News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Nationalisti

#3960
Quote from: sivullinen. on 19.11.2015, 00:37:36
Paitsi että ISIS ja Nusra ovat lyötyjä

https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Syrian_Civil_War_detailed_map

Quotejalansijaa ISIS ei saanut Syyriassa, vaan syntyi siellä Arabikevään epäonnistuttua, ja siksi sillä on siellä myös pieniä järjestön rippeitä ja "pääkaupunki".

Ei siis saanut jalansijaa Syyriassa mutta syntyi siellä ja sillä on siellä pääkaupunki "ja muita rippeitä"? Titityy. Ylläolevan linkin karttaan saa tutustua. Mustat täplät ovat ISISin hallitsemia kyliä ja kaupunkeja.

QuoteAleppo on niin saarrettu kuin kaupunki vain voi olla,

Paitsi että huolto kulkee edelleen eikä kaupunkia ei olla vielä onnistuttu saartamaan kokonaan yrityksistä huolimatta.

(http://i0.wp.com/www.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2014/11/IMG_1719.jpg)

QuoteDamaskoksen esikaupunkialueet ovat huomattavasti paremmin hallituksen hallinnassa kuin Pariisin esikaupunkialueet ovat Ranskan hallituksen hallinnassa jne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cities_and_towns_during_the_Syrian_Civil_War#/media/File:Rif_Damashq.svg

QuoteMielipiteitä on monia.

Faktat eivät niistä muutu.

QuoteMinä yritin muodostaa menneisyyden ja nykyisyyden perusteella mielipiteeni tulevasta. Sinä väitit, ettei näkemykseni nykyisestä vastaa sinun näkemystäsi nykyisestä. Saat puolestani olla sitä mieltä. Mutta jos et pysty muodostamaan näkemystäsi tulevasta omien mielipiteitesi kautta, et tuo mitään lisää keskusteluun. Tyylistäsi olen huomannut, ettet yritä edes tuoda mitään lisää keskusteluun, vaan ainoastaan olet vastaan vastaanolemisen ilosta. Se ei ole mukavaa. Lopeta se.

Ottaa päähän tietämättömien päteminen.

Tässä ennustus: Syyrian hallituksella on tällä hetkellä momentumia kiitos Venäjän avun. Saudit ja muut tietysti pumppaavat niin paljon modernia aseistusta kapinallisille kuin mahdollista toivoen että Venäjä työntää kätensä paskaan. Mitään mullistavia voittoja ei olla saavutettu vaikka Aleppon maakunnan eteläosissa onkin vallattu takaisin yksi lentotukikohta ja useampi kylä. Syyrian armeijaa vaivaa miespula eikä se ainakaan näillä näkymin ole muuttumassa. Kapinalliset pystyvät sitomaan armeijan resursseja tehokkaasti ja siksi eteneminen useammalla kuin yhdellä rintamalla yhtäaikaa on vaikeaa. Tämä konflikti ratkaistaan neuvottelupöydissä eikä niihin välttämättä edes kutsuta syyrialaisia, kuten olemme nähneet. ISISiä ei voi lyödä ilman maajoukkoja joten pitkä on odottavan aika jos oletamme Basharin armeijan marssivan Raqqaan lähiaikoina.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Kuli

Quote from: Nuivanlinna on 17.11.2015, 06:01:36
QuoteYhdysvaltojen ilmavoimat iski rajusti Syyriaan – 116 Isisin öljyrekkaa tuhottiin pommeilla ja tykeillä
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447648202441.html
...naps...
Yhdysvaltojen hävittäjät ovat iskeneet maanantain aikana ensimmäistä kertaa terroristijärjestölle elintärkeään kohteeseen – öljynkuljetukseen. Pommituksista oli päätetty jo ennen perjantaina Pariisissa tapahtuneita terrori-iskuja, joiden taustalla on Isis.

Raakaöljyn salakuljettamisen arvioidaan tuovat terroristijärjestölle jopa 40 miljoonan dollarin kuukausitulot. ..naps...
...Siviiliuhrien minimoimiseksi miehittämättömät lennokit ovat seuranneet jopa tuhatta rekkaa. Lisäksi F-15-hävittäjät pudottivat ennen iskua lentolehtisiä, joissa rekkakuskeja kehotettiin jättämään ajoneuvonsa. Kun oikeat kohteet oli saatu selville, alkoi pommitus....naps... Ilmaiskuja Syyriassa tekevät Yhdysvaltojen lisäksi Ranska, arabimaiden liittouma ja Venäjä. Myös Syyrian hallitus on iskenyt ilmasta Isisiä vastaan. 

IS:n kommenteissa ensimmäisenä:
Quote116 rekkaa propagandan mukaan tuhottu, mutta kukaan ei tiedä mihin se öljy viedään ja kuka sitä öljyä ostaa?

Näinpä. Onko nyt CIA, FSB tai MI-6 hoitaneet hommaansa hyvin?

Tähän jenkkien intoon ryhtyä pommittamaan isiksen öljykuljetusbisnestä löytyy aika jännä syy. Nyt nimittäin on käynyt niin, että Putin hieroi G20 kokouksen yhteydessä koko maailman naamaan, ketkä tahot ovat olleet ostamassa tuota öljyä, sekä rahoittamassa isistä.

Eikö olekkin mielenkiintoista, ettei läntisestä mediasta löydy uutisen uutista aiheesta?



The Gloves Come Off: Putin Exposes G20's Financial Ties to ISIS

At G20 summit, Putin calls out member states for supporting terrorism


In a classic Putin move, the Russian President presented evidence of G20 member states providing financial support to ISIS...during the G20 summit in Antalya. Speaking with reporters after the summit, Putin revealed:

    I provided examples related to our data on the financing of Islamic State units by natural persons in various countries. The financing comes from 40 countries, as we established, including some G20 members

Putin also provided satellite images of the Islamic State's lucrative oil smuggling operations:


    I've demonstrated the pictures from space to our colleagues, which clearly show the true size of the illegal trade of oil and petroleum products market. Car convoys stretching for dozens of kilometers, going beyond the horizon when seen from a height of four-five thousand meters

Interestingly, immediately after the summit, the U.S. announced that its warplanes had begun to bomb ISIS truck convoys  used to "smuggle the crude oil it has been producing in Syria". What a strange coincidence. It's as if the U.S. knew exactly where these convoys were, but didn't feel compelled to destroy them until now. The world is full of mysteries!

But the real story here is that Putin actually got up in front of the world's largest economic powers and told them, right to their faces, that Russia knows exactly what they are doing.

Respect.

https://www.youtube.com/watch?v=96k_8ywt22g

http://russia-insider.com/en/politics/putin-exposes-g20s-financial-ties-isis-during-antalya-summit/ri11199


Kiitos kaikesta Rähmis.

akez

#3962
Juttu bulgarialaislehdestä.

QuoteTurkki tukee "islamilaista valtiota"

Turkki on se maa, joka lähettää Eurooppaan miljoonia maahanmuuttajia, sanoo Assad


Darts News 18.11.2015 juttu bulgariaksi

Turkki ja sen presidentti Erdogan tukevat "islamilaisen valtion" ja "Al-Nusran" (Al Kaidan haara Syyriassa, toim. huom.) terroristeja. Juuri Turkki lähettää Eurooppaan miljoonia maahanmuuttajia. Näin sanoi Syyrian presidentti Bashar al Assad, vastatessaan kysymykseen pelaako Turkki kaksinaamaista peliä terrorismin vastaisessa taistelussa. Assadin mukaan "Länsi on sokea Turkin tapahtumille".

"Juuri Turkki tukee "Al-Nusrania" ja "islamilaista valtiota". Nimenomaan Turkki lähettää Euroopan maihin miljoonia maahanmuuttajia. Teidän pitäisi yrittää ymmärtää paremmin, mitä Turkin presidentti Erdogan ajattelee", sanoi Assad.

Kommentoidessaan Pariisin verilöylyä (13.11.), totesi Syyrian johtaja: "Ranskassa tapahtunut on aivan kauheaa. Ranska ei kuitenkaan voi käydä terrorismin vastaista sotaa, jos se jatkaa liittoaan Qatarin ja Saudi-Arabian kanssa". Hän totesi vielä, että Syyria tulee antamaan Ranskalle tiedustelutietoja, jos Pariisi muuttaa politiikkaansa alueella.

Aiemmin samasta asiasta on ollut juttua Die Weltissä: Kuinka salainen liitto IS:n kanssa hajosi.

EDIT lisätty jutun linkki
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kuli

Tässä on aika hyvä sukellus Syyrian historiaan ihan Ottomaanien valtakunnasta lähtien. Tässä videossa ei tosin Israelin takapiruilu ole niin esillä, mutta muuten konfliktin etnisyydet on hyvin jaoiteltu.

https://youtu.be/LJtUQjJC4a0

Kestää kymmenen minuuttia ja englanninkieliset tekstitykset kandee laittaa päälle asetuksista ellei osaa Espanjaa.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Kahden minuutin videopätkä jossa Syyrian arabia armeijan(SAA) upseeri kysyy CNN:n toimittajalta miksi Eurooppa ei liity sotaan salafisti-jihadisteja vastaan?

A Syrian officer asks a CNN" journalist": "Why doesn't civilized Europe join Syria in the struggle against global Salafist jihad?"

http://www.liveleak.com/view?i=e0e_1447926963

Videon lopussa toimittaja kysyy mikä motivoi sotilaita taistelemaan? Kuunnelkaa hyvin tarkkaan, koska siinä tulee totuus.



Kiitos kaikesta Rähmis.

hattiwatti

Quote from: akez on 19.11.2015, 13:57:23
Juttu bulgarialaislehdestä.

QuoteTurkki tukee "islamilaista valtiota"

Turkki on se maa, joka lähettää Eurooppaan miljoonia maahanmuuttajia, sanoo Assad


Darts News 18.11.2015 juttu bulgariaksi

Turkki ja sen presidentti Erdogan tukevat "islamilaisen valtion" ja "Al-Nusran" (Al Kaidan haara Syyriassa, toim. huom.) terroristeja. Juuri Turkki lähettää Eurooppaan miljoonia maahanmuuttajia. Näin sanoi Syyrian presidentti Bashar al Assad, vastatessaan kysymykseen pelaako Turkki kaksinaamaista peliä terrorismin vastaisessa taistelussa. Assadin mukaan "Länsi on sokea Turkin tapahtumille".

"Juuri Turkki tukee "Al-Nusrania" ja "islamilaista valtiota". Nimenomaan Turkki lähettää Euroopan maihin miljoonia maahanmuuttajia. Teidän pitäisi yrittää ymmärtää paremmin, mitä Turkin presidentti Erdogan ajattelee", sanoi Assad.

Mun mielestä ongelma kun nuiva skene ei osaa yhtään pohtia juuri tätä isoa maailmanpoliittista kuviota tässä boldatussa kohdassa. Ei kai taso riitä tai, ei haluta olla vastaan johtajille. Jokatapauksessa aihe tuli vastaan kun äsken tuli postattua Soinin ja ECR-brittikonservatiivien lämmintä suhdetta Turkin EU-jäsenyydelle.

http://hommaforum.org/index.php/topic,107830.msg2087111.html#msg2087111

Pepe Escobarin uusimman kolumnin postasin taannoin myös, otetaan sieltä tämä kohta:

http://sputniknews.com/columnists/20151117/1030267769/paris-attacks-war-isil.html#ixzz3rrNQLO00
Quote
After the Kurdish peshmerga recaptured Sinjar, Daesh's back-and-forth on the road deployments between Mosul in Iraq and Raqqa were abruptly cut off. YPG Kurds for their part control the northern Syrian-Turkish border all the way to the Euphrates, plus an area to the northwest of Azaz.

But there's a significant "gap" in the middle, between Azaz and Jarablus. That's exactly where Ankara wants to install what it calls a "safe zone", actually an advanced Turkish base over 30 km deep inside Syrian territory, theoretically to settle hundreds of thousands of refugees who will not be allowed to flee to Euroland.

Turkey is now basically playing a "delicate" extortion racket on the EU. Ankara wants three things from Brussels: 1) a lot of money; at least 3 billion euros. 2) a visa-free regime for Turkish citizens traveling to Europe. 3) the "safe zone", which is in fact Erdogan's dream from the beginning, a no-fly zone in northern Syria. The no-fly zone is against Damascus; it would certainly keep intact Daesh's supply corridors.


To impose the "safe zone", Ankara wants diplomatic cover from NATO — of which it's a member. But what Ankara really wants is boots on the ground, which for all practical purposes means a NATO invasion.

Here's where the Pentagon's wishes may eventually be fulfilled, as military cooperation between Ankara and Washington is already in effect.

Enter Russia. Moscow will never accept a NATO "invasion". What with the terrifying possibility of NATO forces — even accidentally — clashing with forces of the "4+1" coalition on the ground.

Joten Turkki haluaa ns. turvavyöhykkeen turvatakseen ISIS-huoltoreitit kurdivapaasta kohtiosta pohjois-Syyriasta. EU:lle selitetään, että jos ette anna tätä sijoituspaikkaa 'pakolaisille' Turkki sitten pumppaa pari miljoonaa pakolaista lisää EU:hun. Tämä matuvyöry Turkista on ollut suoraa painostusta EU:ta kohtaan, että tulee lisää ellette.... NATO-yhteistyö on myös kuvioissa mukana, Washington haluaa arvovaltasyistä jotain vastaavaa ja on suunnitellut pitkään. Ei niissä suunnitelmissa järkeä tai realismia ole mitä olen lukenut, mutta suurvaltojen pyrkimykset yleensä perustuvat arvovallan ylläpitämiseen eivätkä järkeen tai realismiin kuten olemme saaneet vuosien varrella havaita. Kaikkein vähiten ne perustuvat Eurooppalaisten liittolaisten intresseistä välittämiseen, kuten joka päivä saamme uutisista lukea. Onneksi Moskova ei tätä salli, ja NATO:n ja pro-Assad / anti-ISIS liittouman konflikti alueella on täysin mahdollinen.

ISIS-huoltoreitit-aiheesta on hyvä kolumni tässä:

http://vastavalkea.fi/2015/07/17/terroristijarjesto-isiksen-huoltoreitit-johtavat-naton-maaperalle/

Siis kyse on alueesta, jolla Turkki ipakolaisia EU:hun pumppaamalla koittaa kiristää etuja. Kuin mafiapomo suojelurahaa.

sivullinen.

Quote from: Nationalisti on 19.11.2015, 00:49:14
Paitsi että huolto kulkee edelleen eikä kaupunkia ei olla vielä onnistuttu saartamaan kokonaan yrityksistä huolimatta.

(http://i0.wp.com/www.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2014/11/IMG_1719.jpg)

Viime syksynä saartoa ei tosiaan vielä ollut, kuten karttasi osoittaa. Tänä syksynä on.

Syyriassa on suunnattomia lähes asumattomia aavikkoalueita. Ne voidaan sotakartoissa piirtää kenen tahansa "vallassa oleviksi". Tosiassa niissä pitää valta luonto. En tiedä, mutta en usko, että yhtään Isisin sotilasta seisoisi keskellä aavikkoa puolustamassa vallassa olevaa aluetta, ja jos näin olisi, ei yksikään Assadin sotilas yrittäisi tätä urhoollista aavikolta etsiä ja vallata aluetta. Sotajoukkoja on vain kaupungeissa, kaupunkien välisillä teillä, strategisissa tuotantolaitoksissa ja kasarmeilla. Isisin sotavoimat ovat tällä hetkellä Turkin vastaisella ja Turkin suojeluksessa olevalla raja-alueella ja Irakissa. Syyriasta Isis -- eli arabikevään väkijoukot, Isil ja Daesh -- ovat hävinneet.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Nationalisti

#3967
Oho, kappas. Vanha kartta. No eipä se haittaa koska tilanne on kutakuinkin sama edelleen. Anna edes lähde väitteellesi. Edes yksi. Edes hallitusmyönteiset mediat eivät väitä, että kaupunki olisi saarrettu ja huoltoyhteydet katkaistu.

QuoteSyyriassa on suunnattomia lähes asumattomia aavikkoalueita. Ne voidaan sotakartoissa piirtää kenen tahansa "vallassa oleviksi". Tosiassa niissä pitää valta luonto. En tiedä, mutta en usko, että yhtään Isisin sotilasta seisoisi keskellä aavikkoa puolustamassa vallassa olevaa aluetta, ja jos näin olisi, ei yksikään Assadin sotilas yrittäisi tätä urhoollista aavikolta etsiä ja vallata aluetta. Sotajoukkoja on vain kaupungeissa, kaupunkien välisillä teillä, strategisissa tuotantolaitoksissa ja kasarmeilla. Isisin sotavoimat ovat tällä hetkellä Turkin vastaisella ja Turkin suojeluksessa olevalla raja-alueella ja Irakissa. Syyriasta Isis -- eli arabikevään väkijoukot, Isil ja Daesh -- ovat hävinneet.

Linkkaamani kartan mustat täplät ovat isisin hallitsemia asutuskeskuksia. Karttaa päivitetään jatkuvasti (siitä käy myös ilmi, ettei Aleppo ole kokonaan saarrettu). Anna edes yksi lähde hulvattomille väitteilesi.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Kyklooppi

Mikä se on tuo "sheik manseed" vai lukeeko siinä edes noin?
Ihmisjäte.

Nationalisti

Quote from: Kyklooppi on 19.11.2015, 17:38:18
Mikä se on tuo "sheik manseed" vai lukeeko siinä edes noin?

Sheikh Maqsood on Aleppon kurdialue.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

hattiwatti

Kun Alepposta on puhe, laitetaan lokakuun lopulta Pepe Escobarin artikkeli aiheesta ja kaupungin merkityksestä:

https://www.rt.com/op-edge/319736-battle-aleppo-syria-russia/
Quote
Once again, whatever hangs in the future for Syria on both the political and military fronts depends on the new Battle of Aleppo. The city and its outskirts, with the influx of internal refugees, may be harboring up to three million people by now.
It's always about Aleppo.

Here's what's going on, essentially, on the ground. West Aleppo is controlled by Damascus, via the Syrian Arab Army (SAA).

Some of the northern parts are controlled by the Kurds from the PYD – which are way more engaged in fighting ISIS/ISIL/Daesh than Damascus. The PYD also happens to be considered an objective ally by the Obama administration and the Pentagon, much to the disgust of Turkey's 'Sultan' Erdogan.

East Aleppo is the key. It is controlled by the so-called Army of Conquest, which includes Jabhat al-Nusra, a.k.a. Al-Qaeda in Syria, and the Salafi outfit Ahrar al-Sham. Other eastern parts are controlled by the "remnants" (copyright Donald Rumsfeld) of the Free Syrian Army (FSA), who refused to collaborate with the Army of Conquest. Across the Beltway, all of the above are somewhat considered "moderate rebels."

The most important recent development in the Aleppo battlefield is that the SAA – with key Russian help – has killed Jabhat al-Nusra leader Abu Suleiman al-Masri, a.k.a. Mahmud Maghwari, an Egyptian who's been on Cairo's kill list for ages.

Additionally, several hundred Iraqi Shi'ite fighters, under the supervision of superstar Iranian Quds Force commander Qasem Soleimani, have been transferred from Latakia to Aleppo. And a roughly 3,000-strong, battle-hardened, armored Hezbollah brigade is also coming.

What is shaping up is a kind of southern offensive. These forces will all be converging not only towards Aleppo but, in a second stage, will have to clear the terrain all the way to the Turkish-Syrian border, which is now a de facto Russian-controlled no-fly zone.

The supreme target is to cut off the supply lines for every Salafi or Salafi-jihadi player – from "moderate rebels" to ISIS/ISIL/Daesh. That's the meaning of Moscow's insistence on the fight against all brands of terror, with no distinction. It does not matter that ISIS/ISIL/Daesh is not the main player in and around Aleppo.

For all practical purposes the whole Syria campaign is now under Russian operational, tactical and strategic management – of course with key Iranian strategic input.

The Russia-Syria-Iran-Iraq-Hezbollah coalition in Syria – also linked with the "4+1" intel center in Baghdad – stands a great chance of winning the next Battle of Aleppo if they fulfill three conditions.

1) Russian air cover coordinating with on the ground intel for all operations (that's a given); 2) Popular support (that's also a given; the Sunni urban population in Aleppo, mostly businessmen, support Damascus); 3) Experienced ground troops numbering at least 15,000 (on the way, considering the input from Iraq and Hezbollah).

Predictably, there's another coalition which is not exactly pleased with the way the battlefield is shaping up.

Aleppo's main power station, 25 kilometers east of the city, for the moment is controlled by ISIS/ISIL/Daesh. Demented as it may seem – still, the whole Syria tragedy is demented - there is an informal agreement between Damascus and the fake "Caliphate"; the goons get 60 percent of the electricity, and the government gets 40 percent. After all, everyone, even beheaders, soft or otherwise, needs energy.

So how did the 'Coalition of Dodgy Opportunists' – which includes Turkey, Saudi Arabia and Qatar alongside the US - help in the fight against ISIS/ISIL/Daesh? Well, they bombed the Aleppo power plant a little over a week ago. This means bombing Syria's civilian infrastructure – a blatantly 2003 shock and awe-style crime - whose victims are mostly the "Syrian people" so cherished by 'Exceptionalistan'.


What happens in the battlefield in and around Aleppo in the next few weeks will be essential to define the diplomatic front. As it stands, Bashar al-Assad's got the message from Moscow. He's ready to discuss amendments to the Constitution and is prepared to hold parliamentary and presidential elections. But first the "4+1" need a major fact on the battlefield.

Even US Secretary of State John Kerry, after he talked to Russian Foreign Minister Sergey Lavrov, has changed his tune; any political solution implies direct involvement from Damascus as well as the "patriotic opposition."

FSA "patriots" though still haven't got the message. Lavrov explicitly committed Moscow to help them – even after they had been weaponized via Turkey and Jordan to fight Damascus - as long as they would be fighting ISIS/ISIL/Daesh. Predictably, those FSA "moderate rebels/patriots" spurned Lavrov's offer.

Other diplomatic absurdity is the absence of Iran at the negotiating table – because of House of Saud acute paranoia. Iranian generals and advisers are a key component of ground operations, analyzing the ground intel, and the whole strategic framework in Syria.

Instead, Washington and Riyadh still insist on increasing support for those invisible "moderate rebels" – after Kerry met with King Salman in Riyadh. The State Department, for once addicted to suspense, did not specify what "support" means. It goes without saying it means more CIA training and more TOW anti-tank missiles, which will hardly be directed against ISIS/ISIL/Daesh. The diplomatic ballet is bound to continue later this week. Just in time as the crucial Battle of Aleppo picks up.

Tykkimies Pönni

#3971
Kuuluisa naisbloggari Syrian Girl kertoo miksi länsi haluaa Assadista eroon. Alla on tiivistelmä. Artikkeli ja video: https://lipstick-and-war-crimes.org/eight-reasons-why-new-world-order-hates-syria-resists-rothschild-central-bank-and-rothschild-israel/

QuoteHere is a summary of the Syrian Girl's reasons:–
1 Syria's Central Bank is state-owned and state-controlled so as to serve the national economy and the Syrian people, instead of enriching the international banksters of the Western nations and Israel, who force upon almost all nations of the world usurious loans generating artificial debt crises by which these nations are in effect enslaved.  Central Banks are Rothschild Banks

2 Syria has no international Monetary Fund debt. The IMF acts as the debt collection police of the international banksters. Any wise nation stays out of the IMF's clutches, which is what Syria has succeeded in doing, but the banksters are not happy at all with such wisdom.

3 Syria has banned genetically modified seeds, GMO, or "Franken-food", because Bashar Assad wants to protect his people's health.
"Franken-food" means food control which means population control. Obviously the NWO favours "Franken-food" (the USA imposed it on conquered Iraq.)

4 Syria's population is well-informed about the NWO, whose domination of the world's puppet politicians by its think-tanks and secret societies is openly discussed in Syria's media and universities. Such openness is anathema to the NWO, which must cover its operations in darkness.

5 Syria has massive oil and gas reserves, and it is working to exploit them independently of the giant Western oil companies like Shell and Texaco. The NWO loves oil, but not oil independence.

6 Syria clearly and unequivocally opposes Zionism and Israel. In recent years even the base Western media have reacted to Israel's virtual turning of Palestine into a mega-Goulag. Syria denounces Israel's brutal apartheid. Obviously the Jewish lobbies all round the world will unite to use all their influence to put an end to such firm opposition to their fellow-Jews in Israel.

7 Syria is one of the last secular Muslim States in the Middle East, and refuses to recognize any superiority of that people which still claims to be the Chosen People of God (even 2,000 years after the Incarnate God, Jesus Christ, ceased to choose his People by race and began to choose it instead by faith — Romans III, IV, etc.). The same lobbies will chastise any refusal of their religious as of their racial superiority.

8 Syria proudly maintains and protects its political and cultural national identity, whereas the NWO seeks to melt down all nations (except one) into a single conglomerate mass of sheeple for total control.

xor_rox

Quote from: hattiwatti on 19.11.2015, 17:56:09
Quote...Additionally, several hundred Iraqi Shi'ite fighters, under the supervision of superstar Iranian Quds Force commander Qasem Soleimani, have been transferred from Latakia to Aleppo. And a roughly 3,000-strong, battle-hardened, armored Hezbollah brigade is also coming.

(...)

...Iranian generals and advisers are a key component of ground operations, analyzing the ground intel, and the whole strategic framework in Syria.


Vahvistamattomien tietojen mukaan Soleimani ja kolme muuta iranilaista upseeria olisi tapettu panssarintorjuntaohjuksella autoonsa Aleppon lähistöllä. Tieto on peräisin hallituksen vastaisilta ryhmittymiltä ja mainitaan South Frontin raportissa alkuviikolta.

Raportissa kuvataan operatiivista tilannetta Syyriassa muutenkin.

Syria's War Battlefield Update for 16th November, 2015 (3:11)

Faidros.

Amerikkalaislentäjät: Obama on estänyt 75% ilmaiskuista ISISiä vastaan.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/strike%20obama-43451
Muslimi on presidenttinä USAssa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nationalisti

^Syyriassa taas ei isketä ISISiä vastaan jos hallitus hyötyy siitä.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

hattiwatti

^^ Aiheesta keskustelua toisessa ketjussa. Otan sieltä tämän palan. Syytetään paljon Obamaa päättämättömyydestä, mutta isompi kuvio on kun jenkit ovat totaalisesti maalanneet itsensä nurkkaan arvovalta-politiikassa roikkumisessa ja omaamalla umpipaskoja liittolaisia.

Ketju tämä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,107875.msg2088400/topicseen.html#msg2088400

http://www.joshualandis.com/blog/regime-change-without-state-collapse-is-impossible-in-syria-landis-interviewed-by-rts-sophieco-2/
Quote
SS: The Western-backed FSA commander Ahmad Sa'oud told AP: "What we care about is Assad leaving, not turning this from a war against the regime to a war against terrorism". So, they don't really care about the fight against Islamic State as well...

JL: You're right. Most actors in Syria have other priorities besides destroying the Islamic State. Almost all rebel groups insist on destroying Assad before the Islamic State. They refuse to be drawn into what they call a "sahwa." They do not want to become "agents of America" and so forth. The vast majority want nothing to do with the fight against ISIS before they have defeated Assad. Many members of the Coalition that are fighting ISIS also have other priorities. That is a big problem for both for the Russians and for the U.S. Indeed, the US has other priorities as well. We saw in Palmyra, Deir ez-Zor and elsewhere, the US would not attack ISIS if it believed Assad and his military would benefit. It preferred to have ISIS take Palmyra than to be seen to be helping Assad.

Kuli

Quote from: Faidros. on 20.11.2015, 15:15:54
Amerikkalaislentäjät: Obama on estänyt 75% ilmaiskuista ISISiä vastaan.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/strike%20obama-43451
Muslimi on presidenttinä USAssa.

Aika jännä kun ottaa huomioon, että samaan aikaan pommittivat yli tunnin Afganistanissa C-130 koneella lääkärit ilman rajoja järjestön täysin yleisesti tunnettua sairaalaa, koska viralliseati siellä oli kuulemma "vihollistaistelijoita". Eihän tuota Obongon mentaliteettia voikkaan ymmärtää ellei näe Israelin etua asiassa. Israel on koko ajan halunnut Assadin pois ja isis(joka on jenkkien, israelin, Saudi-Arabia, Qatarin yms. yhteisprojekti) on ollut oivallinen väline Syyrian epävakauttamiseen. Siksi isistä ei ole saanut pommittaa, vaan lähinnä aseistaa ja tukea kaikin tavoin. Yhdysvallat Israelin käskyläisenä on maailmanhistorian kannalta kirkkaasti pahempi mätäpaise, kuin natsi-Saksa oli koskaan.

Tuossa on hyvä tiivistelmä(alle 4 min) pentagonin kuvottavasta politiikasta Syyrian suhteen:

Reality Check: Proof U.S. Government Wanted ISIS To Emerge In Syria Ben Swann

http://www.liveleak.com/view?i=d07_1448021087



Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Pieni opaskuva niille, joille ei vielä ole isiksen yms. teroryhmien tukijat Syyriassa selvillä:
Kiitos kaikesta Rähmis.

Aksiooma

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

hattiwatti

^^ Turkki on nyt transatlanttisen yhteistyön hengessä pistänyt jotain alulle. Asiasta puhuin tässä postauksessa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,107272.msg2089480.html#msg2089480

.. mikä liitty EU:n matu-kriisiinkin vahvasti.

Josta voitaneen nostaa aihetta käsittelevä osio niille jotka eivät tuota pitkää postausta jaksa lukea.


http://atimes.com/2015/11/turkey-gets-toehold-on-syrian-territory-finally/
Quote

However, it is wrong to conclude that the Turkish demarche is a mere tactical ploy. There is also the backdrop of the robust Turkish push for establishing a 'no-fly zone' in northern Syria to be kept in view. The demarche is linked to a live broadcast by Erdogan on Wednesday where he underscored that the creation of 'no-fly' and 'safe' zones is crucial to resolving the Syrian crisis.

The reports from Turkey through the one-week period had indicated that there is a joint Turkish-American military effort under way to fasten the border with Syria. Washington has been cagey about admitting the scale of involvement of the US military, but did not deny the Turkish media reports conclusively, either.

At any rate, the strategic ambiguity has just ended. The 'breaking news' from Ankara says Syrian opposition group Al-Sultan Murad Brigades "supported by Turkish and US war planes took control of two Turkmen towns in northern Syria" early Saturday. The reports say six Turkish F-16 aircraft, four US F-15 fighter jets and an American AC-130 took part in the operation along with three drones.


The Turkish security sources have been quoted as claiming that the joint Turkish-American move is the "first step for the creation of a Daesh-free zone in northern Syria (which) will further encourage the opposition forces to fight Daesh terror and help ensure Turkey's border security".

In strategic terms, a defining moment has been reached in the Syrian conflict – the "first step" in the creation of a swathe of land in northern Syria that will be out of bounds for military operations by Syrian government forces, Russian aircraft, or various militia groups such as Hezbollah who are fighting on the side of the Syrian regime.

Put differently, the race for Aleppo has begun. The point is, the Turkish-American operation comes at a time when with Russian air cover, Syrian government forces are struggling to retake Aleppo, which has been under the control of opposition groups for two years. To be sure, the Turkish demarche on Friday threatening Russia with "serious consequences" falls in perspective.

The US role in this daring Turkish enterprise remains hidden from view. Senior US officials, including Secretary of State John Kerry, are credited with privately expressing views supportive of the Turkish proposal on free-trade zone, and leading Democratic presidential candidate Hillary Clinton has openly backed the idea, but President Barack Obama has so far preferred to stand in the shade with an ambivalence that appeared to weigh against the 'no-fly zone'.

But if the latest reports coming from Turkey are to be believed, Obama has given the green signal, finally, for direct American military participation in creating the 'safe zone' in northern Syria
. Indeed, on the sidelines of the G20 summit in Turkey last week, Obama and Erdogan had the opportunity for holding in-depth discussions on Syria.

Erdogan's hard-hitting remarks on Wednesday regarding 'safe' zones in northern Syria – and the Turkish demarche on Friday with Moscow – could only have been on the basis of the certainty that Obama is willing to hold his hands.

Erdogan is also cashing in on the refugee crisis plaguing Europe and the US. In the downstream of the terrorist strikes in Paris, there is widespread panic in the West that giving asylum to refugees from the Muslim world will be tantamount to opening the doors to terrorists.

An opinion is building up in the US too against Obama's plan to give asylum to a few thousand Syrian refugees. The growing preference is that if conditions are made available for the displaced people of Syria to stay put in 'safe zones' on Syrian soil, they have no reason to seek asylum abroad.

Artikkelin kirjoittanut M K Bhadrakumar on ihan kohtalainen asiantuntija. 30 vuotta suurlähettiläänä eri maissa, mm. Turkissa.

Tässä Escobarin artikkeli mihin tämän enklaavin valtaaminen liittyy, ja miten EU:hun pumpatut matut ovat olleet kiristysväline.


http://sputniknews.com/columnists/20151117/1030267769/paris-attacks-war-isil.html
Quote

After the Kurdish peshmerga recaptured Sinjar, Daesh's back-and-forth on the road deployments between Mosul in Iraq and Raqqa were abruptly cut off. YPG Kurds for their part control the northern Syrian-Turkish border all the way to the Euphrates, plus an area to the northwest of Azaz.
But there's a significant "gap" in the middle, between Azaz and Jarablus. That's exactly where Ankara wants to install what it calls a "safe zone", actually an advanced Turkish base over 30 km deep inside Syrian territory, theoretically to settle hundreds of thousands of refugees who will not be allowed to flee to Euroland.

Turkey is now basically playing a "delicate" extortion racket on the EU. Ankara wants three things from Brussels: 1) a lot of money; at least 3 billion euros. 2) a visa-free regime for Turkish citizens traveling to Europe. 3) the "safe zone", which is in fact Erdogan's dream from the beginning, a no-fly zone in northern Syria. The no-fly zone is against Damascus; it would certainly keep intact Daesh's supply corridors.

To impose the "safe zone", Ankara wants diplomatic cover from NATO — of which it's a member. But what Ankara really wants is boots on the ground, which for all practical purposes means a NATO invasion.

Here's where the Pentagon's wishes may eventually be fulfilled, as military cooperation between Ankara and Washington is already in effect.
Enter Russia. Moscow will never accept a NATO "invasion". What with the terrifying possibility of NATO forces — even accidentally — clashing with forces of the "4+1" coalition on the ground.

hattiwatti

https://vapaakulkija.wordpress.com/2015/11/20/al-qaida-is-agenda-2020/
Quote
Kansainvälinen lehdistö on nostanut IS-terroristien ,,seitsemän kohdan suunnitelman" uudestaan otsikoihin. (1, 3, 4, 5) Tämä Al-Qaidalta peritty suunnitelma on kuitenkin ollut tiedossa jo kymmenen vuotta!

Vuonna 2005 jordanialainen journalisti Fuad Hussein paljasti tämän Al-Qaidan suunnitelman kokonaisuudessaan saksalaiselle ,,Der Spiegel" – lehdelle. (2)

Al-Qaida-IS-suunnitelma on kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraava ja toivottu tulos on nähtävissä oheen liitetystä kartasta.

Ensimmäinen vaihe: 2000 – 2003 ,,Heräämisen vaihde", jolloin muslimien tuli herätä ,,oikeaan asiaan". Tätä vaihetta tukemaan on myöhemmin asetettu USA 9/11 terroriteko.

Toinen vaihe: 2004 – 2006 ,,Silmien aukeamisen vaihe", jolloin muslimien tulisi ymmärtää, että länsi on oikea vihollinen. Tätä vaihetta tuki kiistämättömästi Irakin sodan toinen vaihe.

Kolmas vaihe: 2007 – 2010 ,,Vastarinnan vaihe", jossa jihadistien oli määrä kerääntyä Irakiin ja laajentaa toimintansa Syyriaan. Tätä vaihetta tuki Irakin sekava tilanne ja lännen vimma kaataa Assad.

Neljäs vaihe: 2011 – 2013 ,,Vallankumousuten vaihe", jolloin oli tarkoitus kaataa vihatut diktatoorit arabimaista. Tätä vaihetta tuki ,,Arabi-kevät", ei niinkään jihadistien iskut.

Viides vaihe: 2014 – 2015 ,,Kalifaatin vaihe", jolloin oli tarkoitus perustaa Islamistinen valtio. Tämän valtion ytimeksi oli suunniteltu Irakin ja Syyrian alueet. Tätä vaihetta tuki lännen alueelle luoma epätasapaino.

Kuudes vaihe: 2016 ,,Sodan vaihe", jolloin on tarkoitus avata suora konflikti vääräuskoisten kanssa, joka johtaa avoimeen sotaan. Tätä vaihetta on tukenut Euroopan vapaa liikkuvuus ja pakolaispolitiikka.

Seitsemäs vaihde kestää vuoteen 2020 ja on nimeltään ,,Lopullisen voiton vaihe". Tämä vaihe sisältää lopullisen koitoksen lännen kanssa ja sen tulisi johtaa jihadistien valtioon. Jihadistinen valtio pitää sisällään kartan osoittamat alueet, joista iso osa on nykyistä EU-rauhanunionia.
Näyttää pahasti siltä, että Al-Qaide/IS – terrorin siemen on kylvetty lännen toimien. Siementä länsi on ruokkinut, kastellut ja suojannut kiitettävällä aktiivisuudella, joten lopputulema on Suomestakin tuttu: ,,Sitä saa mitä tilaa!"

Toinen huomio, jonka pääkoppani tekee on ,,vuosilukuruletti", joka yhdistää Euroopan Unionin ja Al-Qaida – IS – terrorin numeroin, koska rauhanunionimme on myös kehtittänyt oman ,,Agenda 2020" – ohjelmansa! Sattumaa vai numerologiaa ?
Kiitos
Hämis

Linkit:
1. http://www.focus.de/politik/ausland/endsieg-soll-2020-erfolgen-sieben-stufen-plan-des-terrors-fuer-2016-ist-der-totale-krieg-geplant_id_5095569.html
2. http://www.spiegel.de/politik/ausland/terrorismus-al-qaidas-agenda-2020-a-369328.html
3. http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4870238/Der-7StufenPlan-der-Jihadisten
4. http://m.oe24.at/welt/ISIS-plant-fuer-2016-den-totalen-Krieg/212815268
5. http://www.bild.de/politik/ausland/al-qaida/isis-und-al-qaida-planen-weltherrschaft-38251546.bild.html

Outo on se liitto, miten transatlanttinen Länsi toimii ikivanhan Al-Qaida suunnitelman tukena.

Kuli

Quote from: Aksiooma on 21.11.2015, 14:21:42
Turkki hermostui Venäjän pommituksiin. Mielenkiintoista.

Turkey threatens Russia over bid to OBLITERATE sick Islamic State terrorists

No kai se hermostui, kun Venäjä on muutamassa päivässä tuhonnut 75% isiksen öljyntuotanto kapasiteetista ja myriadin määrän öljyrekkoja. Turkkihan on isiksen öljyn pääostaja eli toisin sanoen Turkki rahoittaa isistä ja vieläpä hoitaa sen sotilaita sairaaloissaan.
Kiitos kaikesta Rähmis.

hattiwatti

^^ Vielä mielenkiintoisempi on tieto, että Turkin läpi se öljy on mennyt EU:hun.

Tietty mielenkiintoista sekin, paljonko Turkki vetää brokerina välistä?

Tosin jenkitkin pommitti jonkun öljysaattueen, kun Putin oli ottanut asian esille G20 kokouksessa.

Kyklooppi

Nouseeko öljyn maailmanmarkkinahinta jos halpa "veriöljy" jää vähemmälle?
Putin diggais jos näin.
Ihmisjäte.

Kuli

Quote from: hattiwatti on 21.11.2015, 15:11:35
^^ Vielä mielenkiintoisempi on tieto, että Turkin läpi se öljy on mennyt EU:hun.

Tietty mielenkiintoista sekin, paljonko Turkki vetää brokerina välistä?

Tosin jenkitkin pommitti jonkun öljysaattueen, kun Putin oli ottanut asian esille G20 kokouksessa.

Joo näytön vuoksi. Sitä iskua ennen ne olivat kertoneet lentolehtisten muodossa rekkakuskeille, että "hei me aiotaan nyt tehdä ilmaisku tänne, niin ei kannata tällä alueella olla rekoissa". Pelkkää showta koko jenkkien isku, jotta voidaan kotimaassa esittää taistelua teroja vastaan, vaikka todellisuudessa ovat aseistaneet ja kouluttaneet pitkin sotaa niitä. Kolmas maailmansota on todella lähellä nyt ellei EUn ja jenkkien touhuissa tapahdu muutosta.
Kiitos kaikesta Rähmis.

hattiwatti

Quote from: Kuli on 21.11.2015, 15:21:23
Joo näytön vuoksi. Sitä iskua ennen ne olivat kertoneet lentolehtisten muodossa rekkakuskeille, että "hei me aiotaan nyt tehdä ilmaisku tänne, niin ei kannata tällä alueella olla rekoissa". Pelkkää showta koko jenkkien isku, jotta voidaan kotimaassa esittää taistelua teroja vastaan,

Ei tuossa mitään uutta ole meille. Lapin sota alkoi tismalleen samon, missä vastapuolta varoitettiin hyvissä ajoin vetäytymään alta pois, ennenkuin asemia ammuttiin tykillä jotta idän valvojat näkevät jotain tapahtuvan.  Sittemmin kun itävalvontakomissio ratsasi pääesikunnan ja havaitsi ettei sotasuunnitelmaa edes ollut olemassa vaan kaikki hoitui herrasmies-sopimuksina pelikentällä meininkiä oli pakko muuntaa, samoin kuin USAn lähi-idän touhuakin oli pakko muuntaa itänaapurimme paineesa. Nyttemminhän niitä alueita mistä aiemin sai miehittäjää kalliisti kitkeä pois, miehittävät ihan toisenlaiset rajan yli tunkeutujat samoja taistelukenttiä.

Mielenkiintoinen oli muuten, miten U-bootit toivat Suomeen aseita maanalaista vastarintaa varten samaan aikaan kun Suomi oli de jure sodassa U-bootien lähettäjämaan kanssa. Ihan sama meininki kuin Lähi-Idässä nyt! Sittemmin tämä pyrkimys maanalaiseen vastarintaverkkoon materialioitui pitkin Eurooppaa toisen tahon kautta, myös Suomeen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio Eräs yhteishenkilö operaatiossa oli tiettävästi erään aiemmin aktiivisen hommaforumilaisen mummo, kuten hän itse kertoi.

Miten historia toistakaan itseään! 

Nuivanlinna

Quote"Saudi-Arabia on ISIS, joka onnistui"
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/11/21/saudi-arabia-on-isis-joka-onnistui/201515378/12
Länsi suhtautuu tekopyhästi Saudi-Arabiaan, moittii algerialainen kirjailija The New York Timesissa.
– Lännen silmien ummistaminen Saudi-Arabialta on häikäisevää: maa tervehtii teokratiaa liittolaisenaan, mutta teeskentelee, ettei huomaa olevansa islamistisen kulttuurin tärkein ideologinen sponsori.

Näin tiukoin sanankääntein arvostelee länsimaiden suhtautumista Saudi-Arabiaan algerialainen kirjailija ja toimittaja Kamel Daoud esseessään, joka on julkaistu sanomalehti The New York Timesissa.
Daoud kiinnittää huomiota siihen, miten terroristijärjestö Isis (tai Daesh) syntyi ja millainen rooli Saudi-Arabialla on näytelmässä. Kirjailijan mukaan Saudi-Arabia ja Isis ovat ikään kuin saman Daeshin kaksi puolta: valkoinen ja musta versio.

Daoud huomauttaa, että länsimaat ovat halunneet pitää yllä strategisia suhteitaan maailman suurimpaan öljyntuottajaan Saudi-Arabiaan hinnalla millä hyvänsä.

Kirjailija muistuttaa, että Saudi-Arabian kuningashuone tukeutuu uskonoppineisiin, jotka legitimoivat, levittävät, saarnaavat ja puolustavat 1700-luvulla syntynyttä ääripuritaanista wahhabistista tulkintaa islamista.

– Saudi-Arabia on ISIS, joka onnistui, Daoud kärjistää.

Kirjailijan mielestä lännen taistelu terroristijärjestöä vastaan on likinäköistä, sillä ISIS on hänen mukaansa pikemminkin kulttuuri kuin sotajoukko. Vaikka ISIS kukistettaisiin, ongelman perimmäiset syyt eivät ratkeaisi.

– Daeshilla on äiti: Irakin valtaus. Mutta sillä on myös isä: Saudi-Arabia uskonollis-teollisen kompleksinsa kanssa. Vasta kun tämä ymmärretään, voidaan voittaa sota, eikä vain taistelua.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

törö

Quote from: Kuli on 21.11.2015, 15:21:23
Quote from: hattiwatti on 21.11.2015, 15:11:35
^^ Vielä mielenkiintoisempi on tieto, että Turkin läpi se öljy on mennyt EU:hun.

Tietty mielenkiintoista sekin, paljonko Turkki vetää brokerina välistä?

Tosin jenkitkin pommitti jonkun öljysaattueen, kun Putin oli ottanut asian esille G20 kokouksessa.

Joo näytön vuoksi. Sitä iskua ennen ne olivat kertoneet lentolehtisten muodossa rekkakuskeille, että "hei me aiotaan nyt tehdä ilmaisku tänne, niin ei kannata tällä alueella olla rekoissa". Pelkkää showta koko jenkkien isku, jotta voidaan kotimaassa esittää taistelua teroja vastaan, vaikka todellisuudessa ovat aseistaneet ja kouluttaneet pitkin sotaa niitä. Kolmas maailmansota on todella lähellä nyt ellei EUn ja jenkkien touhuissa tapahdu muutosta.

Syyrian energiatalous on semmoinen sekasotku, ettei varmasti pysty sanomaan kenelle mikin laitos tai öljyrekka kuuluu, koska energia on pääosin kalifaatilla ja alan osaaminen Syyrialla.

Tyypillinen kuvio on semmoinen, että kalifaatti ja Assadin hallinto tekevät epävirallista yhteistyötä ja joskus paikalle sattuu joku, joka ei tiedä missä mennään ja sitten vähän tapetaan.

http://www.ft.com/cms/s/0/92f4e036-6b69-11e5-aca9-d87542bf8673.html#axzz3s8YHpjIZ

Lasisti

Ja toisaalta Assadin hallinto ei halunnut, että öljyinfra rikottaisiin pahasti pommituksilla? No, nyt se taitaa olla mennyttä..

Griffinvaari

Venäjä pommittaa Syyriaa Suomen lähialueeltakin – kuolleita jo toista tuhatta

http://yle.fi/uutiset/venaja_pommittaa_syyriaa_suomen_lahialueeltakin__kuolleita_jo_toista_tuhatta/8472994

Tuo ei ole enää pikku tukea, vaan isistä tuhotaan oikein tosissaan, mitenkähän on uusien taistelijoiden tulvan laita nyt.