkin ilmatilasta ja sen osoittaa jo Turkin itsensä liikkelle laittama tutkakarttakin.

Siltä näyttää. Voiko olla niin, että jos julkaistu tutkakuva pitää paikkansa, niin ohjus on ammuttu venäläiskonetta kohti sen ollessa Turkin alueella, ja sitten se ohjus on seurannut venäläiskonetta Syyrian puolelle, jossa se on osunut? Tavallaan siis Turkki olisi hyökännyt Venäjää vastaan kostoksi jo tapahtuneesta ilmatilanloukkauksesta, koska tiesi, että Venäjän kone ei enää ole ilmatilassa ohjuksen osuessa siihen?

[Tykkimies Pönni]

Huvittavaa, kun Erdogan juoksee ensimmäiseksi NATOn helmoihin itkemään ammuttuaan ensin Venäjän hävittäjän alas. Seuraavaksi NATO kehottaa tekemään juuri niin kuin olisi heti pitänyt tehdä, eli keskustelemaan Venäjän kanssa.

Turkki on kaiken jo lausutun lisäksi täysi pellevaltio.

Onko Nulandin ja McCainin yksityisputkia näkynyt Ankaran lentokentällä lähiaikoina?

[toumasho]

Turkmeenikapinalliset olivat sitten tappaneet venäläispilotit, kun he roikkuivat varjoissaan!
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1448341485279.html
Muslimit on...muslimeita!

Sääennusteeni kertoo että tuolle Turkmeenien seudulle alkaa satamaan rypälepommeja aika pian.

[Morsum]

Vähän aikakin että joku pelmuuttaa tuota idän karhua niin että kirput lentelee. Venäjä onkin kuolkenut viimevuodet keskisormi pystyssä ympäri maailman. Venäjähän ei asialle tee yhtään mitään julkista harmistumisenosoitusta lukuunottamatta. Turkki ja Venäjä tietävät molemmat, että Turkki hallitsee suvereenisti Bosborinsalmea ja voi halutessaan sulkea sen niin Venäjän kauppalaivoilta, kuin niiden rakkaalta mustanmeren laivastoltakin. Tällainen toimi katkaisisi mutulla noin 30-40% Venäjän kauppamerenkulusta kertarysäyksellä.

[hattiwatti]

^^ Suomea koitetaan myös kosiskella NATOn siksi, että näin voisimme Viron kanssa yhdessä sulkea suomenlahden ja tehdä aika paljonkin haittaa.

Hangonniemi meni Stalinille koska siellä oli tsaarin rakentama systeemi missä isoilla tykeillä Hangosta ja Virosta pystyi sulkemaan merireitit Pietariin.

Tämä Bosporin merkitys on siinä, miksi Venäjä joutuu toimimaan aika varovasti.

[Kuli]

Vähän aikakin että joku pelmuuttaa tuota idän karhua niin että kirput lentelee. Venäjä onkin kuolkenut viimevuodet keskisormi pystyssä ympäri maailman. Venäjähän ei asialle tee yhtään mitään julkista harmistumisenosoitusta lukuunottamatta. Turkki ja Venäjä tietävät molemmat, että Turkki hallitsee suvereenisti Bosborinsalmea ja voi halutessaan sulkea sen niin Venäjän kauppalaivoilta, kuin niiden rakkaalta mustanmeren laivastoltakin. Tällainen toimi katkaisisi mutulla noin 30-40% Venäjän kauppamerenkulusta kertarysäyksellä.

Hallitsee suvereenisti. Just joo. Venäjällä on tällä hetkellä maailman kirkkaasti tehokkaimmat risteilyohjukset ja kovimmat ydinaseet. Viime vuosina myös Venäjän ilmavoimat ovat paljastuneet huomattavasti kehittyneemmäksi, kuin lännessä on kuviteltu. Tähän, kun lisää vielä kehittyneimmät ilmatorjunta-, tutka- sekä elektronisen sodankäynnin menetelmät, niin Turkilla pyyhitään seiniä mikäli tarve vaatii. Ja tuo väitteesi Venäjän kulkemisesta keskisormi pystyssä maailmalla on kyllä jo ihan parasta.
Ilmeisesti muodostat kuvasi Venäjästä ylen ja iltasanomien kaltaisten uutislähteiden varaan.

[hattiwatti]

^^ Vaikuttaako seksuaalinen suuntautuminen ulkopoliittisen todellisuuden tulkitsemiseen? Niin kieroutuneelta kun kuulostaakin, olen havainnut tätä yllättävänkin taajaan.

Venäjän aseistuksesta, Syyrian operaatiohan on tämän esittelyprojekti NATOlle, että ei kannata, meillä on paremmat kuin teillä:

http://atimes.com/2015/10/say-hello-to-my-cruise-missiles-escobar/

[Faidros.]

Venäjällä on tällä hetkellä maailman kirkkaasti tehokkaimmat risteilyohjukset ja kovimmat ydinaseet.

Onko ne risteilyohjukset, joista puolet osui Iranin tonttiin, kun matka oli Syyriaan? Missä niitä ydinaseita on viimeksi päästy vertailemaan? 

[Kuli]

Venäjällä on tällä hetkellä maailman kirkkaasti tehokkaimmat risteilyohjukset ja kovimmat ydinaseet.

Onko ne risteilyohjukset, joista puolet osui Iranin tonttiin, kun matka oli Syyriaan? Missä niitä ydinaseita on viimeksi päästy vertailemaan? 

Kaikki tietävät, että nuo "puolet osui Iranin tonttiin" jutut on täysin länsimedian propagandaa. Yhtään luotettavaa lähdettä tiedolle ei ole. Ja sikäli mikäli et tiedä Venäjällä olevan kehittyneimmät ydinaseet, osoitat totaalisen tietämättömyytesi nykyisestä sotateknologiasta.

[Nationalisti]

Vähän aikakin että joku pelmuuttaa tuota idän karhua niin että kirput lentelee. Venäjä onkin kuolkenut viimevuodet keskisormi pystyssä ympäri maailman. Venäjähän ei asialle tee yhtään mitään julkista harmistumisenosoitusta lukuunottamatta. Turkki ja Venäjä tietävät molemmat, että Turkki hallitsee suvereenisti Bosborinsalmea ja voi halutessaan sulkea sen niin Venäjän kauppalaivoilta, kuin niiden rakkaalta mustanmeren laivastoltakin. Tällainen toimi katkaisisi mutulla noin 30-40% Venäjän kauppamerenkulusta kertarysäyksellä.

Ihme urpoilua. Ollaan täysin pihalla tapahtuneesta mutta saipas Venäjä näpeilleen, hehe. Varokaa natotrulleja.

[Nuivanlinna]

Venäjällä on tällä hetkellä maailman kirkkaasti tehokkaimmat risteilyohjukset ja kovimmat ydinaseet.

Onko ne risteilyohjukset, joista puolet osui Iranin tonttiin, kun matka oli Syyriaan? Missä niitä ydinaseita on viimeksi päästy vertailemaan? 

Näköjään Hesari osuu vielä joidenkin hommalaisten postilaatikkoon?

[Morsum]

Vähän aikakin että joku pelmuuttaa tuota idän karhua niin että kirput lentelee. Venäjä onkin kuolkenut viimevuodet keskisormi pystyssä ympäri maailman. Venäjähän ei asialle tee yhtään mitään julkista harmistumisenosoitusta lukuunottamatta. Turkki ja Venäjä tietävät molemmat, että Turkki hallitsee suvereenisti Bosborinsalmea ja voi halutessaan sulkea sen niin Venäjän kauppalaivoilta, kuin niiden rakkaalta mustanmeren laivastoltakin. Tällainen toimi katkaisisi mutulla noin 30-40% Venäjän kauppamerenkulusta kertarysäyksellä.

Ihme urpoilua. Ollaan täysin pihalla tapahtuneesta mutta saipas Venäjä näpeilleen, hehe. Varokaa natotrulleja.

Voi ehkä tulla yllätyksenä, mutta NATO:sta, tai edes USA:sta ei ole pakko pitää jos ei pidä Venäjästä ja toisin päin. Toki tämä tuo ikävää väriä mukavan mustavalkoiseen maailmankatsomukseen joillekkin.

[Raksa_Mies]

Vähän aikakin että joku pelmuuttaa tuota idän karhua niin että kirput lentelee. Venäjä onkin kuolkenut viimevuodet keskisormi pystyssä ympäri maailman. Venäjähän ei asialle tee yhtään mitään julkista harmistumisenosoitusta lukuunottamatta. Turkki ja Venäjä tietävät molemmat, että Turkki hallitsee suvereenisti Bosborinsalmea ja voi halutessaan sulkea sen niin Venäjän kauppalaivoilta, kuin niiden rakkaalta mustanmeren laivastoltakin. Tällainen toimi katkaisisi mutulla noin 30-40% Venäjän kauppamerenkulusta kertarysäyksellä.

Ihme urpoilua. Ollaan täysin pihalla tapahtuneesta mutta saipas Venäjä näpeilleen, hehe. Varokaa natotrulleja.

Voi ehkä tulla yllätyksenä, mutta NATO:sta, tai edes USA:sta ei ole pakko pitää jos ei pidä Venäjästä ja toisin päin. Toki tämä tuo ikävää väriä mukavan mustavalkoiseen maailmankatsomukseen joillekkin.

Niin. On melkoisen yksioikoista ajattelua ajatella, että jos on Venäjää vastaan, on USAn puolella.

[Griffinvaari]

Niin. On melkoisen yksioikoista ajattelua ajatella, että jos on Venäjää vastaan, on USAn puolella.
[/quote]

Tällä foorumilla tuo linkki on yleensä toisin päin, oikein virkistävää nähdä se kerrankin näin päin.

[-PPT-]

Venäjähän koko ajan tekee tuota Baltian maiden ja Suomenkin kohdalla että testaa kuinka paljon voi käydä naapurin ilmatilan puolella.

[Raksa_Mies]

Niin. On melkoisen yksioikoista ajattelua ajatella, että jos on Venäjää vastaan, on USAn puolella.

Tällä foorumilla tuo linkki on yleensä toisin päin, oikein virkistävää nähdä se kerrankin näin päin.
[/quote]

Voihan sitä olla Venäjänkin puolella. Tai vaikka hakata päätään seinään.

[johnnyguitar]

Venäläiskone ilmeisimmin ollut Turkin ilmatilassa yhteensä 17 sekuntia ja ammuttu alas Syyrian ilmatilassa. Sulttaani Erdoganilla lienee jotain peiteltävää, esim. öljykauppa ISIS:in kanssa.

[Hamsteri]

Kaverit Turkissa sanoi, että Ankaran pommi-isku oli joko Isisin tekemä tai Erdoganin tekemä. Kertoo oikeastaan kaiken Erkan hallinnosta. Yksi ählämsähläm itsevaltias muiden joukossa.

[desperaato]

Tähän loppui turkin kaksinaamainen peli, milloin tulee amerikkalaisten vuoro ? .

Milloin loppuu suomalaisten kaksinaamainen peli?

Mutta Turkista... ...eikös siellä armeijan johto ole edustanut melkoista opposiittiota Erdoganin islamistamis pyrkimyksille? Toki kenraaleja on vaihdeltu tiuhaan tahtiin viime vuosina.

[Nationalisti]

Vähän aikakin että joku pelmuuttaa tuota idän karhua niin että kirput lentelee. Venäjä onkin kuolkenut viimevuodet keskisormi pystyssä ympäri maailman. Venäjähän ei asialle tee yhtään mitään julkista harmistumisenosoitusta lukuunottamatta. Turkki ja Venäjä tietävät molemmat, että Turkki hallitsee suvereenisti Bosborinsalmea ja voi halutessaan sulkea sen niin Venäjän kauppalaivoilta, kuin niiden rakkaalta mustanmeren laivastoltakin. Tällainen toimi katkaisisi mutulla noin 30-40% Venäjän kauppamerenkulusta kertarysäyksellä.

Ihme urpoilua. Ollaan täysin pihalla tapahtuneesta mutta saipas Venäjä näpeilleen, hehe. Varokaa natotrulleja.

Voi ehkä tulla yllätyksenä, mutta NATO:sta, tai edes USA:sta ei ole pakko pitää jos ei pidä Venäjästä ja toisin päin. Toki tämä tuo ikävää väriä mukavan mustavalkoiseen maailmankatsomukseen joillekkin.

Venäjästäkään ei tarvitse pitää ja silti voi olla sitä mieltä, että Venäjän koneiden pudottelu tekaistulla tekosyyllä on huono juttu tai että Venäjän rooli Syyriassa on huomattavasti positiivisempi eurooppalaisten kannalta kuin esim. Turkin.

[Kuli]

Kaverit Turkissa sanoi, että Ankaran pommi-isku oli joko Isisin tekemä tai Erdoganin tekemä. Kertoo oikeastaan kaiken Erkan hallinnosta. Yksi ählämsähläm itsevaltias muiden joukossa.

Aika monesta paikasta olen lukenut, että Erdogan on suoraan sekaantunut Syyriassa alkusodassa tehtyyn sariini-iskuun. Siis siihen mistä kovasti koitettiin syyttää Assadin hallintoa, mutta kukaan ei uskonut siihen hetkeäkään.

[törö]

Venäläiskone ilmeisimmin ollut Turkin ilmatilassa yhteensä 17 sekuntia ja ammuttu alas Syyrian ilmatilassa. Sulttaani Erdoganilla lienee jotain peiteltävää, esim. öljykauppa ISIS:in kanssa.

Mä luulen, että tää on kokonaan rivimiehien ansiota, koska a) 17 sekunnin piipahtaminen Turkin ilmatilassa ei palvele mitään tarkoitusta, B) siinä ajassa ei ehdi kysymään saako koneen ampua alas ja c) Syyrian oppositio maksaa vielä kalliisti pilottien tappamisen ja helikopterin alas ampumisen, koska Venäjän ja Turkin kauppasuhteet ovat vaarassa niiden omien tunareiden takia ja nyt tarvitaan syntipukkia.

[Hamsteri]

Tähän loppui turkin kaksinaamainen peli, milloin tulee amerikkalaisten vuoro ? .

Milloin loppuu suomalaisten kaksinaamainen peli?

Mutta Turkista... ...eikös siellä armeijan johto ole edustanut melkoista opposiittiota Erdoganin islamistamis pyrkimyksille? Toki kenraaleja on vaihdeltu tiuhaan tahtiin viime vuosina.

Sekulaarit kansallismieliset luottaa vielä armeijaan, vaikka Erkka teki kenraaleja ja tuomioistuimia vastaan ajojahdin ja jonkinasteisen puhdistuksen.